L'une des différences fondamentales avec les années 90, c'est que les différents courants de la "gauche" (entre guillemets, car certains de ces courant ont tellement dérivé vers la droite que ça ne veut plus rien dire), qui ont toujours existé, n'étaient pas irréconciliables, et la culture de la synthèse, qui fait jaser quand on parle de Hollande, avait rendu possible toutes les victoires de Mitterrand à Jospin. Le creux de 93, il essentiellement du à une bataille de personnes (Fabius, Jospin, Rocard, Emmanuelli...), à l'usure de Mitterrand, et au système majoritaire qui donne peu d'élus à un parti qui fait moins de 20% des voix. Dès la guerre des chefs résolue (gagnée par Jospin), le parti pouvait se remettre en ordre de marche.
 
Aujourd'hui, on voit mal comment ces différentes composantes pourraient se rabibocher, sans même parler d'une nouvelle gauche plurielle plus large que le PS (Macron, Mélenchon, les débris de Verts), car les différences idéologiques sont bien plus fondamentales, voire plus fondamentales qu'entre certains de ces courant et le camp adverse.

Jospin n'a fait que 16% en 2002 alors qu'il était donné favori de l'élection et qu'il sortait avec un bon bilan.
Que le candidat du PS fasse moins en 2017 avec le mandat merdique de Hollande, c'est dans une même logique quelque part.
 
Sans oublier le point fondamental : en 2002, il y avait pas un FN à 25% qui de facto se retrouve qualifié pour le second tour. Va falloir s'y habituer, désormais ça sera FN versus un autre candidat au second tour, ça sera plus PS vs UMP au second tour.

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ)
-défiscalisation des heures supplémentaires  
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron)
-augmenter de 10% le minimum retraite
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers
-augmenter le budget de l'armée
-augmenter le salaire des enseignants
 
Santé et Islam : des platitudes
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3
 
Je vous laisse juger    

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ)
-défiscalisation des heures supplémentaires  
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron)
-augmenter de 10% le minimum retraite
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers
-augmenter le budget de l'armée
-augmenter le salaire des enseignants
 
Santé et Islam : des platitudes
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3
 
Je vous laisse juger    

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ)
-défiscalisation des heures supplémentaires  
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron)
-augmenter de 10% le minimum retraite
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers
-augmenter le budget de l'armée
-augmenter le salaire des enseignants
 
Santé et Islam : des platitudes
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3
 
Je vous laisse juger    

 
L'UMP/LR fait une politique de droite, conservatrice sur le sociétal, libéral sur l'économique quand ils sont au pouvoir. Ils sont donc plutôt cohérents.
Le PS est censé faire une politique de gauche, censé être un parti de gauche. Or, ils font aussi une politique économique de droite quand ils sont au pouvoir. Forcément, ça dégoûte, forcément, ça n'aide pas à conserver des militants et des sympathisants.
 
Le système politique est à bout de souffle.

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires useless, tout le monde le dit personne le fera
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ) soit il abandonnera l'idée soit il nous pondra une usine à gaz atrocement complexe qui in fine ne changera rien à la situation actuelle des précaire (mais il collera l'étiquette revenu universel dessus)
-défiscalisation des heures supplémentaires comme sarko ? seriously      
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron) ok mais c'est en effet une repompe
-augmenter de 10% le minimum retraite voir rubrique baisse d'impôts
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes et il compte s'y prendre comment ?  
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs quelle belle mesure de gauche cela dit c'est original, on garde
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian encore plus grotesque que sa propo sur le revenu universelle et les salaires homme femme
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés alors ça oui c'est de gauche, mais ça ne passera jamais à la commission
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers avec quel argent ? (voir baisse d’impôts)
-augmenter le budget de l'armée avec quel argent ? (voir baisse d’impôts)
-augmenter le salaire des enseignants avec quel argent ? (voir baisse d’impôts)
 
Santé et Islam : des platitudes comme dans la rubrique fonctionnaires donc  
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3    
 
Je vous laisse juger    

 
Je vous laisse juger    

 
Il va imiter Sarkozy jusqu'au bout et finir 3ème de sa primaire    
 
Vous l'aurez lu ici en premier  

1993 et 1994, c'était pire que 2002 niveau vautrage du PS

Le pret a taux zero pour les entrepreneurs il compte le financer comment ?

En plus, pour le coup c'était une mesure qu il aurait put mettre en place en tant que PM...Mais je suis certains que le cout de la mesure est monstrueuse.

Mais oui le PS va revenir ... les français ont la mémoire courte et le PS est malgré tous trop bien implanté pour disparaître comme ca ...  
Dans 5 ans ils se seront refait une virginité et seront dans le beau rôle du parti d'opposition...
 
Vous avez oubliez 2002 ou vous étiez tous trop jeune ???  
tout le monde était la à dire que Jospin avait tué le PS.  
Et qui la sauvé ?    

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ)
-défiscalisation des heures supplémentaires  
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron)
-augmenter de 10% le minimum retraite
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers
-augmenter le budget de l'armée
-augmenter le salaire des enseignants
 
Santé et Islam : des platitudes
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3
 
Je vous laisse juger    

 
Peut-être d'un point de vue électoral. Et je suis d'accord qu'un parti peut renaître électoralement de ses cendres. Sauf qu'aujourd'hui, ce à quoi le PS est confronté, c'est à une crise idéologique majeure au regard de son ancrage doctrinal historique.  
 
Ce qui se joue, c'est son positionnement idéologique sur l'échiquier politique français. Et force est de constater que la stratégie de glissement vers le centre gauche/droit initiée par Hollande et sa clique est en train de virer à la catastrophe et notamment du fait qu'elle s'opère à contre-courant de la radicalisation du corps électoral, tout courant confondu.
 
Autre signe avant-coureur de la ruine de ce parti, c'est la situation de panne totale sur le front des idées. Ce parti semble être dans l'incapacité de produire la moindre idée nouvelle et/ou innovante alors que du côté de Les Républicains et avec le gain des primaires par Fillon, est en train d'émerger une droite qui propose un cap libéral en matière économique et totalement conservateur sur le plan sociétal. Pour la France contemporaine, ça constitue indéniablement une nouvelle offre politique. Reste à savoir si cette mue se traduira par des succès électoraux et si Fillon une fois à l'Elysée aura le courage de ses velléités programmatiques. Mais ça c'est une autre histoire.
 
Comme je l'avais déjà écrit dans un précédent message, Hollande aura réussi l'exploit de ringardiser les idéaux du socialisme à la française sans avoir mené une politique socialiste à la française. Chapeau l'artiste.  
 
Reste que le PS dispose encore d'une certaine assise locale, et notamment dans l'ouest de la France. C'est peut-être grâce à cette assise locale qu'il évitera l'éradication totale du paysage politique français. Mais nationalement, je pressens une très longue éclipse pour ce parti, amplement méritée pour l'ensemble de son oeuvre.  

Non, c'est de la droite classique, plus dure (sur le papier) que d'habitude, mais c'est du archi classique : baisse des impôts, des fonctionnaires, suppression des 35h et de l'ISF, taper sur les immigrés, le truc répété ad nauseam depuis 15 ans par tout bon politicard de droite.  
 
Je vois absolument rien de novateur dans le programme de Fillon, surtout qu'il en fera pas la moitié.
 
Au final la vraie conclusion c'est que ce sont tous les partis de gouvernement qui sont en panne d'idées. A la limite, la seule nouveauté qu'on voit poindre, c'est le revenu universel.

Non, c'est de la droite classique, plus dure (sur le papier) que d'habitude, mais c'est du archi classique : baisse des impôts, des fonctionnaires, suppression des 35h et de l'ISF, taper sur les immigrés, le truc répété ad nauseam depuis 15 ans par tout bon politicard de droite.  
 
Je vois absolument rien de novateur dans le programme de Fillon, surtout qu'il en fera pas la moitié.
 
Au final la vraie conclusion c'est que ce sont tous les partis de gouvernement qui sont en panne d'idées. A la limite, la seule nouveauté qu'on voit poindre, c'est le revenu universel.

Non, c'est de la droite classique, plus dure (sur le papier) que d'habitude, mais c'est du archi classique : baisse des impôts, des fonctionnaires, suppression des 35h et de l'ISF, taper sur les immigrés, le truc répété ad nauseam depuis 15 ans par tout bon politicard de droite.  
 
Je vois absolument rien de novateur dans le programme de Fillon, surtout qu'il en fera pas la moitié.
 
Au final la vraie conclusion c'est que ce sont tous les partis de gouvernement qui sont en panne d'idées. A la limite, la seule nouveauté qu'on voit poindre, c'est le revenu universel.

Ou créer un droit aux allocations chômages après une démission.

 
Je n'ai jamais parlé de programme novateur pour Fillon, mais de nouvelle offre politique pour la France contemporaine.
 
Ce qui ne serait pas archi classique pour la France, c'est que Fillon applique pleinement son programme. La France n'a jamais été confrontée à la mise en oeuvre d'une politique authentiquement libérale. Tout comme l'application d'une politique conservatrice sur le plan sociétal constituerait une véritable alternative par rapport à ce qui se passe en France depuis la fin 60, début 70. C'est en cela que je dis que le programme de Fillon, dans la mesure où il l'applique une fois le château conquis, serait susceptible de constituer une nouvelle offre politique dans la France d'aujourd'hui.

En effet ce qui serait novateur pour la droite, c'est qu'elle applique enfin le programme pro-business qu'elle annonce lorsqu'elle est dans l'opposition.

Peillon présente son programme aussi
 
http://www.20minutes.fr/politique/ [...] inq-points
 
Je ne vais pas m'attarder dessus, vu qu'il n'a aucune chance de passer.
 
Europe, SJW, droit de vote des estrangers aux élections locales

C'est quand la dernière fois qu'un président élu a appliqué le programme qu'il avait annoncé ? Mitterand 81 avant de faire marche-arrière toute deux ans plus tard ?
 
Fillon, c'était le programme de Juppé en un peu plus radical. Juppé passait pour un plus ou moins modéré, Fillon pour un radical, mais c'est aussi du à l'image qu'ils ont donné d'eux.

Où as-tu vu le côté SJW ?
Pour le reste, il n'y a effectivement rien de novateur. Du saupoudrage de mesurettes socialos archi-classiques.

On l'a déjà quasiment ; il faut justifier d'une recherche infructueuse de qques mois, je crois. Il propose juste de ramener le délai à 0, ce qui n'est qd même pas super novateur.

Nan, mais je suis d'accord monsieur Ernestor. Fion n'aura jamais les couilles d'appliquer son programme avec la cohorte d'élus LR qui viendra pleurnicher lorsque le monsieur aux gros sourcils viendra fermer leurs écoles, leurs casernes, leurs maternités... sur fond de nécessité de réduction de la dépense publique. 100 myards tout de même !  

Encore une fois, je parle d'une nouvelle offre politique. Et force est de constater que Fillon, avec un programme radicalement libéral, a su se différencier du discours traditionnel de la droite colbertiste française, parfaitement incarnée par le (presque) rad-soc Juppé.

Ca ne restera sans doute qu'au stade du marketing politique, mais accordons au moins à Fion d'avoir joué la carte de la différenciation tout en prenant le pari de la radicalité.

 
Le dernier paragraphe PMA et caetera....Enfin bon Peillon il a un projet   , http://reho.st/http://h16free.com/ [...] -quote.jpg

Ce qu'il manque cruellement à gauche (de Mélenchon à Valls), ce sont des solutions pour diminuer le chômage.

Limite ils n'en parlent pas.

Le dernier paragraphe PMA et caetera....Enfin bon Peillon il a un projet , http://reho.st/http://h16free.com/ [...] -quote.jpg

Ce qu'il manque cruellement à gauche (de Mélenchon à Valls), ce sont des solutions pour diminuer le chômage.
 
Limite ils n'en parlent pas.
 

 
Il utilise des mots compliqués pour pas grand chose.
Quand à la PMA pour femmes homosexuelles, si j'y suis opposé personnellement, ce n'est pas du SJW non plus.
Tu penses que Blair, Brown et Cameron étaient des SJW parce que la GPA est autorisée au Royaume-Uni ?
 

 
 
cela dit, on peut reduire la dépense de l etat sans s attaquer a l école, maternité et autre caserne...
 
Tiens, un exemple tout bête, on peut supprimer le CESE sans soucis de mon point de vue.
 
edit : autre exemple http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

 
100 myards, mon garçon, 100 m.y.a.r.d.s
 
Je veux bien croire que l'on peut réaliser quelques économies en supprimant des comités théodule, mais ce n'est pas de cette manière que tu parviendras aux 100 myards en fin de mandat.  

 
Nan, mais je suis d'accord monsieur Ernestor. Fion n'aura jamais les couilles d'appliquer son programme avec la cohorte d'élus LR qui viendra pleurnicher lorsque le monsieur aux gros sourcils viendra fermer leurs écoles, leurs casernes, leurs maternités... sur fond de nécessité de réduction de la dépense publique. 100 myards tout de même !    
 
Encore une fois, je parle d'une nouvelle offre politique. Et force est de constater que Fillon, avec un programme radicalement libéral, a su se différencier du discours traditionnel de la droite colbertiste française, parfaitement incarnée par le (presque) rad-soc Juppé.  
 
Ca ne restera sans doute qu'au stade du marketing politique, mais accordons au moins à Fion d'avoir joué la carte de la différenciation tout en prenant le pari de la radicalité.

 
Nan, mais je suis d'accord monsieur Ernestor. Fion n'aura jamais les couilles d'appliquer son programme avec la cohorte d'élus LR qui viendra pleurnicher lorsque le monsieur aux gros sourcils viendra fermer leurs écoles, leurs casernes, leurs maternités... sur fond de nécessité de réduction de la dépense publique. 100 myards tout de même !    
 
Encore une fois, je parle d'une nouvelle offre politique. Et force est de constater que Fillon, avec un programme radicalement libéral, a su se différencier du discours traditionnel de la droite colbertiste française, parfaitement incarnée par le (presque) rad-soc Juppé.  
 
Ca ne restera sans doute qu'au stade du marketing politique, mais accordons au moins à Fion d'avoir joué la carte de la différenciation tout en prenant le pari de la radicalité.

On l'a déjà quasiment ; il faut justifier d'une recherche infructueuse de qques mois, je crois. Il propose juste de ramener le délai à 0, ce qui n'est qd même pas super novateur.

Je suis parti à la pêche pour connaitre les principales propositions de Manuel Valls :
 
Economie  
 
-baisser les impôts des classes moyennes et populaires
-installation du revenu universel qui est en fait la fusion des aides sociales existantes (800 euros par mois environ)
-défiscalisation des heures supplémentaires  
-retraite à la carte prenant en compte la pénibilité et d'autres facteurs (comme Macron)
-augmenter de 10% le minimum retraite
-diviser par 2 l'écart salarial entre les hommes et les femmes
-prêts à taux zéro pour les entrepreneurs
 
Europe
 
-Installer un salaire minimum européen à 60 % du revenu médian
-Installer une fourchette obligatoire pour l’impôt sur les sociétés
 
Fonctionnaires
 
-embaucher des policiers
-augmenter le budget de l'armée
-augmenter le salaire des enseignants
 
Santé et Islam : des platitudes
 
Et le meilleur pour la fin : supprimer l'article 49.3
 
Je vous laisse juger