Reprise du message précédent :

 
 
Par les temps qui courent, annexer un pays balte, disons l'Estonie, et c'est la guerre assurée. Et puis même sans une guerre totale, prendre l'Estonie n'aurait aucun sens pour la Russie, ce n'est pas du tout comme la Crimée (un territoire et non une république) qui, sauf durant quelques années sous contrôle ukrainien dans le cadre de l'URSS dominé par Moscou, fut "toujours" une possession russe et qui, lors du pseudo référendum, comptait plus de 80% de russophones, donc une population qui s'est toujours considérée davantage russe et non ukrainienne, la minorité Tatar ayant quasi complètement disparue depuis plusieurs générations.
Mettre un pays balte sur le même plan que la Crimée, me paraît bien trop exagéré, pour craindre une hypothétique annexion.      

Non sans déc, explique nous cela alors :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/200 [...] on_Estonia
 
 

Et même s'il était possible d'éviter la guerre avec l'Occident, si les Russes n'ont pas annexé la Géorgie en 2008, ce n'est pas pour annexer les Baltes. Je doute qu'ils aient envie de supporter à nouveau le fardeau de l'occupation d'un territoire dont la population résisterait.
 

Avec ton raisonnement, on en déduit que les Russes vont envahir les EUA.

Ben tu paralyse le pays, tu facilite une invasion.
Mais même sans cela, il suffit de faire du chantage sur ce que tu veux sur commande. C'est encore mieux.  
Et pour les usa, le 2e scénario n'est pas si déconnant. Avec leur President qui se bouge pas trop pour contrer des piratages et de la désinformation venant de ce pays, si j'étais aussi malhonnête que Poutine ce serait le meilleur moment.

Ah ouais carrément. Ca va loin dans la parano qd même.

 
Donc en fait, si je comprends bien, tu es en train de nous dire qu'il est probable que les russes cherchent à envahir les USA

 
Dés lors que tu possèdes des moyens de déstabilisation avancés à distance et efficaces, le scénario militaire frontal n'a pas vraiment d'objet,
que ça soit à raison des dommages qu'il impliquerait aussi pour l'assaillant russe, jusqu'à un potentiel armageddon nucléaire global
que ça soit à raison du risque de remobilisation de la cible US en conséquence d'une agression (c'est en fait une certitude)
que ça soit donc simplement à raison d'un terme d'efficacité (le vecteur militaire n'est jamais "efficace" à des fins politiques, à plus forte raison pour une invasion qui poserait le problème de l'occupation).
 
A supposer que le pouvoir russe ait une stratégie à long terme visant les US, il parait BEAUCOUP plus probable qu'il vise une déstabilisation profonde pouvant mener à la dislocation de l'Union américaine, en tablant d'abord sur la division politique très prononcée au sein de la population US ET un ensemble de lourdes faiblesses institutionnelles que l'avènement de Trump, aidés par les russes, met justement particulièrement en lumière,
élu lui-même par une minorité [~46% des voix exprimées, pour ~25% des inscrits, ~3 millions de voix derrière Clinton],
majorité sénatoriale représentant également une minorité de la population [~1/3 seulement, et c'est bien le Sénat le premier organe de l'Union US, pas la présidence...],
majorité rétrograde durable à la Cour Suprême avec la nomination de Kavanaugh cette semaine (indépendamment des majorités politiques futures...),
révisions constitutionnelles impraticables pour rationaliser l'ensemble (double majorité parmi les Etats ET au Sénat (60%) nécessaire, veto GOP garanti même s'il perdait la majorité dans les deux chambres, aucune possibilité de contournement référendaire],
etc.
Et si les US se disloquaient d'eux-mêmes, "l'ennemi américain" ne serait fatalement plus un enjeu stratégique pour les russes.

Dit le mec qui pense que les manifs étaient pilotés par la CIA et la méchante Hillary.    
La différence, c'est qu'on a les preuves matériellew remonter a des officiers du GRU pour les dernières affaires de piratage et désinformation attribués à la Russie (désinformation aux élections us, affaire skripal, et dopage sportif). Excuse-moi de trouver cela un peu crédible que l'OTAN  qui serait une menace de sécurité territoriale pour la Russie comme cela est dit sur les tv publiques russes.  

Relis avec le doigt ; on peut faire chanter sans envahir un pays, et obtenir gain de cause .

Les US se disloquent très bien tout seul, pas besoin de l'aide de la Russie ou de la Chine, ils y arrivent très bien eux-mêmes

 
Les faire chanter de quoi

Un soutien politique et financier (factuel, que tu le veuilles ou non) n'est pas un pilotage.
 

Non mais ne t'acharne pas à essayer de démontrer que la Russie pense à attaquer militairement les EUA, car c'est tout bonnement ridicule. Il y a un univers entre des opérations d'espionnages et d'ingérence et des opérations militaires. Ce n'est pas parce que la télé russe raconte des conneries qu'il faut l'imiter.

Espions russes : la nouvelle guerre froide #cdanslair 06.10.2018

https://www.theguardian.com/world/2 [...] evelations
 
 

 
 
 
 
 
"La Russie vous prend pour des cons pour les nuls"

J'ai pensé la même chose que toi    
C4EST LA CIA QUI A TOUT MANIGANC2 §§§§§ L4OCCIDENT CORROMPU §§§
 

   
Puis dans 4 semaines, après des preuves accablantes : "oui bon finalement on l'a développé et produit, mais les stocks ont été détruit/les américains le font aussi/ça se buvait avec la vodka (choisissez la réponse qui convient).
On connait la rengaine.
 
D'ailleurs...
 
Dernier article d'aujourd'hui
Affaire Skripal : l’étoile pâlie des « héros de Russie »
Le deuxième suspect dans la tentative d’empoisonnement d’un ex-agent double a été identifié. Il s’agit d’un médecin militaire du GRU décoré, comme son acolyte, en 2014.
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Voilà les héros de la Russie d'aujourd'hui : des assassins.  
Ça en dit long sur les malheureuses valeurs actuelles de ce régime...
 
Article du 8 octobre :
 
Affaire Skripal : le deuxième suspect identifié comme étant un médecin du renseignement militaire russe
Le site britannique « Bellingcat », à l’origine de cette enquête, avait déjà révélé que le premier suspect était un colonel du GRU.
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Je cite cette partie de l'article parce que ça fait écho à ton post.  
C'est à dire l'incarnation même de Pinocchio par l'acteur Vladimir Poutine. Doublé de foutage de gueule. Des touristes, sérieux    
 
Pour rappel, il y a encore 1 semaine :

https://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Ce président n'est qu'un triste clown et son administration des exécutants menteurs et incompétents.

 
Je suis d'accord et faut bien le dire c'est inquiétant, quand en face, nous avons un pantin désarticulé comme Donald Trump désormais manipulé par les pires faucons depuis ceux de Bush jr.    
 
 
 

Par ce que tu crois que les faucons n'étaient pas déjà à la manœuvre avant son arrivée ?

L'enclin de Trump à protéger le régime russe et ses saloperies est quand même assez nouveau dans l'attitude d'une présidence us.
Il a montré à maintes reprises sa complaisance face à Poutine, voire sa docilité.
"Ça pourrait être n'importe qui, un mec dans son canapé dans le New Jersey" sur le collusion ça restera dans les mémoires ça tiens  

Il est assez con tout seul pour foutre le boxon intégral

C'est pas le président qui va écouter ses conseillers. Il est au-dessus de tout ça. Il est Dieu. Il est le cré.ateur

Le candidat communiste a gagné face à un candidat soutenu par Poutine : les élections locales sont annulées pour cause de « documents administratifs mal remplis » :
 
https://www.theguardian.com/world/2 [...] tins-power

Ça tombe bien, c'était pas non plus notre candidat.

L'église orthodoxe ukrainienne parvient à obtenir son indépendance religieuse auprès du patriarcat œcuménique de Constantinople ?
 
No problem :  

https://twitter.com/AFP/status/1051875699710156800

Russie: Malgré l’arrêt de sa grève de la faim, l’Ukrainien Oleg Sentsov risque de mourir
 
https://www.20minutes.fr/arts-stars [...] que-mourir

 
Ptin quelle horreur

http://www.rfi.fr/europe/20181017- [...] ie-college

Russie: En cas de guerre nucléaire, «nous irons au paradis» affirme Vladimir Poutine
 
https://www.20minutes.fr/monde/russ [...] ir-poutine
 
C'est même plus de la propagande là... On est au niveau des djihadistes qui rêvent de leur 42 vierges.
Avec Poutine en imam prédicateur, les russes sont invincibles et la russie éternelle
Le niveau de connerie de ce mec... Toujours cette habitude de brosser le peuple dans le sens du poil, lui cirer l'égo, pour ensuite prendre des mesures contre ses intérêts.

 
Comme si les prières te donnaient une meilleure chance de survivre à une guerre et à un hiver nucléaire.    
Soyons clairs, personne ne survivra à un hiver nucléaire.
Il est pas pote avec le pope de Russie, Poupou?    

Une nouvelle clownerie, sur le massacre en Crimée:

 
https://www.challenges.fr/monde/pou [...] ion_620322
 
Les mecs contrôlent de près l'espace numérique russe, tu peux avoir le FSB qui débarque chez toi pour un like mal placé. Hypocrisie niveau 9000...
 
Autre clownerie, du président cette fois ci :

c'est la faute des autres, et sous-jacent, des impérialistes américains et leur mondialisation satanique.
Lamentable.

 
D'autant plus ridicules qu'il y a eu en France des attaques de déséquilibrés de masses au début des années 1990, bien avant Columbine.
Mais c'est la faute aux américains qui pervertit l'esprit russe.    
Cà n'a surtout rien à faire avec du harcèlement scolaire (je doute pas qu'il soit important dans ce pays), ni au fait que le gamin a pu se procurer 250 cartouches sans que personne n'y trouve rien à redire. Sur le premier point, je suis certain que la pression d'être "un homme, un vrai", une image que Poutine entretient, y contribue. Et sur le 2ème point, leur idéologie de défense par les armes entretenus par les stages du survie n'y est pas pour rien.

C'est comme les 800000 t d'amiante annuelles produites par la Russie, alors que ce matériau est reconnu cancérigène. Ils ont une mine qui produit 1/4 de la prod mondiale, essentiellement à destination des marchés des pays peu développés dont les normes sanitaires sont absentes (Ethiopie etc). Et bien sûr, il y a aucun souci sanitaire dans la ville qui produit l'amiante.    
 
Et la Russie accuse les réglementations internationales de vouloir saper le marché d'exportation russe pour s'accaparer la production.

Non sérieux?    
Tu as une source?

 
Pour faire écho,

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Rien à envier aux US, donc. La violence entretenue dans ce pays porte des fruits bien pourris.
 

C'est le pb de ces trucs. Ça fait des émules.
Mais tu vis pas loin de la Russie, non? Comment ça se passe dans leur école? Le harcélement est courant?

 
Aucun problème pour montrer du doigt la Russie sur l'amiante. Mais le Canada alors, qui été très longtemps le premier exportateur mondial ?  
 
https://www.universamiante.com/2017 [...] -feu-vert/

J'habite pas loin, mais de l'autre côté, là où il y a un fort sentiment anti-russe. Pas de violence apparente ni latente, mais beaucoup de méfiance des étrangers (faut dire 70 ans d'oppression du voisin de l'est ). L'OTAN dans le pays rassure quand même. Sinon toujours la même hystérie des russes immigrés ( "Poutine le meilleur, la Russie éternelle, blablabla" mais ils émigrent pour chercher une meilleure vie, y restent, prolongent leurs visas à chaque fois etc. Le patriotisme hypocrite )

Et ça change :
 
L'amiante presque complètement banni au Canada dès le 30 décembre
Publié le jeudi 18 octobre 2018 à 16 h 53
https://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] on-amiante
 
L'interdiction de faire le commerce de l'amiante ou d'en utiliser, qui a été annoncée il y a deux ans par le gouvernement Trudeau, entrera en vigueur le 30 décembre.

D'accord c'est intéressant. Mais je parlais du harcèlement à l'école en Russie. Tu as des infos?

Non aucune particulièrement.  
Après la tendance actuelle comme tu disais c'est de mettre en avant la virilité, les héros de la 2nde guerre mondiale, se déguiser en soldat etc de la bonne vieille nostalgie de l'ère soviétique victorieuse etc  
Et puis l'intolérance pour l'homosexualité est de mise dans ce pays, qui en brime plus d'un (des actes de violence en grand nombre).
L'injustice sociale (beaucoup d'inégalités, selon le réseau de la famille etc), etc tout ça participe clairement à la frustration

Dans ce pays de plus en plus rongé par une fierté mal placée, rien ne vaut quelques gommages de l'histoire :

Moscow bans ceremony honouring victims of Stalin’s Terror

Organisers of event where names of victims are recited say withdrawal of permission is outrageous

https://www.theguardian.com/world/2 [...] CsWtfBJ4H8

Délirant.
Aucune honnêteté sur le passé, il faut être fier, quitte à dissimuler quelques tâches d'huile.
Leurs propres ancêtres qui ont péri dans la grande terreur de Staline.
A ce niveau-là c'est de l'amnésie volontaire doublée d'immoralité.

 
Il me semble qu'un bâtiment avait été inauguré sur les victimes de Staline il y'a peu a Moscou.
Le problème de Mémorial et certaines organisations sont qu'ils font un mélange des genres.
Si il faisait que travail la dessus pourquoi pas mais quand ils se mêlent de politique, géopolitique cela ne rends pas service.
 
Quand certains activistes font des tweets élogieux sur McCain et qu'il était un ami des russes c'est juste hallucinant.