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Auteur Sujet :

Topic RN (exFN) & Marine Le Pen

n°62698458
morb
Posté le 19-04-2021 à 15:21:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Exocet911 a écrit :


 
Toute façon actuellement, on est traité de facho raciste pour un oui ou pour un non. Donc bon


 
 :??:

mood
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Posté le 19-04-2021 à 15:21:28  profilanswer
 

n°62698589
Yeb63
Posté le 19-04-2021 à 15:31:01  profilanswer
 

L’ED apparaît quand même souvent fâché avec l’histoire (bel exemple avec les dernières pages).  
C’est un peu dommage pour des gens qui parlent à longueur de temps de racines, d’origine, d’histoire, etc.

n°62698594
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 19-04-2021 à 15:31:21  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :

 

Toute façon actuellement, on est traité de facho raciste pour un oui ou pour un non. Donc bon


C'est clair, on peut plus faire de blague sur les arabes voleurs ou les pédés, c'est devenu n'importe quoi [:leg9]


---------------
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n°62698608
morb
Posté le 19-04-2021 à 15:32:27  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :

L’ED apparaît quand même souvent fâché avec l’histoire (bel exemple avec les dernières pages).  
C’est un peu dommage pour des gens qui parlent à longueur de temps de racines, d’origine, d’histoire, etc.


 
le patriotisme a géometrie variable :D

n°62698630
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 15:34:20  profilanswer
 

La Monne a écrit :


NON. J'ai dit que ça n'a aucun sens d'analyser les phrases de de Gaulle en prenant le contexte d'aujourd'hui. J'ai expliqué pourquoi. J'ai donné des exemples sur les changements de contextes et de sociétés. Mais vous préférez faire comme si rien n'avait changé pour sortir des phrases de leur contexte.  


 
L'Historien René Rémond dans son ouvrage "Les Droites en France" suivi en cela par l'historien Pierre Milza classe le Gaullisme dans la Droite Bonapartiste (Pour Rémond il y a 3 types de Droites: Légitimiste, Orléaniste, Bonapartiste), de même que le boulangisme réputé d'extrême droite ou les ligues d'extrême droite des années 30.
 

Citation :

Le bonapartisme (chapitre V), qui met tout particulièrement en avant la personne du souverain, l'exercice solitaire et autoritaire du pouvoir. Il est également marqué par le mépris des hiérarchies naturelles et la recherche permanente du soutien des masses populaires, à travers notamment la pratique du plébiscite. Le bonapartisme, tel qu'il a été pratiqué en particulier par Napoléon III, reconnaît le suffrage universel même s'il se méfie des partis politiques et du parlementarisme.


 

Citation :

Avec la Cinquième République et le gaullisme (chapitres XIII et XV), la droite revient durablement au pouvoir ; et même si à l'origine le gaullisme ne se veut pas de droite, il tire indéniablement ses sources dans un certain bonapartisme rénové et libéral.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_D [...] omposantes
 
 
Aujourd'hui ce n'est pas un hasard si Eric Zemmour, se réclamant de De Gaulle et du bonapartisme, est classé à l'extrême droite.
 

Citation :

Éric Zemmour dit se reconnaître dans la tradition politique française du gaullo-bonapartisme, « c'est-à-dire la grandeur de la France, la grandeur de l'État et le respect culturel de la France ».


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _politique

Message cité 4 fois
Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 15:55:56

---------------
Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62698749
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 15:46:25  profilanswer
 

La Monne a écrit :


NON. J'ai dit que ça n'a aucun sens d'analyser les phrases de de Gaulle en prenant le contexte d'aujourd'hui. J'ai expliqué pourquoi. J'ai donné des exemples sur les changements de contextes et de sociétés. Mais vous préférez faire comme si rien n'avait changé pour sortir des phrases de leur contexte.  


Certaines de ses déclarations sont intemporelles et restent justes.
Je dirais même qu’elles sont encore plus justes aujourd’hui, ou que De Gaulle avait une sacrée bonne vista, car à l’époque beaucoup de pays culturellement musulmans tendaient à s’occidentaliser, que l’islam politique n’était pas aussi  conquérant/bruyant que maintenant.

n°62698756
Exocet911
Posté le 19-04-2021 à 15:46:59  profilanswer
 

The North Face a écrit :


C'est clair, on peut plus faire de blague sur les arabes voleurs ou les pédés, c'est devenu n'importe quoi [:leg9]


 
Sérieux ??
 
Comment tu déformes mes propos.
 
Mais grandissez les gens  :pfff:

n°62698861
morb
Posté le 19-04-2021 à 15:56:07  profilanswer
 

c'est drole, en tant que francais de l'etranger inscrit sur le registre au consulat, je recois des emails de tous les partis politique.... sauf du FN
 
le soit disant, 1er parti patriotique de l'opposition  
 
pour eux, il y a surement des francais qui comptent moins que les autres :)
 

n°62698953
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:03:27  profilanswer
 

Le vote des français émigrés au 1er tour de la dernière présidentielle:
Emmanuel Macron 40,7%
François Fillon 26,32%
Marine Le Pen 6,48%
 
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/s [...] ncais-de-l
 
Surement des perdants de la mondialisation  :o


Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 16:05:28

---------------
Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62698970
jakes
Laminak
Posté le 19-04-2021 à 16:04:54  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
 
Aujourd'hui ce n'est pas un hasard si Eric Zemmour, se réclamant de De Gaulle et du bonapartisme, est classé à l'extrême droite.
 


NON !  
Que ce petit guignol se réclame de tout ce qu'il veut ça n'en fait pas la réalité !
 
Donc :  
- ericounet SE RÉCLAME !
- éricounet est classé à l'extrème droite !
 
 
Après le lien entre ce qu'il se réclame et l'ed, ce n'est que dans vos têtes !
PERSONNE, en dehors de l'ed Ne classe le Général DE GAULLE dans cette catégorie !
 
Et quand on essaie de trouver des liens entres des choses qui n'en ont aucun, on appelle ça :
DU COMPLOTISME !
 
 
D'OÙ LE FAIT QUE L'ON COMPARE LE RN AU TRUMPISME ET CNEWS À FOXNEWS !!!!!!!

mood
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Posté le 19-04-2021 à 16:04:54  profilanswer
 

n°62699002
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:07:16  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :

 

L'Historien René Rémond dans son ouvrage "Les Droites en France" suivi en cela par l'historien Pierre Milza classe le Gaullisme dans la Droite Bonapartiste (Pour Rémond il y a 3 types de Droites: Légitimiste, Orléaniste, Bonapartiste), de même que le boulangisme réputé d'extrême droite ou les ligues d'extrême droite des années 30.

 
Citation :

Le bonapartisme (chapitre V), qui met tout particulièrement en avant la personne du souverain, l'exercice solitaire et autoritaire du pouvoir. Il est également marqué par le mépris des hiérarchies naturelles et la recherche permanente du soutien des masses populaires, à travers notamment la pratique du plébiscite. Le bonapartisme, tel qu'il a été pratiqué en particulier par Napoléon III, reconnaît le suffrage universel même s'il se méfie des partis politiques et du parlementarisme.

 
Citation :

Avec la Cinquième République et le gaullisme (chapitres XIII et XV), la droite revient durablement au pouvoir ; et même si à l'origine le gaullisme ne se veut pas de droite, il tire indéniablement ses sources dans un certain bonapartisme rénové et libéral.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_D [...] omposantes

 


Aujourd'hui ce n'est pas un hasard si Eric Zemmour, se réclamant de De Gaulle et du bonapartisme, est classé à l'extrême droite.

 
Citation :

Éric Zemmour dit se reconnaître dans la tradition politique française du gaullo-bonapartisme, « c'est-à-dire la grandeur de la France, la grandeur de l'État et le respect culturel de la France ».

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _politique


Mais arrête de tout mélanger.
Zemmour est considéré comme d'extrême droite pour ses propos sur l'immigration et sur l'Islam, pas du tout pour le fait qu'il se reconnaisse dans le gaullisme ou le bonapartisme.

 

J'ai rarement vu un escroc pareil.
Tu nous noies sous les citations d'historiens et autres pseudo-intellectuels pour faire crédible, tu mélanges toutes les références possibles à partir du moment où ça te permet de lier des noms et des valeurs supposés "nobles" pour les rattacher à tes idées et à l'extrême droite, tout ça avec pour objectif de les rendre plus légitimes et respectables.
Faut quand même arrêter de se moquer du monde.


Message édité par La Monne le 19-04-2021 à 16:09:32

---------------
Lu et approuvé.
n°62699003
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 16:07:16  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
L'Historien René Rémond dans son ouvrage "Les Droites en France" suivi en cela par l'historien Pierre Milza classe le Gaullisme dans la Droite Bonapartiste (Pour Rémond il y a 3 types de Droites: Légitimiste, Orléaniste, Bonapartiste), de même que le boulangisme réputé d'extrême droite ou les ligues d'extrême droite des années 30.
 

Citation :

Le bonapartisme (chapitre V), qui met tout particulièrement en avant la personne du souverain, l'exercice solitaire et autoritaire du pouvoir. Il est également marqué par le mépris des hiérarchies naturelles et la recherche permanente du soutien des masses populaires, à travers notamment la pratique du plébiscite. Le bonapartisme, tel qu'il a été pratiqué en particulier par Napoléon III, reconnaît le suffrage universel même s'il se méfie des partis politiques et du parlementarisme.


 

Citation :

Avec la Cinquième République et le gaullisme (chapitres XIII et XV), la droite revient durablement au pouvoir ; et même si à l'origine le gaullisme ne se veut pas de droite, il tire indéniablement ses sources dans un certain bonapartisme rénové et libéral.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_D [...] omposantes
 
 
Aujourd'hui ce n'est pas un hasard si Eric Zemmour, se réclamant de De Gaulle et du bonapartisme, est classé à l'extrême droite.
 

Citation :

Éric Zemmour dit se reconnaître dans la tradition politique française du gaullo-bonapartisme, « c'est-à-dire la grandeur de la France, la grandeur de l'État et le respect culturel de la France ».


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _politique


De Gaulle voterait Zemmour aujourd’hui  :jap:

n°62699028
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:08:59  profilanswer
 

andhar a écrit :


Certaines de ses déclarations sont intemporelles et restent justes.
Je dirais même qu’elles sont encore plus justes aujourd’hui, ou que De Gaulle avait une sacrée bonne vista, car à l’époque beaucoup de pays culturellement musulmans tendaient à s’occidentaliser, que l’islam politique n’était pas aussi  conquérant/bruyant que maintenant.


Bien sûr que certains de ses déclarations restent justes, parce que toutes ne sont pas liées au contexte de l'époque


---------------
Lu et approuvé.
n°62699061
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:11:12  profilanswer
 

andhar a écrit :


De Gaulle voterait Zemmour aujourd’hui  :jap:


Encore une escroquerie.
Tu raisonnes comme si De Gaulle aurait exactement les mêmes idées qu'il y a 60ans, comme s'il ne tiendrait pas compte du changement de société. C'est vraiment un procédé grossier.
Et Bonaparte il voterait quoi ? Vu qu'il était anti-républicain ?


---------------
Lu et approuvé.
n°62699124
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 19-04-2021 à 16:17:14  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et Bonaparte il voterait quoi ? Vu qu'il était anti-républicain ?


 [:henry de lesquen]


---------------
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n°62699205
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:24:37  profilanswer
 

jakes a écrit :


NON !  
Que ce petit guignol se réclame de tout ce qu'il veut ça n'en fait pas la réalité !
 
Donc :  
- ericounet SE RÉCLAME !
- éricounet est classé à l'extrème droite !
 
 
Après le lien entre ce qu'il se réclame et l'ed, ce n'est que dans vos têtes !
PERSONNE, en dehors de l'ed Ne classe le Général DE GAULLE dans cette catégorie !
 
Et quand on essaie de trouver des liens entres des choses qui n'en ont aucun, on appelle ça :
DU COMPLOTISME !
 
 
D'OÙ LE FAIT QUE L'ON COMPARE LE RN AU TRUMPISME ET CNEWS À FOXNEWS !!!!!!!


 
Zemmour a ramassé le Gaullisme dans le caniveau où l'avaient jeté le PS, LREM, LR et le MODEM et on lui fait un procès en sorcellerie

Message cité 1 fois
Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 16:41:15

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Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699213
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 16:25:27  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Encore une escroquerie.
Tu raisonnes comme si De Gaulle aurait exactement les mêmes idées qu'il y a 60ans, comme s'il ne tiendrait pas compte du changement de société. C'est vraiment un procédé grossier.
Et Bonaparte il voterait quoi ? Vu qu'il était anti-républicain ?


De Gaulle avait compris avant tout le monde (enfin au niveau de responsabilité qui étaient le sien) que les peuples, les cultures, français et algériens « de souche » n’étaient pas compatibles, du moins hors du contexte dominants/dominés.
 
Hors, après guerre, ce contexte n’était plus envisageable, l’Afrique du Sud a longtemps était mis au ban des nations pour l’avoir compris trop tard par exemple.
 
L’abandon de l’Algérie, De Gaulle l’a décidé au regard de ces constats.
 
La réalité d’aujourd’hui lui donne entièrement raison.

Message cité 2 fois
Message édité par andhar le 19-04-2021 à 16:27:46
n°62699342
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:36:31  profilanswer
 

andhar a écrit :


De Gaulle avait compris avant tout le monde (enfin au niveau de responsabilité qui étaient le sien) que les peuples, les cultures, français et algériens « de souche » n’étaient pas compatibles, du moins hors du contexte dominants/dominés.
 


Tu m'aurais dit juste "les cultures", j'aurais été d'accord avec toi vu qu'il était pour un modèle d'assimilation.
Mais "les peuples" je suis pas d'accord, sinon il aurait stoppé toute immigration. Or sous sa présidence c'est là qu'on a battu tous les records de solde migratoire, principalement par l'arrivée de nombreux immigrés d'Afrique


---------------
Lu et approuvé.
n°62699370
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:39:28  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et Bonaparte il voterait quoi ? Vu qu'il était anti-républicain ?


 
Pour ta gouverne on votait sous le consulat, l'Empire et les Cent jours de même que sous le second Empire  :o  
 
https://www.vie-publique.fr/fiches/ [...] it-de-vote


Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 16:42:10

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Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699437
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:46:53  profilanswer
 

andhar a écrit :


De Gaulle avait compris avant tout le monde (enfin au niveau de responsabilité qui étaient le sien) que les peuples, les cultures, français et algériens « de souche » n’étaient pas compatibles, du moins hors du contexte dominants/dominés.
 
Hors, après guerre, ce contexte n’était plus envisageable, l’Afrique du Sud a longtemps était mis au ban des nations pour l’avoir compris trop tard par exemple.
 
L’abandon de l’Algérie, De Gaulle l’a décidé au regard de ces constats.
 
La réalité d’aujourd’hui lui donne entièrement raison.


 
Pour moi c'était une ânerie d'abandonner l'Algérie.  
 
L'algérie française aurait rapidement accédé à la modernité, à l'éducation, aux bienfaits de la civilisation et effectué sa transition démographique. Ce serait une vitrine et un phare pour tout le monde arabe.

Message cité 3 fois
Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 16:48:06

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Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699439
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:47:11  profilanswer
 

Je sais, des élections à la Poutine :D


---------------
Lu et approuvé.
n°62699448
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:48:03  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Pour moi c'était une ânerie d'abandonner l'Algérie.  
 
L'algérie française aurait rapidement accédé à la modernité, à l'éducation, aux bienfaits de la civilisation et effectué sa transition démographique. Ce serait une vitrine pour tout le monde arabe.


Ah le droit des peuples à disposer d'eux-même, quelle cochonnerie c'est clair...  
 
 
 [:vague nocturne]


---------------
Lu et approuvé.
n°62699457
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 16:49:05  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Tu m'aurais dit juste "les cultures", j'aurais été d'accord avec toi vu qu'il était pour un modèle d'assimilation.
Mais "les peuples" je suis pas d'accord, sinon il aurait stoppé toute immigration. Or sous sa présidence c'est là qu'on a battu tous les records de solde migratoire, principalement par l'arrivée de nombreux immigrés d'Afrique


On assimile des individus, pas des peuples, surtout s’ils ont de fortes différences culturelles.  
 
Je n’ai pas le temps de vérifier, mais c’était une immigration de travail principalement, qui n’avait pas vocation à rester.

n°62699468
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:50:12  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah le droit des peuples à disposer d'eux-même, quelle cochonnerie c'est clair...  
 
 
 [:vague nocturne]


 
Je n'aurais vu aucun inconvénient à organiser un référendum d'autodétermination dans les années 80, lorsque la population aurait gouté à la voiture, au SMIC, au RMI, à la voiture, à Canal+, au porno et à la ligue 1 de football.
 
Aucun souci  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Ednolgroz le 19-04-2021 à 16:51:34

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Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699494
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:52:29  profilanswer
 

andhar a écrit :


Je n’ai pas le temps de vérifier, mais c’était une immigration de travail principalement, qui n’avait pas vocation à rester.


Bien sûr, mais je pense pas qu'il aurait pris le risque de les faire venir aussi massivement si pour lui ça présentait un risque. Même si c'était pour juste 10 ou 15ans


---------------
Lu et approuvé.
n°62699505
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:53:26  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Je n'aurais vu aucun inconvénient à organiser un référendum d'autodétermination dans les années 80, lorsque la population aurait gouté à la voiture, au SMIC, au RMI, à la voiture, à Canal+, au porno et à la ligue 1 de football.
 
Aucun souci  :o


Tant qu'on n'a pas gouté au mode de vie occidental, on est pas apte à décider ?


---------------
Lu et approuvé.
n°62699531
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 16:55:52  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Tant qu'on n'a pas gouté au mode de vie occidental, on est pas apte à décider ?


 
C'est dur de renoncer à pas mal de choses une fois qu'on y a gouté.


---------------
Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699549
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 16:57:09  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
C'est dur de renoncer à pas mal de choses une fois qu'on y a gouté.


Prendre leur indépendance ça les aurait obligé à renoncer à ces choses ? En quel honneur ?


---------------
Lu et approuvé.
n°62699550
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 16:57:13  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Pour moi c'était une ânerie d'abandonner l'Algérie.  
 
L'algérie française aurait rapidement accédé à la modernité, à l'éducation, aux bienfaits de la civilisation et effectué sa transition démographique. Ce serait une vitrine et un phare pour tout le monde arabe.


Il aurait fallu faire ça beaucoup plus tôt, faire des algériens « de souche » des citoyens français comme les autres au plus tard au début du XXieme siècle.
Après la WWII, c’était déjà trop tard, trop de ressentiments accumulés et une France déchue.
À la rigueur, peut-être la France victorieuse de 1918 ... mais bon, ça fait beaucoup de si

n°62699616
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-04-2021 à 17:02:26  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bien sûr, mais je pense pas qu'il aurait pris le risque de les faire venir aussi massivement si pour lui ça présentait un risque. Même si c'était pour juste 10 ou 15ans


Je pense qu’il n’avait pas envisagé le regroupement familial surtout.

n°62699631
Ednolgroz
Posté le 19-04-2021 à 17:04:01  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Prendre leur indépendance ça les aurait obligé à renoncer à ces choses ? En quel honneur ?


 
Ben t'as qu'à voir l'état de l'Algérie actuelle ...


---------------
Et plus d'un s'en fut au désert et y souffrit la soif parmi les bêtes sauvages, pour ne point s'asseoir autour de la citerne en compagnie de chameliers malpropres (Nietzsche: Ainsi parlait Zarathoustra)
n°62699853
DooMIII
Covfefe
Posté le 19-04-2021 à 17:23:31  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :

 

Ben t'as qu'à voir l'état de l'Algérie actuelle ...

 

l'Algérie a du pétrole, donc elle aurait été pour l'indépendance même dans ton uchronie...

 

Comme les Kanaks avec les mines de Nickel...

 

À l'inverse les Antilles n'y ont aucun intérêt vu le manque de ressources naturelles. Idem pour la Corse.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°62700570
jakes
Laminak
Posté le 19-04-2021 à 18:56:37  profilanswer
 

andhar a écrit :


De Gaulle voterait Zemmour aujourd’hui  :jap:


il y croirai le bougre !
Il faut au moins ça pour lutter contre les reptilien pédophiles satanistes !!!!
 
 
 Ces mecs, pas étonnant qu'ils voient une lueur d'intelligence chez le petit zemmour ! :lol:

n°62700576
jakes
Laminak
Posté le 19-04-2021 à 18:57:39  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Zemmour a ramassé le Gaullisme dans le caniveau où l'avaient jeté le PS, LREM, LR et le MODEM et on lui fait un procès en sorcellerie


tu fais pitié !
Je te plains.


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°62700595
jakes
Laminak
Posté le 19-04-2021 à 18:59:49  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :


 
Je n'aurais vu aucun inconvénient à organiser un référendum d'autodétermination dans les années 80, lorsque la population aurait gouté à la voiture, au SMIC, au RMI, à la voiture, à Canal+, au porno et à la ligue 1 de football.
 
Aucun souci  :o


pourquoi deux fois à la voiture ?


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°62700649
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 19-04-2021 à 19:04:20  profilanswer
 

andhar a écrit :


Je pense qu’il n’avait pas envisagé le regroupement familial surtout.


Je pense au contraire qu'il n'était pas bête et qu'il savait bien que ça se passerait comme avec les italiens et polonais à ce niveau là


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Lu et approuvé.
n°62701810
jamere
Posté le 19-04-2021 à 20:42:36  profilanswer
 

Comment voulez vous que le raisonnement de De Gaulle tienne dans un monde où l'information et le divertissement se diffusent plus vite que jamais ?

n°62702235
Bordel
Bordel !!!
Posté le 19-04-2021 à 21:17:20  profilanswer
 

andhar a écrit :


Il aurait fallu faire ça beaucoup plus tôt, faire des algériens « de souche » des citoyens français comme les autres au plus tard au début du XXieme siècle.
Après la WWII, c’était déjà trop tard, trop de ressentiments accumulés et une France déchue.
À la rigueur, peut-être la France victorieuse de 1918 ... mais bon, ça fait beaucoup de si


Vu la déflagration que fut l'arrivée des français en Algérie, je doute d'une assimilation qui ne passe pas par le fouet, à minima.


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Photo
n°62705053
bobdumas
Posté le 20-04-2021 à 01:16:14  profilanswer
 

Ednolgroz a écrit :

 

Pour moi c'était une ânerie d'abandonner l'Algérie.

 

L'algérie française aurait rapidement accédé à la modernité, à l'éducation, aux bienfaits de la civilisation et effectué sa transition démographique. Ce serait une vitrine et un phare pour tout le monde arabe.


Oui, ça a été considéré comme une énième débâcle (après sa rédition sans combat en 14-18 et sa fuite en Angleterre en 40) qui cette fois-ci ça a eu des conséquences graves à court (motivant l'attentat du Clamart) et à long terme pour les deux peuples.


Message édité par bobdumas le 20-04-2021 à 01:17:27
n°62705126
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 20-04-2021 à 01:56:58  profilanswer
 

Bordel a écrit :


Vu la déflagration que fut l'arrivée des français en Algérie, je doute d'une assimilation qui ne passe pas par le fouet, à minima.


 
Les Romains ont bien colonisé la Gaulle, et pas dans la tendresse :
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Siège_d%27Uxellodunum
 

Citation :

César accepta la reddition gauloise. Cependant, il a décidé de s'assurer que cela marquerait la dernière rébellion gauloise en donnant un exemple sévère. Il a décidé de ne pas exécuter ou soumettre les survivants en esclavage, comme cela avait été le cas dans les batailles contemporaines. Au lieu de cela, il a coupé les mains de tous les hommes survivants d'âge mûr, mais les a laissés en vie. Il a ensuite dispersé les Gaulois vaincus dans toute la province pour que tous sachent qu'ils ne pourraient plus jamais prendre les armes contre lui ou la République romaine.


 
Et après, ils ont appris aux gaulois à lire, écrire, construire des routes, des arènes, etc ...  :o  
 
Plus sérieusement, une fois la conquête terminée, si les jeunes locaux avaient été instruits comme des français métropolitains, et traités comme tels, ça aurait pu mieux tourner.
Mais faut pas se leurrer, à l’époque considérer les locaux comme appartenant à une race inférieure était la norme. Et c’était bien pratique pour avoir un stock de main d’œuvre  [:heow]

n°62705234
Bordel
Bordel !!!
Posté le 20-04-2021 à 06:21:04  profilanswer
 

andhar a écrit :

 

Les Romains ont bien colonisé la Gaulle, et pas dans la tendresse :

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Siège_d%27Uxellodunum

 
Citation :

César accepta la reddition gauloise. Cependant, il a décidé de s'assurer que cela marquerait la dernière rébellion gauloise en donnant un exemple sévère. Il a décidé de ne pas exécuter ou soumettre les survivants en esclavage, comme cela avait été le cas dans les batailles contemporaines. Au lieu de cela, il a coupé les mains de tous les hommes survivants d'âge mûr, mais les a laissés en vie. Il a ensuite dispersé les Gaulois vaincus dans toute la province pour que tous sachent qu'ils ne pourraient plus jamais prendre les armes contre lui ou la République romaine.

 

Et après, ils ont appris aux gaulois à lire, écrire, construire des routes, des arènes, etc ... :o

Plus sérieusement, une fois la conquête terminée, si les jeunes locaux avaient été instruits comme des français métropolitains, et traités comme tels, ça aurait pu mieux tourner.
Mais faut pas se leurrer, à l’époque considérer les locaux comme appartenant à une race inférieure était la norme. Et c’était bien pratique pour avoir un stock de main d’œuvre [:heow]

 

Et tout ça sans les mains  :sol:


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