Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que la majorité des salariés ont vraiment le choix de leur job également...  
Et je ne savais pas qu'être contraint de s'éloigner du centre-ville à cause du coût, ou des conditions locatives, pouvait être considéré comme "choix".  
 
Tu es militant PS?

 
Du tout, faire une taxe sous couvert de mode écolo-bobo avant de mettre un peu en place des solutions alternatives c'est vraiment nawak.  
Beaucoup n'auront aucun choix. Et vive les inégalités croissantes.
 
Encore un truc pondu à la va-vite .
 
Pour ce qui est du livre comme si le PS avait besoin de ça  
et là pour le coup, le buzz que pourrait faire Royal me fait très peur.
 
 
'fin le PS ...

Exactement, et je ne vois pas très bien à quoi ressemble le projet écolo de ce gouvernement

 
Peut être, je n'ai pas de boule de cristal. Tout est possible en fait. Bayrou doit avoir des sueurs froides d'avoir tendu la main à Aubry l'autre jour. Ca tombe à pic, on dirait un piège qui se referme  
 

 
Il n'a pas été élu sur ce thème de toute façon.

 
Libe
 

je vois surtout une grosse faute de français dans le titre       ouch

 
le titre est au niveau de l'action relatee dans l'article
 
Y'en a ils ont des problemes, quand meme

 
Porter plainte pour ça.

Elle est aussi ridicule que Sarkozy.  

 
Malheureusement, oui.

Il a pris un certain nombre de nouveaux, des députés qui n'avais jamais été ministre.
En général c'est le principe: tu monte dans la hiérarchie. Tu commence député ou tu rentre dans un cabinet ou un exécutif local, tu mondes, tu deviens secrétaire d'état et tu finis ministre.
Hamon, typique des "jeunes" actuels, en 97 il avait 30 ans et il est rentré comme conseiller au ministère Aubry. Avant ça il avait été assistant parlementaire et président du MJS. Tu voulais le faire ministre des affaires sociales ? Tu pense qu'il avait les épaules ?
Valls n'avait occupé aucune fonction officielle et s'était ramassé aux législatives de 97.
etc.
Le vrai pb c'est que le PS a gouverné 5 ans depuis 1993, soit depuis 16 ans. Là ou l'UMP a eu Balladur, Juppé, Rafarrin, Villepin et Fillon qui furent autant de chance de "tester" de nouvelles têtes, nous n'avons eu que Jospin. Il a eu le temps de donner leur premier portefeuille à des gens comme guigou mais ce fut trop peu.
Seules les mairie de grandes villes et les régions ont permis d'avoir des gens "actifs".
 
 Tous les jobs ne sont pas au SMIC loin de là. Même des jobs peu qualifiés. Donc il y a un choix. Il n'est pas absolu ? Bien évidemment. Eh ben j'ai une info: c'est pareil pour le logement. 20 M de personnes voudraient habiter l'Îles St-Louis et le Marais. Mais c'est pas possible. Alors le marché (car oui, je suis socialiste, partisan d'une société plus juste mais ou le marché existe) règle la situation et de fait loger à Paris IM pour 400 €/mois, bon courage. Être socialiste, ça n'est pas s'aveugler et refuser de comprendre la réalité d'un marché. Les locataires sont des agents économiques qui sont amenés à faire des choix. Des fois ils vont en banlieue, des fois ils louent plus petit, des fois ils se mettent à plusieurs, il y a mille statégies. Mais le choix est présent. La taxe carbone peut leur permettre d'avoir mieux qu'avant si elle est correctement redistribuée et en plus elle encourage le marché à proposer les logements moins gourmands.
 

"Martine Aubry se refuse à tout commentaire"
http://forum.hardware.fr/message.p [...] formulaire

 Il y a des preuves de fraudes (notamment le bureau de vote fermé qui enregistre un vote massif pour Aubry), des temoignages etc... et malgré tout des gens comme fabius ou aubry osent vous regarder dans les yeux et vous dire qu'il n'y a pas de fraude.

Ils pourraient cracher sur les militants du PS, cela serait idem.

edit: un autre extrait du livre: « À mesure que les chif­­fres tombent, ils sont rentrés dans un logiciel qui calcule automatiquement l'écart entre Royal et Aubry et fait varier les résultats “virtuels” du Nord afin qu'ils assurent la victoire à Martine Aubry », expliquent les auteurs.

Je maintiens ce que je dis, Jospin a fait une connerie, d'ailleurs ça n'a choqué personne que Sarkozy sorte des ministres parfaitement inconnus, la jeunesse n'est pas un handicap, au contraire on a besoin d'un courant d'air dans la politique, et si possible pas des poulains de l'ENA/Sciences Po...

 
Ca n'a pas toujours été le cas, loin de là...

De toutes façons, ces éléphants qui ralentissent comme ils l'ont fait (et le font toujours) toute action,
pas de raison de s'imaginer qu'une fois à la tête d'un ministère, ce soit différent.

ptain je viens de me taper un maire PS tellement de droite dans une réunion publique que ca me rend fou, le mec de l'UMP était plus de gauche

 
en même temps fabius a craché toute sa vie sur les militants

 
en l'occurence le probleme c'est l'ensemble de la gauche, parce que si il y avait une alternative tenable au ps à gauche tout le monde sauterait dans le wagon

Procès de gauchisme. En quoi il était " a droite" et quel est le mal en fait?

le gars veut pas qu'un tramway passe par sa ville pour déservir une ZUS de 30 000 personnes parce que ca ferait des travaux dans sa ville et que ca gènerait trop ses chers riverains

 
Parce que l'opposition hors PS poserait un problème ?    
 
Ou alors j'ai mal (ou rien) compris    

C'est ça être de Droite.
Moi qui pensait qu'il faillait réduire des enfants en esclavage et les fouetter en regardant sa Rolex briller.

[hs]C'est bizarre, j'ai toujours pensé que House était de gauche voire anarchiste
C'était d'ailleurs ce qui devait le rendre détestable (chaines Fox   ) mais ca a produit l'effet inverse.[/b]

 
si le mec du ps était de gauche vraiment et comprenais que c'est un intéret superieur de la nation de sortir 30 000 personnes de la merde quotidienne et que ca mérite de défoncer un boulevard, le projet serait déja lancé

 
Et c'est ce qui est dit en public ; je ne serais pas étonné qu'en réalité le maire n'ait surtout pas envie que les 30 000 habitants de la ZUS puissent accéder plus facilement à son cher centre ville grâce au tramway (appelons ça l'  "effet Châtelet" ).

 
non mais évidément que c'est ca la raison, personne n'en doute, mais comme il s'en défend le débat est bien plus confortable pour lui sur des questions techniques

En agglo lyonnaise, si on compare en gestion municipale Buffet (UMP Oullins) et Gerin (PCF stal', Venissieux), on pourrait avoir des surprises, aussi

ca pour les stals on savait déja

(je suis en seine saint denis donc on a morflé un max et certains continuent)

Bah je pense que ça gênerait également ses chers riverains... Qui sont aussi ses électeurs, en passant
 
On s'est quand même pas fait chier à parquer les pauvres et les arabes en banlieue pour les voir ensuite se repointer en tram, hein.

 
 
Ah bon !  
 
être à droite c'est le mal
être à gauche c'est le bien
 
 
 

 
et qui pourrait lui en vouloir...

Les commerçants du centre ville?  

ces poujadistes ?

 
Faut pas tous les mettre dans le même panier non plus. A Montpellier la 1ère ligne du tramway desservait justement ces quartiers jusqu'au centre ville (au grand effroi de certains effectivement, mais ils s'en sont remis depuis).

alors que non en fait ils ont tous les deux un peu raison    

Tiens tiens les Verts commencent à retourner leur veste sur l'histoire de la taxe carbone, faut dire que les sondages sont mauvais et même leur électorat est majoritairement contre ... http://fr.news.yahoo.com/3/2009091 [...] b2994.html

Bien d'accord.
 
La même raison qui a suscité un tir de barrage par tous les moyens (y compris le trafic des votes) des vieux détritus du PS contre Royal, qui est pourtant sur la même démarche !
 
Le PS souffre de la division de ses responsables, parce qu'ils sont tout ce qu'on trouve sur la foire à la brocante politique française, sauf profondément socialistes. Tant pis pour la gueule des militants, les bons et sincères sont partis, l'écrémage a refilé de l'oxygène aux bobos. Ca explose partout, même sur ce topic.
 

 
Si tu vois pas où le problème, tu peux désormais prétendre tout connaître du fonctionnement démocratique du PS    
 

 
Fallait que je demande l'autorisation à Pascal Lamy, le roi du développement du tiers-monde vu par les marchés financiers et les multinationales de l'agro-alimentaire ? Tu as un autre nom, au cas où il aurait fait défection ?
 

C'est la présentation publique du nouveau mode de fonctionnement du PS ? Ou c'est le projet de gouvernement et de société tant attendu ?
 

Claude Bartoloné, c'est le fusible/punching-ball/ramasse-beignes de Fabius. L'esclave, quoi...
 
 
 
Ca suffit pour aujourd'hui

Les élus locaux ne sont généralement ni de droite ni de gauche, ils sont juste du bord de leurs électeurs. (ce qui explique qu'ils soient les politiques les plus appréciés)

justement, Jospin a raté l'occasion de renouveler le personnel politique du PS ce qui nous aurait épargné le genre de spectacle actuel, qui a lieu comme tu le dis toi-même à cause des vieux détritus.

 
son parti qui si il était de gauche a sa tête pourrait mettre la pression en disant que ca suffit les conneries

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] svc_mode=0
Excelelnt  
 
Le gars en question : http://www.sdf75.fr/