Topic RN (exFN) & Marine Le Pen

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- Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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Auteur	Sujet : Topic RN (exFN) & Marine Le Pen

zyx

NCC - 1701

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Je comprends que le frexit fasse peur à pas mal d'électeurs, mais le FN a aussi gagné certains électeurs quand il tenait ce discours.
Et NDA aussi.
Donc maintenant que les 2 ont plus ou moins acté qu'ils étaient pour garder l'€ (même si rien n'est clair), on pourrait penser que Philippot récupère ces électeurs et soit à 5% par exemple
Mais effectivement il souffre d'un total manque de visibilité médiatique

Le FN a d'abord gagné des électeurs puis a constaté les limites de ce discours ensuite avec une sorte de nouveau plafond de verre. Son électorat a beau être eurosceptique, il ne veut ni sortir de l'UE, ni sortir de l'euro et c'est d'ailleurs ça qui l'a plombée en 2017.

Je pense que l'UPR et Philippot n'ont pas compris que les arguments eurosceptiques n'était tout au plus qu'une manière de donner aux électeurs une bonne raison de voter FN sans passer pour un raciste ou xénophobe.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

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andhar

Vieillir ou mourir

Gottorp a écrit :

non c'est factuel. Les deux disent islam et républiques ne peuvent pas cohabiter. L'un pour virer l'islam, les autres pour virer la république.

Le plus simple est de rappeler que l'Islam est incompatible avec tout, dont la République.
La République est compatible avec pas mal de chose par contre ...

Message cité 1 fois

L'helleno-chretien

snakesolid2 a écrit :

Moi je suis déçu de voir aussi peu d'imam à la TV, certains comme M. Bajrafil sont très interessant

Remettons quelques notions à leur place : les références théologiques de Mohammed Bajrafil sont celles d'un ultra conservateur. Ses auteurs de référence, Al Qaradwi en tête, discutent plus de savoir comment on lapide que de dire si la femme peut se dévoiler.

http://www.ikhwan.whoswho/blog/archives/10429

Message cité 1 fois

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Membre de la TEPA.

snakesolid2

Premier de cordée

L'helleno-chretien a écrit :

http://www.ikhwan.whoswho/blog/archives/10429

Ah je pensait que c'était un modéré

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

zguvus

snakesolid2 a écrit :

Pour bien connaïtre le FN et être plutôt favorable à certaines de ses idées la base je suis d'accord, ce parti est littérallement infesté de magouilleur en tout genre.

Il y a pu avoir des condamnations plus ou moins politiques mais à un moment il faut arrêter, si au moins le pognon des magouilles allait dans du travail politique admettons.

Sauf qu'en pratique ça va dans le train de vie du premier cercle.

On vois bien que le FN ne fait plus aucun travail idéologique, ne rend aucun travaux/études sérieuses et se contrefout de sa base électoral.

On le vois très bien avec le nombre d'adhérent, même les plus irréductible commencent à en avoir marre.

"plus" ?

Jakes

Laminak

teamfive94 a écrit :

bah oui bien fait pour les gamins [:teamfive94:9]
ta haine t'aveugle c'est n'importe quoi [:teamfive94:6]

Ils n'ont cas assumer leur vote !
Tu ne vas quand même pas me dire que le ménard travaille pour le rapprochement des communautés ! Tu crois que ses "comptages" de musulmans, entre autre, aident au bien vivre ensemble ?
Tu ne vas pas essayer de le dédouaner pour l'ambiance de merde qu'il y a dans la ville ou il a été élu et ou il mets en pratique la cuisine de l'ed !

Message cité 3 fois

Jakes

Laminak

Gottorp a écrit :

Zemmour a le même discours que les salafistes : l'islam et la république sont incompatibles. Pour des raisons différentes mais ils disent la même chose.

boulinator

Jakes a écrit :

Les enfants aussi doivent assumer leurs votes ?
C'est quoi cet esprit de vengeance sadique, cela aide au bien vivre ensemble ?
Franchement c'est ridicule.

(Pour rappel, et si cela t'importe, Meynard a eu moins de voix que ses adversaires cumulés)

Message cité 2 fois

Jakes

Laminak

boulinator a écrit :

(Pour rappel, et si cela t'importe, Meynard a eu moins de voix que ses adversaires cumulés)

Dommage qu'ils n'aient pas pû s'entendre pour le dégager.

teamfive94

T'en viens à justifier l'incendie d'une école car" ils avaient qu'à pas voter pour un candidat proche du RN" [:implosion du tibia]

Message cité 2 fois

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snakesolid2

Premier de cordée

teamfive94 a écrit :

T'en viens à justifier l'incendie d'une école car" ils avaient qu'à pas voter pour un candidat proche du RN" [:implosion du tibia]

Il y à un gros problème avec la gauche radicalisé, c'est effrayant.

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

armageddindon

boulinator a écrit :

Les enfants aussi doivent assumer leurs votes ?
C'est quoi cet esprit de vengeance sadique, cela aide au bien vivre ensemble ?
Franchement c'est ridicule.

(Pour rappel, et si cela t'importe, Meynard a eu moins de voix que ses adversaires cumulés)

Tu t'adresses a quelqu'un qui propage des fake news. https://www.lepoint.fr/politique/no [...] 872_20.php

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When a man lies, he murders some part of the world.

Jakes

Laminak

teamfive94 a écrit :

T'en viens à justifier l'incendie d'une école car" ils avaient qu'à pas voter pour un candidat proche du RN" [:implosion du tibia]

Je ne justifie rien !

Je te rappelle que je suis responsable de ce que je poste, pas de ce que tu crois comprendre ou interprète !

Je constate qu'une municipalité de cette obédience a tendance à mettre plus huile sur le feu qu'autre chose, à tout faire pour envenimer la situation et exacerber les haines et les tensions.

Message cité 1 fois

morb

Jakes a écrit :

Le linge aux fenêtres

snakesolid2

Premier de cordée

Jakes a écrit :

Ménard travail au rapprochement de la communauté française.

Pas au rapprochement des communautés en tout genre.

Message cité 3 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

morb

snakesolid2 a écrit :

Ménard travail au rapprochement de la communauté française.

Pas au rapprochement des communautés en tout genre.

Tu veux dire blanche, non ?

Message cité 1 fois

Jakes

Laminak

snakesolid2 a écrit :

Ménard travail au rapprochement de la communauté ~~française~~ facho.

Pas au rapprochement des communautés ~~en tout genre~~ françaises.

Ils rapproche tellement les français que leurs idées, à chaque fois, voient un Front Républicain regroupant la plupart des autres (français) s'établir en face ! En fait, il fait de l'entre soi, avec les autres minorités d'ed.

snakesolid2

Premier de cordée

morb a écrit :

Tu veux dire blanche, non ?

Non

C'est pas parceque t'es pas blanc que t'es forcément pour le multiculturalisme.

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Terminatux

Communiste

andhar a écrit :

Oui, enfin tu préfèrerais :
Il faut un pouvoir faible
Rien ne justifie la privation de liberté
?

Il faut un pouvoir équilibré.
La haine des autres cultures est néfaste.
La liberté doit être la règle, sa privation doit être l'exception.

Message édité par Terminatux le 07-11-2019 à 13:35:52

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Terminatux

Communiste

snakesolid2 a écrit :

Ménard travail au rapprochement de la communauté française.

Pas au rapprochement des communautés en tout genre.

Il travaille au rapprochement d'une communauté fantasmée qui serait marquée par son uniformité.
Le tout, avec un pouvoir autoritaire.
C'est un fasciste quoi.

Message cité 1 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

snakesolid2

Premier de cordée

Terminatux a écrit :

Il travaille au rapprochement d'une communauté fantasmée qui serait marquée par son uniformité.
Le tout, avec un pouvoir autoritaire.
C'est un fasciste quoi.

C'était la république française

Et je suis d'accord cette entreprise est voué à l'échec.

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Jakes

Laminak

snakesolid2 a écrit :

C'était la république française

Non, c'était SA vision de la république française et non pas La République Française !
[:cloud_]

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Jakes a écrit :

Non, c'était SA vision de la république française et non pas La République Française !
[:cloud_]

Citation :

2. Une éradication progressive :

Comment en est-on arrivé là ? À la fin de l'Ancien Régime, il est encore parfois nécessaire d'avoir un interprète pour être compris surtout dans le pays d'oc ou en Alsace. Certes, depuis François Ier et l'ordonnance de Villers-Cotterêts (1539), le français a remplacé le latin comme langue administrative. La langue de la Cour résidant désormais à Versailles est dès le XVIIe siècle fixée et standardisée par l'Académie française. En province en revanche, même au XVIIIe siècle, le français reste souvent une langue urbaine, parlée par une élite, alors que les Cours européennes en ont fait la langue intellectuelle et diplomatique du siècle.

Si l'Ancien Régime s’accommodait de cette mosaïque linguistique, la Révolution exprimera clairement son intention "d'anéantir les patois". Les parlers locaux ont un fossoyeur : il se nomme l'abbé Grégoire qui entreprend une grande enquête pour favoriser l'usage du français.

La France, menacée par des nations étrangères à ses frontières, tente d'éradiquer ces langues qui seraient celles d'ennemis de la Révolution présents sur son propre territoire (en particulier les Vendéens).

Le décret du 2 Thermidor (20 juillet 1794) condamne pénalement l'emploi par un fonctionnaire d'une autre langue que le français. La messe semble dite et le processus d'un "linguicide" de masse orchestré par l'État est enclenché : le débat sur l'identité nationale est désormais assimilé au débat linguistique. En France, la majorité de la population parle encore une langue autre que le français, mais cela ne va pas durer.

C'est la IIIe République et son instruction publique obligatoire qui donneront le coup de grâce : les instituteurs trouveront ainsi des trésors d'ingéniosité en matière d'humiliations et de punitions pour interdire aux enfants de prononcer un mot en "patois".

La conscription, puis la guerre et enfin la télévision feront le reste. Dernier coup de massue en date : en juin 1992, au moment de la ratification du traité de Maastricht, un alinéa est ajouté à l'article 2 de la Constitution. Désormais, "la langue de la République est le français". Deux ans plus tard, cette disposition sera renforcée par la loi Toubon.

http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] nales.html

Même dynamique en matière religieuse et culturel sous l'impulsion de la "république".

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Jakes

Laminak

snakesolid2 a écrit :

Pas compris,
je parlais de ménard et de sa vision facho du monde, tu me postes des trucs sur l'interdiction de parler le breton dans les écoles au siècle dernier.

[:iryngael:3]
J'ai rien bitté !

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Jakes a écrit :

Pas compris,
je parlais de ménard et de sa vision facho du monde, tu me postes des trucs sur l'interdiction de parler le breton dans les écoles au siècle dernier.

[:iryngael:3]
J'ai rien bitté !

La république française c'est pas le multiculturalisme c'est tout, c'est même contraire à la constitution.

La république à tout fait pour lisser au maximum les différences et permettre une coéxistence pacifique avec un corpus de valeurs qui rapproche les gens.

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

Jakes

Laminak

snakesolid2 a écrit :

La pseudo culture de ménard n'est pas la culture française.

Qu'est ce que tu ne comprends pas dans cette phrase ?

Il y a des gens, il y a 60/70 ans qui ont donné leur vie pour que les français ne soient par REMPLAÇÉS par les copains idéologique de ménard, par respect pour eux, arrête de dire des conneries, stp.

Message cité 3 fois

snakesolid2

Premier de cordée

Jakes a écrit :

Comparer Ménard à Hitler c'est intelligent [:somberlain7]

Message cité 1 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

armageddindon

snakesolid2 a écrit :

Comparer Ménard à Hitler c'est intelligent [:somberlain7]

Fake news et Hitler, tout ça pour un mec qui n'aurait jamais été élu si la ville n'avait pas été laissé guettoïsé par ses prédécesseurs. [:lezar o soleil:2]

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When a man lies, he murders some part of the world.

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

snakesolid2 a écrit :

ça a tellement bien marché qu'on a des école DIWAN maintenant.

Message cité 1 fois

snakesolid2

Premier de cordée

dedouille29 a écrit :

ça a tellement bien marché qu'on a des école DIWAN maintenant.

T'as 5% de la population "Bretonne" qui le parle un peu, c'est très probablement moins que l'arabe en bretagne.

Message cité 1 fois
Message édité par snakesolid2 le 07-11-2019 à 15:15:39

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

snakesolid2 a écrit :

T'as 5% de la population "Bretonne" qui le parle un peu, c'est très probablement moins que l'arabe en bretagne.

J'entends plus souvent parler Breton (je le parle pas bien,mais je le comprends et je ne suis pas d'une famille Bretonnante) que arabe par chez moi (j'ai même jamais entendu quelqu'un me parler en arabe)

Tu y habite en Bretagne?

sidela

Jakes a écrit :

Ils ont voté ménard, qu'ils fassent avec lui et la haine qu'il génère !
Ils y penseront avant de remettre un bulletin pour un type qui crée ce genre d'ambiance !

Jakes a écrit :

Je ne justifie rien !

tu trouves bien de foutre le feu à une école parce que les gens ne votent pas comme tu voudrais

niveau saloperie ça se pose là

et sinon tu es au courant qu'il n y a pas qu'à Béziers que ça crame

À Chanteloup-les-Vignes, le cirque incendié était très aimé des habitants

teamfive94

Jakes a écrit :

parce que des soldats français n'ont pas donné leur vie pour la patrie et les citoyens français ?

Message cité 1 fois

sidela

Jakes a écrit :

Il y a des gens, il y a 60/70 ans qui ont donné leur vie pour que les français ne soient par REMPLAÇÉS

Danger

zyx

NCC - 1701

snakesolid2 a écrit :

https://abp.bzh/photos/85/8510_1.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _Croix.jpg

Citation :

http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] nales.html

Même dynamique en matière religieuse et culturel sous l'impulsion de la "république".

La plupart des pays qui ont une taille voisine de la France (Royaume Unis, Allemagne, Italie) ont aussi vu les langues régionales quasi disparaître. Il n'ont pas eu la troisième république chez eux pourtant ...

On surestime souvent (sans doute pour des raison idéologique) l'impact de l'action gouvernementale et sous estime très probablement d'autre causes :
- le développement des transports (à commencer par le chemin de fer)
- passage d'économie vivrières locales à une économie nationale et donc des échanges inter-régionaux
- l'industrialisation avec l'exode rural (et en usine, quelque soit son origine, il faut parler la même langue pour faire fonctionner l'usine)
- les guerres mondiales (surtout la première) avec sans doute en plus un effet Darwin entre ceux qui comprenaient les ordres et pouvaient parler à leur camarades et les autres.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

dedouille29

ex intermendiant du spectacle

teamfive94 a écrit :

parce que des soldats français n'ont pas donné leur vie pour la patrie et les citoyens français ?

Si bien sûr, avec les tirailleurs Algériens, sénégalais et tout les "indigènes" que comptait la France à l'époque.

snakesolid2

Premier de cordée

zyx a écrit :

On surestime souvent (sans doute pour des raison idéologique) l'impact de l'action gouvernementale et sous estime très probablement d'autre causes :
- le développement des transports (à commencer par le chemin de fer)
- passage d'économie vivrières locales à une économie nationale et donc des échanges inter-régionaux
- l'industrialisation avec l'exode rural (et en usine, quelque soit son origine, il faut parler la même langue pour faire fonctionner l'usine)
- les guerres mondiales (surtout la première) avec sans doute en plus un effet Darwin entre ceux qui comprenaient les ordres et pouvaient parler à leur camarades et les autres.

ça c'est tout à fait vrai aussi pour la seconde partie.

Pour la première assertion c'est plus compliqué que ça, il y à souvent eu des impulsions politiques, souvent tout simplement issue de la nécéssité de disposer d'état moderne :

Exemple :

Anglais/Ecossais

Citation :

De fait, tous les locuteurs du gaélique écossais parlent aussi anglais, car depuis les Highlands Clearances, le gaélique écossais n’était utilisé que pour le catéchisme et la lecture de la Bible ; car à partir de 1872, date de l’Education (Scotland) Act (loi écossaise de 1872 sur l’enseignement), il était interdit d’enseigner dans les écoles dans une autre langue que l’anglais 34; enfin, car ce n’est que depuis 1985, date du lancement de l'enseignement par l’intermédiaire du gaélique (Foghlam tro Meadhan na Gàidhlig ou gaelic medium education en anglais), que le gaélique a pu redevenir un support de l’enseignement en Écosse, et ce uniquement à certaines conditions.

Le jugement de 1982 refuse donc tout statut particulier au gaélique écossais, qui depuis, est traité de la même manière qu’une langue étrangère35. De plus, il empêche le Royaume-Uni d'appliquer les engagements qu'il a pris lors de la ratification de la Charte européenne des langues régionales ou minoritaires (voir l'article 9: Justice)36.

Allemand

Citation :

la scolarité obligatoire à partir du XVIIIe siècle, le début d'une bureaucratie, la décision de l'impératrice Marie-Thérèse d'abandonner le standard de l'époque, le haut allemand en faveur du moyen allemand,

En Italie c'est encore une autre histoire car le pays n'existait pas en tant que tel avant 1861, c'est plutôt l'inverse d'ailleurs.

En Ireland les deux langues cohabitent
En Belgique aussi

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Message édité par snakesolid2 le 07-11-2019 à 16:35:12

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

alberich

andhar a écrit :

Le plus simple est de rappeler que l'Islam est incompatible avec tout, dont la République.
La République est compatible avec pas mal de chose par contre ...

Aucun rapport, les deux ne sont pas incompatibles.

Une république est une forme d'organisation de l'État et ses institutions. Dans le monde il y a un paquet de républiques musulmanes c.a.d avec l'islam comme religion officielle et même deux républiques islamiques avec en plus la charia comme fondement de la loi (Iran et Mauritanie).

Et à l'exception de quelques particularités faciles à modifier, l'islam serait compatible avec la République française. On est plus à la fin du 19eme siècle où la République française se prétendait universelle.

Message cité 2 fois

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Une grande civilisation n'est conquise de l'extérieur que si elle est détruite de l'intérieur.

snakesolid2

Premier de cordée

alberich a écrit :

ça donne envie [:expatbis]

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

L'helleno-chretien

Oui donc tant que ça s'appelle "république", ça va. Même si l'on tue les gens à coup de jets de pierre dans la tête pour des histoires de sexualité, ça va.

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Membre de la TEPA.

morb

snakesolid2 a écrit :

ça c'est tout à fait vrai aussi pour la seconde partie.

Pour la première assertion c'est plus compliqué que ça, il y à souvent eu des impulsions politiques, souvent tout simplement issue de la nécéssité de disposer d'état moderne :

Exemple :

Anglais/Ecossais

Citation :

Allemand

Citation :

En Italie c'est encore une autre histoire car le pays n'existait pas en tant que tel avant 1861, c'est plutôt l'inverse d'ailleurs.

En Ireland les deux langues cohabitent
En Belgique aussi

Belgique et cohabitation dans la même phrase mdr

Parler de cohabitation linguistique ptdr

3 langues officielles pour info...

Message cité 1 fois

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