LFI [Matignon?] Le topic de la majorité NFP - Free Palestine !

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Auteur	Sujet : LFI [Matignon?] Le topic de la majorité NFP - Free Palestine !

epsiloncentaury

Reprise du message précédent :

DooMIII a écrit :

J'ai entendu ce petit refrain sur la disproportion entre votes et sièges à l'assemblée... ils devraient défendre la VIème épublique du coup. D'autant plus que le RN est (soi disant) pour la proportionnelle.

FI devrait aussi mettre le paquet là-dessus.

Plutôt que se pignoler pour un PM qui ne pourra rien faire de toute façon dans l'assemblée et le système actuel [:patrick57smileys:5]

:??: :heink:

je ne comprends absolument cette argumentation qui n'a aucun sens. La 6eme est dans le programme. Mais toi tu veux mettre la charrue avant les boeufs là, non ?

Il faut être dans un gouvernement pour avancer dans le programme. C'est comme si tu voulais aller sur Mars sans utiliser de fusée. Avoue que c'est un peu fumeux comme raisonnement. :heink:

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kolian

Sauf que basculer tout le parc auto en VE c'est quasi impossible.

Le projet c'est de bannir la voiture personnelle

Toyota a fait des études interessante sur l'interet de l'hybride bien plus "bénéfique"

Message cité 8 fois

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dchiesa

Joli lapinou frileux

kolian a écrit :

Arenas qui veut supprimer l'interdiction de l'abaya à l'école.

OK...la france islamiste à fond les ballons.

Ils auront attendu 2 jours après leur "victoire" avant de tomber les masques, c'est pas mal quand même.

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Naxos

\o/

kolian a écrit :

Etonnamment Toyota était champion de l'hybride

Message cité 1 fois

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[Folio Photos]

kolian

Naxos a écrit :

Etonnamment Toyota était champion de l'hybride

ils ont aussi misé sur l'hydrogène...Ca semble moins bien parti par contre

edit : dans l'étude de Toyota, il y a aussi la notion qu'il faut des ressources pour les batteries et ces ressources ne sont pas infini

Message cité 1 fois
Message édité par kolian le 09-07-2024 à 11:13:19

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daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

kolian a écrit :

plus la proportion de ve progresse, plus c'est possible
tu tiens exactement le discours des gens à chaque transition
en 10 ans, la technologie et l'infra ont été complètement transformé
attends 10 ans encore mais avec l'inertie d'un parc encore plus large et en plus grande croissance, tes gamins sauront même pas pqoi y'a encore des véhicules qui puent et font du bruit

Message cité 4 fois

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

DooMIII

Covfefe

cartemere a écrit :

c'est pas écrit.

mais :
c'est pas négociable chez EELV => sortie du Nuke
c'est pas négociable chez LFI => sortie du Nuke
c'est négociable au PS

à partir de là, tu en déduis ce que tu veux [:cosmoschtroumpf]

https://www.20minutes.fr/actu-gener [...] -populaire

Citation :

Si le consensus des partis autour de la question du nucléaire reste donc assez léger dans le programme du Nouveau Front populaire, la majorité des partis de gauche était jusqu’ici assez claire sur leurs ambitions à ce sujet. LFI et EELV sont en effet formellement opposés à cette forme d’énergie et militent plutôt en faveur des énergies 100 % renouvelables d’ici à entre 2040 et 2050. Chez les socialistes, le discours tend aussi à l’arrêt du nucléaire mais sans aucunes dates de sorties annoncées à ce jour. Et enfin chez les communistes, on prône plutôt un mix énergétique entre nucléaire et énergies renouvelables.

Un manque de consensus, qui laisse donc énormément de place aux interprétations des camps adverses et aux affabulations.

ne pas l'écrire à un énorme avantage : ça permet d'avoir des scientifiques pragmatiques qui mettent un bulletin NFP dans l'urne :jap:

J'ai pas dit que EELV et LFI étaient pour le nucléaire. J'aimerais bien qu'ils le deviennent mais ça n'est pas dit. Je pense et j'espère qu'il y a une lente évolution sur le sujet dans l'opinion de gauche mais de toute façon ce sont des orientations de long terme et tout le monde (hors RN) est d'accord pour mettre le paquet sur le renouvelable et les voitures électriques..

En ce qui concerne Jancovici il est nettement en faveur de cette énergie, mais il a quand même jugé que l'avenir en commun était le meilleur programme pour l'écologie..

Tout ce que je dis c'est que ça m'étonnerait qu'ils s'écharpent sur le sujet maintenant, vu le contexte... Pouvoir appliquer tout le programme du NFP serait déjà un miracle.

Message cité 3 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

le rouge

PSN : Jyuuza

daaadou a écrit :

Ca c'est si bien entendu les gens s'enrichissent et que tes enfants soient capables d'acheter un VE à 30 - 40000€ tout en gardant une électricité peu chère grâce à des énergies comme le nucléaire.

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kolian

daaadou a écrit :

J'ai rien contre les VE.

Je regarde juste des avis différent tel que celui de aurore stephant sur le problème des ressources nécessaire.

Message cité 1 fois

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Naxos

\o/

daaadou a écrit :

A-t-on assez de ressources pour électrifier tout ? Pas sûr
Et un VE fait globalement autant de bruit à partir de 40km/h

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[Folio Photos]

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rionsnoir

Je vous trouve pas très finaud sur le topic

C'est évident que le NFP bluffe. Ils veulent piéger macron : imposer leur narratif sur la gauche légitime, prête à gouverner, pour pouvoir dire "vous voyez macron est anti démocratique en refusant".

Contrairement au RN, MAcron ne veut pas laisser la gauche au pouvoir : même sans majo, en quelques mois avant un blocage, ils pourraient quand même défaire deux trois trucs de macron et ça le fait chier.

Ils jouent bien leur jeu.

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Pseudo Nintendo: Mik

DooMIII

Covfefe

epsiloncentaury a écrit :

Ça n'est pas du tout fumeux même Macron pourrait être tenté par la réforme constitutionnelle...

Soyons honnêtes. C'est ça ou bien, au mieux, se ridiculiser pendant 3 ans avec un gouvernement totalement impuissant puis laisser la place au RN. Bardella l'a bien compris et a annoncé dès le début qu'il ne serait PM que avec une assemblée à majorité absolue RN. [:la chancla:5]

Message cité 1 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

dchiesa

Joli lapinou frileux

Inspecteur Rizzo a écrit :

Sandrine Rousseau veut le perchoir ! Ce gag :lol:

https://x.com/le_Parisien/status/1810576967323861408

Elle apprendra aux députés à faire des signes avec la mains.
Tout l'hémicycle en train de faire des chattes ça aurait de la gueule. :love:
[:adrien_quatrenains:6]

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Chips

daaadou a écrit :

en 10 ans, la technologie et l'infra ont été complètement transformé
attends 10 ans encore mais avec l'inertie d'un parc encore plus large et en plus grande croissance, tes gamins sauront même pas pqoi y'a encore des véhicules qui puent et font du bruit

Oui des voitures silencieuses qui polluent pas ça fait rêver mais faut faire la part du wishful thinking et des réalité techniques...

pik3

kolian a écrit :

Sauf que basculer tout le parc auto en VE c'est quasi impossible.

Le projet c'est de bannir la voiture personnelle

Toyota a fait des études interessante sur l'interet de l'hybride bien plus "bénéfique"

Je me marre. [:clooney8]

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

flash_gordon

DooMIII a écrit :

mais il a quand même jugé que l'avenir en commun était le meilleur programme pour l'écologie..

Non.

Arretez avec ça.

Débunké une tonne de fois, dont par lui-même.

Il a simplement dit que c'est le programme qui cochait le plus de cases, qui parle le plus d'écologie, mais ça n'en fait pas le programme le plus réaliste ou le plus applicable et encore moins le meilleur. C'est comme un programme qui promet la fin des guerres et de la faim dans le monde, ça coche plein de cases, mais ça n'en fait pas un programme applicable.

https://www.linkedin.com/posts/jean [...] um=ios_app

Citation :

que l'analyse des Shifters inventorie l'existence de mesures dans un secteur mentionné dans la Stratégie Nationale Bas Carbone. C'est d'abord un indicateur du temps passé par les rédacteurs des programmes avant d'être un indicateur de la pertinence de la mesure proposée

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 09-07-2024 à 11:26:11

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Survivre à sa migration WP->Android / Les features Windows que vous ne connaissez pas

snakesolid2

Premier de cordée

DooMIII a écrit :

Avec le programme du NFP il n'y aura de toute façon plus besoin de de voiture

La décroissance forte est le meilleur chemin pour réduire la consommation de CO².

Message cité 2 fois

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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

le rouge a écrit :

le nucléaire je suis en phase
les ve vont chuter en prix, la prospection du minerai, l'extraction, tout le poids de la filière industrielle automobile va appuyer cette transfo
je le vois déjà chez des opérateurs industriels colossaux, ils mettent une pression de malade sur leurs fournisseurs pour trouver des gisements, pour industrialiser des nouveaux procédés
comme à la grande époque du pétrole avec les lng en haute mer etc

c'est pas en un claquement de doigt mais les industriels sont en train de virer de bord, c'est un paquebot, ça bouge pas vite
mais quand ça part dans un sens, ça y va

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

Naxos

\o/

snakesolid2 a écrit :

Avec le programme du NFP il n'y aura de toute façon plus besoin de de voiture

La décroissance forte est le meilleur chemin pour réduire la consommation de CO².

Paupériser tout le monde est le meilleur chemin vers la décroissance

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[Folio Photos]

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

kolian a écrit :

J'ai rien contre les VE.

Je regarde juste des avis différent tel que celui de aurore stephant sur le problème des ressources nécessaire.

Naxos a écrit :

A-t-on assez de ressources pour électrifier tout ? Pas sûr
Et un VE fait globalement autant de bruit à partir de 40km/h

oui avec la techno actuelle et avec les rapports de prospection minière actuelle

tu te rappelles en 1992 quand on nous disait à l'école qu'il n'y aurait plus de pétrole en 2020 ?
lol

Message cité 1 fois

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

kolian

Vivement les grandes carrières en France pour exploiter nos ressrouces en lithium :love:

Message cité 1 fois

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DooMIII

Covfefe

flash_gordon a écrit :

Non.

Arretez avec ça.

Débunké une tonne de fois, dont par lui-même.

Il a simplement dit que c'est le programme qui cochait le plus de cases, qui parle le plus d'écologie, mais ça n'en fait pas le programme le plus réaliste ou le plus applicable et encore moins le meilleur. C'est comme un programme qui promet la fin des guerres et de la faim dans le monde, ça coche plein de cases, mais ça n'en fait pas un programme applicable.

Oui donc le meilleur par comparaison aux autres programmes des partis politiques Français en 2022 sur Terre I [:la chancla:5]

Message cité 2 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

kolian a écrit :

Vivement les grandes carrières en France pour exploiter nos ressrouces en lithium :love:

lol
rappelle moi où on trouve ton uranium chéri ?
ouais voilà, on massacre l'afrique pour garantir nos approvisionnements et avoir une énergie peu chère, abondante et propre (pour l'atmosphère)
crois pas que ça sera différent pour les autres techno

ils ont trouvé le plus grand gisement au monde aux USA récemment

Message cité 2 fois

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

cartemere

yoak a écrit :

c'est connu, ces gens la n'ont pas de cerveau, alors que nous qui réfléchissons, savons que c'est a cause de l'islam que... je sais plus la question.

EELV, le principe, c'est "pas la science"

poster un screen du mix énergétique france vs allemagne d'electricity maps, c'est se faire traiter de fasciste [:cosmoschtroumpf]

cartemere

Kayou a écrit :

Les VE se rechargent surtout la nuit où la demande en électricité est bien moindre.

Et puis l'électricité c'est aussi le développement des panneaux photovoltaïques qui permettent de soulager la production.

Une VE demande 2 fois moins d'énergie pour la même distance parcourue donc au final c'est bénéfique

ça n'a aucun sens de comparer par rapport à un véhicule thermique : les réserves de pétrole ont un potentiel énergétique colossal

Chips

daaadou a écrit :

tu te rappelles en 1992 quand on nous disait à l'école qu'il n'y aurait plus de pétrole en 2020 ?

Sauf que le pic de pétrole conventionnel est effectivement passé...

daaadou a écrit :

rappelle moi où on trouve ton uranium chéri ?
ouais voilà, on massacre l'afrique pour garantir nos approvisionnements et avoir une énergie peu chère, abondante et propre (pour l'atmosphère)

c'était le but de la surgénération de ne plus dépendre des mines africaine, mais la gauche à préféré les mines à la surrégénération...

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 09-07-2024 à 11:28:50

flash_gordon

DooMIII a écrit :

Oui donc le meilleur par comparaison aux autres programmes des partis politiques Français en 2022 sur Terre I [:la chancla:5]

https://www.linkedin.com/posts/jean [...] um=ios_app

Citation :

Demain on vote. Pour éclairer chaque personne qui glissera un bulletin de vote dans l'urne, Les Shifters (l'association des personnes physiques qui enrichissent/complètent/soutiennent/diffusent les travaux de The Shift Project) ont réalisé une analyse des programmes des candidat(e)s qui sollicitent nos suffrages.

Cette analyse a été reprise par France Info (https://lnkd.in/ejcXBjEN ) qui a introduit une novation qui n'était pas dans la production des Shifters : un classement. Le jour de la publication de la page sur le site de France Info j'ai fait une erreur de débutant : je suis parti de leur analyse et non de celle des Shifters (que je n'avais pas eue sous la main à ce moment là ; mea culpa bis !).

Or l'infographie de France Info résumant graphiquement les secteurs couverts n'est pas la même que celle des shifters. Du coup le commentaire que j'ai fait sur le "nombre de cases cochées" est partiellement erroné sur le strict plan quantitatif.

Mon commentaire a par ailleurs été interprété comme une "bonne note" pour Jean-Luc Mélenchon à la fois par certains de ses partisans (https://lnkd.in/eYAvkYAm) et par certains de ses adversaires (https://lnkd.in/e37jnrC5 ).

Je voudrais donc rappeler :

- que je n'ai appelé - et n'appellerai pas - à voter pour une personne en particulier, pas plus que The Shift Project ou Les Shifters qui sont des associations a-partisanes

- que l'analyse des Shifters inventorie l'existence de mesures dans un secteur mentionné dans la Stratégie Nationale Bas Carbone. C'est d'abord un indicateur du temps passé par les rédacteurs des programmes avant d'être un indicateur de la pertinence de la mesure proposée

- que pour établir un classement il faut nécessairement pondérer les "notes" obtenues dans les diverses rubriques. Si "on" décide que le secteur transport a un coefficient 2 alors que le secteur énergie a un coefficient 10 on n'obtient pas le même classement que si on décide que le transport a 5 pendant que l'énergie a 3. Or aucune pondération des secteurs n'a été proposée dans l'analyse des Shifters.

- que pour obtenir une moyenne les secteurs doivent être indépendants les uns des autres, sinon les liens de dépendance peuvent conduire à noter à l'identique tous les programmes où un secteur qui conditionne tous les autres ne passe pas la rampe.

- que cette analyse ne confronte pas les mesures proposées au chapitre "climat" avec ce qui est proposé par ailleurs par le/la candidat(e). Par exemple plusieurs candidat(e)s proposent explicitement de diminuer le prix des carburants (au moins Mélenchon, Macron et Le Pen), de sortir du nucléaire, ou de favoriser la hausse de la consommation, des mesures qui rendent par la force des choses plus difficile d'atteindre les objectifs proposés au titre du climat.

Si le climat est bien présent dans les discours, les programmes peinent à mettre l'ensemble des propositions en cohérence. Il faudra hélas faire avec au moment du choix. Bon vote !

Message édité par flash_gordon le 09-07-2024 à 11:37:26

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Survivre à sa migration WP->Android / Les features Windows que vous ne connaissez pas

cartemere

DooMIII a écrit :

J'ai pas dit que EELV et LFI étaient pour le nucléaire. J'aimerais bien qu'ils le deviennent mais ça n'est pas dit. Je pense et j'espère qu'il y a une lente évolution sur le sujet dans l'opinion de gauche mais de toute façon ce sont des orientations de long terme et tout le monde (hors RN) est d'accord pour mettre le paquet sur le renouvelable et les voitures électriques..

En ce qui concerne Jancovici il est nettement en faveur de cette énergie, mais il a quand même jugé que l'avenir en commun était le meilleur programme pour l'écologie..

Tout ce que je dis c'est que ça m'étonnerait qu'ils s'écharpent sur le sujet maintenant, vu le contexte... Pouvoir appliquer tout le programme du NFP serait déjà un miracle.

arrête avec cette fake news STP

iPoule

Hédoniste

Corbière veut constituer un groupe à l'AN, sinon, il siégera bien avec les communistes :
https://x.com/renaudpila/status/1810606428706537935

Rappel utile, sur leur ligne, on recense déjà :

- Alexis Corbière
- Danièle Simonnet
- François Ruffin
- Clémentine Autain
- Christophe Bex
- Damien Maudet
- Hendrik Davi

Il faudra donc trouver 8 autres membres pour pouvoir constituer un groupe LFI anti-Mélenchon.

yardbirds

Comte d'Armagnac

daaadou a écrit :

lol
rappelle moi où on trouve ton uranium chéri ?
ouais voilà, on massacre l'afrique pour garantir nos approvisionnements et avoir une énergie peu chère, abondante et propre (pour l'atmosphère)

On l’achète principalement au Canada et au Kazakhstan

Message cité 1 fois

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Doctorant (Gastronomie Gersoise, savate française, Philosophie du chiennement, Physique des liquides liquoreux à base de prune)

cartemere

DooMIII a écrit :

Oui donc le meilleur par comparaison aux autres programmes des partis politiques Français en 2022 sur Terre I [:la chancla:5]

Et donc c'est comme ça que tu en déduis que le RN a le meilleur projet concernant l'immigration : la preuve, c'est eux qui en parlent le plus

cartemere

Chips a écrit :

Sauf que le pic de pétrole conventionnel est effectivement passé...

et si tu retires "conventionnel", on n'est pas encore au pic

la consommation mondiale d'hydrocarbures augmente
et va continuer à augmenter

Message cité 1 fois

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

yardbirds a écrit :

On l’achète principalement au Canada et au Kazakhstan

Citation :

Sur les dix dernières années, la France a importé 88 200 tonnes d’uranium naturel. Selon le comité Euratom, ces importations proviennent majoritairement de 4 pays : le Kazakhstan (environ 27%), le Niger (environ 20%), l’Ouzbékistan (environ 19%) et la Namibie (environ 15%). Ainsi, 80% de l’extraction provient de 4 pays. L’approvisionnement en uranium est donc extrêmement concentré. Une crise survenant dans l’un de ces pays menacerait considérablement la filière nucléaire.

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

francis1256

cartemere a écrit :

Tu oublies le PC qui est pro nuke ?

Chips

cartemere a écrit :

et si tu retires "conventionnel", on n'est pas encore au pic

la consommation mondiale d'hydrocarbures augmente
et va continuer à augmenter

pas sur, jancovici a toujours été assez pessimiste et s'attends à ce que qu'en 2030 ça commence à baisser un peu partout... par ex en europe la dispo des hypdrocarbures baisse depuis 2006:

https://jancovici.com/transition-en [...] e-petrole/

2030 c'est demain...

Message édité par Chips le 09-07-2024 à 11:41:34

joams

dchiesa a écrit :

Elle apprendra aux députés à faire des signes avec la mains.
Tout l'hémicycle en train de faire des chattes ça aurait de la gueule. :love:
[:adrien_quatrenains:6]

Et aux hommes à faire pipi assis [:klm]

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

NeoDc

Born to be a larve

Naxos a écrit :

Jancovici n'est pas populaire chez EELV. Pour cette raison justement.

Ne pas oublier que le nucléaire c'est dangereux, que Nogent peut être rayer de la carte, et que l'on fait des bombes avec.
bref, c'est dangereux !

Message cité 1 fois

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demain n'existe pas...

M300A

kolian a écrit :

Sauf que basculer tout le parc auto en VE c'est quasi impossible.

Le projet c'est de bannir la voiture personnelle

Toyota a fait des études interessante sur l'interet de l'hybride bien plus "bénéfique"

Mais juste pour les pauvres évidemment

Message cité 1 fois

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:wq

epsiloncentaury

DooMIII a écrit :

Ça n'est pas du tout fumeux même Macron pourrait être tenté par la réforme constitutionnelle...

Soyons honnêtes. C'est ça ou bien, au mieux, se ridiculiser pendant 3 ans avec un gouvernement totalement impuissant puis laisser la place au RN. Bardella l'a bien compris et a annoncé dès le début qu'il ne serait PM que avec une assemblée à majorité absolue RN. [:la chancla:5]

Ah oui, réformer la constitution avec 195 députés ? Un peu de sérieux !

Je sais même pas si le referendum est possible pour le premier ministre sans passer par Macron. Et je ne parle même pas du barrage constitutionnel ou du conseil d'etat.

Pour l'instant, il faut être réaliste plutôt qu'utopiste. Stopper la dérive libérale en marchant dans l'autre sens et déjà un rêve qu'on n'aurait même pas espéré il y a un mois. Il y a tellement à panser, a commencé par la sphère médiatique complètement déséquilibrée.
On parle du 4ᵉ pouvoir. Pour moi, c'est devenu le premier pouvoir. Il est illusoire de vouloir changer quoi que ce soit sans le peuple. Mais avec un peuple ignorant ou manipulé par les médias des milliardaires, tu n'avanceras pas..
Je pense que LFI et le NFP aurait été bien plus haut sans le bashing permanent mené par les médias dominants.

Message cité 3 fois
Message édité par epsiloncentaury le 09-07-2024 à 12:15:17

daaadou

o O ° O o Meggy le chat o O °

NeoDc a écrit :

Ne pas oublier que le nucléaire c'est dangereux, que Nogent peut être rayer de la carte, et que l'on fait des bombes avec.
bref, c'est dangereux !

le problème du nucléaire, c'est pas le risque sur le sol national, c'est la filière d'approvisionnement
si la situation devient ingérable dans deux des pays que j'ai quoté au-dessus, c'est fini le nucléaire
tu regarderas c'est quoi les pays et tu comprends qu'il va falloir monter des énergies à côté
c'est pas pour rien que y'en a qui veulent calmer le jeu avec la russie

Message cité 1 fois

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T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.

Naxos

\o/

epsiloncentaury a écrit :

Ah oui, réformer la constitution avec 195 députés ? Un peu de sérieux !

Je sais même pas si le referendum est possible pour le premier ministre sans passer par Macron. Et je ne parle même pas du barrage constitutionnel ou du conseil d'etat.

Pour l'instant, il faut être réaliste plutôt qu'utopiste. Stopper la dérive libérale en marchand dans l'autre sens et déjà un rêve qu'on n'aurait même pas espéré il y a un mois. Il y a tellement à panser, a commencé par la sphère médiatique complètement déséquilibrée.
On parle du 4ᵉ pouvoir. Pour moi, c'est devenu le premier pouvoir. Il est illusoire de vouloir changer quoi que ce soit sans le peuple. Mais avec un peuple ignorant ou manipulé par les médias des milliardaires, tu n'avanceras pas..
Je pense que LFI et le NFP aurait été bien plus haut sans le bashing permanent mené par les médias dominants.

Pour moi FTV a une ligne plutôt bienveillante tendance PS/EELV
Bon, ne parlons pas de Cnews :lol:

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