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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

n°51514407
Ciler
Posté le 11-11-2017 à 20:10:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CoyoteErable a écrit :


C'est pas ce que je dis  :D  


Non non je sais, c'est moi qui te le dis :D


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 11-11-2017 à 20:10:13  profilanswer
 

n°51514415
Ciler
Posté le 11-11-2017 à 20:11:46  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


ben le "c'est facile", on peut tout quitter, y'a pas de soucis, toussa. C'est pas simple, il faut tout prévoir et cela se fait sur des années pour y arriver.


Ou pas.

 

Là pour le coup, je vais faire mon @Fisca et dire quand qu'on est pas en 2019 on ne peut pas savoir. Ca parait mal engagé maintenant, oui, mais c'est typiquement le genre de truc un peu complexe dont les résultats pourraient être inattendus, pour le meillleurs comme pour le pire.

 

Edit : ah ben quand-même, IWH page 4000 :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 11-11-2017 à 20:12:19

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51514464
mantel
Posté le 11-11-2017 à 20:22:27  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ou pas.  
 
Là pour le coup, je vais faire mon @Fisca et dire quand qu'on est pas en 2019 on ne peut pas savoir. Ca parait mal engagé maintenant, oui, mais c'est typiquement le genre de truc un peu complexe dont les résultats pourraient être inattendus, pour le meillleurs comme pour le pire.  
 
Edit : ah ben quand-même, IWH page 4000 :o


 
pour le coup +1...
on es pas en 2019, mais plus les négociations tardent et plus cela risque d'être délicat de "négocier" aka trouver un accord acceptable pour toutes les parties.  
 
La solution serait un accord a la suisse de façon temporaire afin de permettre à l'UK/UE de faire les aménagement d'infrastructure/administratif/législatif nécessaire à la session... mais on as l'impression que c'est en dehors du mandat des négociateur brit...

n°51514485
pistache52
Posté le 11-11-2017 à 20:25:08  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 

Citation :

When he moved on to the financial contributions, Barnier couldn’t resist a little smirk. He’d had tougher negotiations with his kids over how much TV they could watch than he had with the British contingent. His kids would never have limited their options so catastrophically by triggering article 50 before they knew what they wanted as an outcome.


 
[:rofl]


 
C'est énorme !  :love:  :love:  :love:

n°51514639
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 11-11-2017 à 20:58:45  profilanswer
 

mantel a écrit :

 

pour le coup +1...
on es pas en 2019, mais plus les négociations tardent et plus cela risque d'être délicat de "négocier" aka trouver un accord acceptable pour toutes les parties.

 

La solution serait un accord a la suisse de façon temporaire afin de permettre à l'UK/UE de faire les aménagement d'infrastructure/administratif/législatif nécessaire à la session... mais on as l'impression que c'est en dehors du mandat des négociateur brit...

 

L'accord "à la suisse" serait à l'opposé des objectifs des hard brexiter: la Suisse paie cher son accès à notre Marché Unique et elle applique sans rechigner la grande majorité des normes UE sur lesquelles elle n'a aucune influence politique, et qu'elle ne peut pas contourner pour conserver l'accès commercial. En outre, le bilatéralisme Suisse-UE c'est aussi des négociations quasi permanentes.
Ce serait une forme de soft Brexit, parmi d'autres.

 

'Faut bien comprendre que le fond de tout ce merdier sur le Brexit c'est une bataille idéologique + clientélisme politique + querelles d'égo au sein des torries, où la ligne du hard Brexit est déjà en soi une construction purement cynique à des fins politiciennes, soit inventer une unité politique, calée sur le vote populaire pro-Brexit, totalement factice en réalité pour ne pas perdre le pouvoir.
Bref, une crise politique déclenchée par le référendum et maintenant auto entretenue par le merdier interne au parti conservateur.

Message cité 1 fois
Message édité par _OttO_ le 11-11-2017 à 20:59:00

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Driven To Tears -
n°51514641
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-11-2017 à 20:58:57  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
pour le coup +1...
on es pas en 2019, mais plus les négociations tardent et plus cela risque d'être délicat de "négocier" aka trouver un accord acceptable pour toutes les parties.  
 
La solution serait un accord a la suisse de façon temporaire afin de permettre à l'UK/UE de faire les aménagement d'infrastructure/administratif/législatif nécessaire à la session... mais on as l'impression que c'est en dehors du mandat des négociateur brit...


 
Reste 2 mois d'après la presse pour les entreprises avant de se préparer au pire. Voir 15 jrs pour Barnier & Cie. Le truc c'est que préparer un divorce "a la dur" sans avoir prévu de plan B c'est d'une stupidité sans nom.  
 
Alors accord ok mais c'est pas du tout la ligne, les boites veulent savoir à 18 mois (et moins à présent) ce qui va arriver. Rien que l'exemple de la cornouaille ou de Sunderland montrent qu'il y a un petit soucis entre les promesses et la réalité. Marchand de tapis c'est sympa mais quand faut assurer le SAV ... C'est là que Farage, certes a été lâche mais malin.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51514917
hynex
Posté le 11-11-2017 à 21:27:51  profilanswer
 

Ce brexit qui ne ressemble plus a rien.
[:kolombin:4]
 
Les negociateurs europeens qui trouvent les Brits tellement mauvais qu'ils se demandent si c'est pas une strategie secrete  [:tibo2002]


Message édité par hynex le 11-11-2017 à 21:33:19
n°51514949
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-11-2017 à 21:30:18  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
L'accord "à la suisse" serait à l'opposé des objectifs des hard brexiter: la Suisse paie cher son accès à notre Marché Unique et elle applique sans rechigner la grande majorité des normes UE sur lesquelles elle n'a aucune influence politique, et qu'elle ne peut pas contourner pour conserver l'accès commercial. En outre, le bilatéralisme Suisse-UE c'est aussi des négociations quasi permanentes.
Ce serait une forme de soft Brexit, parmi d'autres.
 
'Faut bien comprendre que le fond de tout ce merdier sur le Brexit c'est une bataille idéologique + clientélisme politique + querelles d'égo au sein des torries, où la ligne du hard Brexit est déjà en soi une construction purement cynique à des fins politiciennes, soit inventer une unité politique, calée sur le vote populaire pro-Brexit, totalement factice en réalité pour ne pas perdre le pouvoir.
Bref, une crise politique déclenchée par le référendum et maintenant auto entretenue par le merdier interne au parti conservateur.


 
Clairement.  
 
Cependant l'année dernière c'est le brexit qui a gagné, pas le hard brexit.

n°51514993
t_faz
Posté le 11-11-2017 à 21:33:38  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ton histoire tient pas debout, quel aurait été l'intérêt en 1er lieu d'annoncer qu'ils avaient ces documents s'ils ne les avaient pas.  
 
Je pense plutôt que les docs existent mais qu'ils contiennent des informations qui étaient positives/exploitables il y a quelques mois quand les docs ont été annoncés, mais ne le sont plus maintenant avec l'évolution de la conjoncture.


 
Non moi je pense que les etudes ont été commandées et les resultats sont tellement catastrophique en cas de brexit qu ils font des pieds et des mains pour que personne n ai accès à ça. Imaginez l ue est déjà dans un fauteuil si en plus ont avait des chiffres precis sur les conséquences, l uk serait obligé de catipuler sur toutes nos demandes, ils ne pourront plus bluffer."quoi vous voulez pas payer 60 milliards ? Mais si vous acceptez pas c est 100 milliards que vous perdrez c est vos propres chiffres qui nous le disent"


Message édité par t_faz le 11-11-2017 à 21:36:13

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°51515007
hynex
Posté le 11-11-2017 à 21:34:47  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Clairement.  
 
Cependant l'année dernière c'est le brexit qui a gagné, pas le hard brexit.


 
Oui,
Mais aucun brexit autre qu'un hard brexit n'apporte le moindre avantage.
 
Le soft brexit c'est juste inferieur en tout point a une adhesion pure er simple.
 
Au moins avec un hard brexit tu risque le desastre economique mais tu es souverain :o

mood
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Posté le 11-11-2017 à 21:34:47  profilanswer
 

n°51515014
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-11-2017 à 21:36:22  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Oui,
Mais aucun brexit autre qu'un hard brexit n'apporte le moindre avantage.
 
Le soft brexit c'est juste inferieur en tout point a une adhesion pure er simple.
 
Au moins avec un hard brexit tu risque le desastre economique mais tu es souverain :o


 
La Suisse et la Norvège y trouvent leur compte [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par epsiloneridani le 11-11-2017 à 21:36:31
n°51515036
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 11-11-2017 à 21:40:09  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
La Suisse et la Norvège y trouvent leur compte [:cosmoschtroumpf]


 
oui mais ils payent. Comme déjà dit, c'est un peu plus de 100 € par habitant pour la norvège. Sans avoir son mot a dire. Soit plus de 6 milliards pour les anglais. C'est pas la promesse du bus (qui n'a jamais existé :o)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51515043
t_faz
Posté le 11-11-2017 à 21:41:43  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Oui,
Mais aucun brexit autre qu'un hard brexit n'apporte le moindre avantage.
 
Le soft brexit c'est juste inferieur en tout point a une adhesion pure er simple.
 
Au moins avec un hard brexit tu risque le desastre economique mais tu es souverain :o


 
En plus l uk etait un membre vraiment avantagé par rapport aux autres ... une place de luxe. C est l enfant pourri gâté qui se casse de chez ses parents parce qu ils sont trooop nuuul et qui maintenant qu il est dehors fait fasse à la réalité


Message édité par t_faz le 11-11-2017 à 21:44:31

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°51515240
hynex
Posté le 11-11-2017 à 21:58:53  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


La Suisse et la Norvège y trouvent leur compte [:cosmoschtroumpf]


 
Oui,
La norvege pour des histoires de poisson / petrole.
 
Les suisses ont un truc bilateral boiteux et tres complique qui leur laisse une certaine liberte.
 
En theorie, on peut tres bien imaginer un "modele anglais" qui ne serait ni celui de la norvege ni celui de la suisse. [:dks]  
 
Reste a voir ce qu'ils auraient a proposer en contrepartie d'un bon deal economique.

Message cité 2 fois
Message édité par hynex le 11-11-2017 à 22:00:01
n°51515323
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-11-2017 à 22:08:22  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Oui,
La norvege pour des histoires de poisson / petrole.
 
Les suisses ont un truc bilateral boiteux et tres complique qui leur laisse une certaine liberte.
 
En theorie, on peut tres bien imaginer un "modele anglais" qui ne serait ni celui de la norvege ni celui de la suisse. [:dks]  
 
Reste a voir ce qu'ils auraient a proposer en contrepartie d'un bon deal economique.


 
Un bon deal économique vs ils respectent les 4 libertés en perdant leur voix à Bruxelles, ça me semble pas mal [:ocube]
 
Bon évidemment les britanniques se font avoir mais en même temps si ils refusent ils se font avoir encore plus.

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 11-11-2017 à 22:08:45
n°51515351
hynex
Posté le 11-11-2017 à 22:11:41  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


Un bon deal économique vs ils respectent les 4 libertés en perdant leur voix à Bruxelles, ça me semble pas mal [:ocube]
Bon évidemment les britanniques se font avoir mais en même temps si ils refusent ils se font avoir encore plus.


 
Ce que tu decris est en tout point inferieur a ce qu'ils ont maintenant donc impossible.
Les brits sont un peu lents a la detente, mais l'UE devrait aussi comprendre que ce que tu decris en gras est absurde et n'arrivera jamais.
 
Les anglais prefereront un hard Brexit qui au moins leur donne la souverainete, plutot qu'un truc comme ca qui ne leur donne absolument rien, tout en leur faisant perdre leur voix.
 
Si mon boss se pointe a la fin d'annee et me dit que mon salaire diminue de 30% en gardant les memes responsabilites, meme si j'ai aucune idee d'ou je vais atterir, je demissionne sur le champs.

Message cité 2 fois
Message édité par hynex le 11-11-2017 à 22:13:44
n°51515380
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-11-2017 à 22:14:42  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Ce que tu decris est en tout point inferieur a ce qu'ils ont maintenant donc impossible.
Les brits sont un peu lents a la detente, mais l'UE devrait aussi comprendre que ce que tu decris en gras est absurde et n'arrivera jamais.
 
Les anglais prefereront un hard Brexit qui au moins leur donne la souverainete. plutot qu'un truc comme ca qui ne leur donne absolument rien, tout en leur faisant perdre leur voix.
 


 
L'UE refusera de transiger sur le lien entre les quatre libertés, elle perd sa raison d'être si elle cède là-dessus. A partir de là il n'y a pas cinquante scénarios possibles pour le Royaume-Uni. Soit ils prennent le package et effectivement il va y avoir des cocus parmi les brexiteurs, soit ils le refusent et c'est mécaniquement le hard brexit.

n°51515392
lexomilou
Posté le 11-11-2017 à 22:15:46  profilanswer
 

hynex a écrit :


Si mon boss se pointe a la fin d'annee et me dit que mon salaire diminue de 30%, meme si j'ai aucune idee d'ou je vais atterir, je demissionne sur le champs.


 
Car tu mises sur la possibilité de retrouver un job.
Maintenant même situation sans avoir d'alternative, le mec réfléchit  :D  
 
Le problème du populisme est qu'il n'incite pas à réfléchir. Vous avez 2h pour rédiger  [:doc petrus]

n°51515536
mantel
Posté le 11-11-2017 à 22:30:49  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'UE refusera de transiger sur le lien entre les quatre libertés, elle perd sa raison d'être si elle cède là-dessus. A partir de là il n'y a pas cinquante scénarios possibles pour le Royaume-Uni. Soit ils prennent le package et effectivement il va y avoir des cocus parmi les brexiteurs, soit ils le refusent et c'est mécaniquement le hard brexit.


 

lexomilou a écrit :


 
Car tu mises sur la possibilité de retrouver un job.
Maintenant même situation sans avoir d'alternative, le mec réfléchit  :D  
 
Le problème du populisme est qu'il n'incite pas à réfléchir. Vous avez 2h pour rédiger  [:doc petrus]


 
voila, les brit vont avoir un choix a faire :
 
-hard brexit
-soft brexit (deal à la Suisse/Norvège)
-rester dans l'UE
 
tu noteras que les 2 dernière propositions sont les moins nocives économiquement parlant ... mais déjuge totalement les brexiter...
 
Après en temps qu'européen, la façon dont ça se passe est plutôt une bonne nouvelle, le principale moyen de pression brit c'est le secteur financier.. et celle-ci se prépare au hard brexit...ce qui de fait rends ce moyen de pression caduque...
 

n°51515574
Zeplusoif
Posté le 11-11-2017 à 22:34:54  profilanswer
 

Boris Johnson qui se noie, avec la vidéo en bas
 

Citation :

At this point, Labour’s Mike Gapes wisely chose to go back to first principles. How much planning had gone in to Britain’s future relationship with the EU prior to the referendum? Absolutely none, Boris declared proudly. That was exactly the kind of schoolboy error that could could have persuaded people to vote remain.
 
It soon emerged that next to no Brexit preparations had been made after the referendum either. Did we want to remain an observer of the EU political and security committee, Gapes continued. “Um ... er ... these are very important things,” Boris blustered, teasing his hair into blonde peaks. Um ... er ... he really didn’t have a clue. If pushed, his gut feeling was that it would be very difficult to remain. But there again, it might not.
 
“So after 16 months we are no clearer what we want from the EU,” said a bewildered Gapes. “If we don’t know what we want, how is the rest of the EU supposed to?”
 
“Let me put it another way ...” Boris bumbled. Here was the thing. Sometimes it was far better to negotiate without a plan. If we went to Brussels with a list of things we wanted, the EU wouldn’t like it at all. They would think we were a pushy “demandeuse”. So the best plan was to have no plan. That way the EU would eventually come to telepathically realise they need us more than we need them.
 
Just in case there was anyone left in the room who wasn’t as confused as him, Boris chose to say he thought we would be planning to remain in the EU defence agencies. “So you’re now effectively putting yourself forward as a demandeuse, after all?” Tugendhat observed.


 
https://youtu.be/WV62XmT7SWk?t=1089


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°51515642
lexomilou
Posté le 11-11-2017 à 22:42:57  profilanswer
 

Même s'ils annulent l'article 50, les autres doivent l'accepter.
S'ils acceptent cela enlèverait de la crédibilité à l'Europe.
Brexit means Brexit.

n°51515660
nounounoun​ou
Posté le 11-11-2017 à 22:44:47  profilanswer
 

comme les catalans en fait ... zero planning ...

n°51515676
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 11-11-2017 à 22:46:34  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Même s'ils annulent l'article 50, les autres doivent l'accepter.
S'ils acceptent cela enlèverait de la crédibilité à l'Europe.
Brexit means Brexit.


 
Même sans parler de crédibilité, ce serait une grosse erreur de la part de l'UE. "On retire l'article 50 parce que les négos sont en train de mal tourner pour nous. Et juste après on le redéclenche comme ça on remet le compteur à deux ans. Et si ça merdoie encore on recommencera autant de fois que nécessaire [:spamafoote]"

n°51515712
nounounoun​ou
Posté le 11-11-2017 à 22:50:46  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Même sans parler de crédibilité, ce serait une grosse erreur de la part de l'UE. "On retire l'article 50 parce que les négos sont en train de mal tourner pour nous. Et juste après on le redéclenche comme ça on remet le compteur à deux ans. Et si ça merdoie encore on recommencera autant de fois que nécessaire [:spamafoote]"


possible aussi en effet...
mais pour accepter l'anulation de l'article 50 faut l'accord de tous les 27 membres , comme pour l'entrée d'un nouveau membre non?
et avant la date limite de fin de l'article 50...donc faudrait demander demain pour avoir la réponse dans un an pour un truc du style et surtout même là ça devrait négocier grave une fois de plus :)

Message cité 2 fois
Message édité par nounounounou le 11-11-2017 à 22:54:12
n°51515777
nounounoun​ou
Posté le 11-11-2017 à 22:58:02  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Boris Johnson qui se noie, avec la vidéo en bas
 


Citation :

At this point, Labour’s Mike Gapes wisely chose to go back to first principles. How much planning had gone in to Britain’s future relationship with the EU prior to the referendum? Absolutely none, Boris declared proudly. That was exactly the kind of schoolboy error that could could have persuaded people to vote remain.
 
It soon emerged that next to no Brexit preparations had been made after the referendum either. Did we want to remain an observer of the EU political and security committee, Gapes continued. “Um ... er ... these are very important things,” Boris blustered, teasing his hair into blonde peaks. Um ... er ... he really didn’t have a clue. If pushed, his gut feeling was that it would be very difficult to remain. But there again, it might not.
 
“So after 16 months we are no clearer what we want from the EU,” said a bewildered Gapes. “If we don’t know what we want, how is the rest of the EU supposed to?”
 
“Let me put it another way ...” Boris bumbled. Here was the thing. Sometimes it was far better to negotiate without a plan. If we went to Brussels with a list of things we wanted, the EU wouldn’t like it at all. They would think we were a pushy “demandeuse”. So the best plan was to have no plan. That way the EU would eventually come to telepathically realise they need us more than we need them.
 
Just in case there was anyone left in the room who wasn’t as confused as him, Boris chose to say he thought we would be planning to remain in the EU defence agencies. “So you’re now effectively putting yourself forward as a demandeuse, after all?” Tugendhat observed.https://youtu.be/WV62XmT7SWk?t=1089


cette video est edifiante et j'espere que les brexiteurs aprecieront a sa juste valeur le fait qu'on leur a vendu du vent et sans aucun plan ni idée des problemes que cela peut entrainer .

n°51516075
morb
Posté le 11-11-2017 à 23:29:25  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


C'est pas ce que je dis :D

 

Manquerait plus qu'il y est deux Ibo... [:transparency]

 

Je suis le multi d'ibo :love:

n°51516079
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2017 à 23:29:48  answer
 

4k iwh

n°51516149
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 11-11-2017 à 23:41:14  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Je suis le multi d'ibo :love:


Non c'est moi.
 
 [:dmnl]


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°51516237
frouquet
Posté le 11-11-2017 à 23:59:00  profilanswer
 

Il y a pas eu une fuite récemment d'une lettre 'secrète' où Boris et Gove, se sentant en positions de force, ordonnent le hard brexit sans condition et un calendrier à May? Quelqu'un a un lien là dessus?

n°51516527
xanthe4975
Posté le 12-11-2017 à 02:06:09  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Oui,
La norvege pour des histoires de poisson / petrole.
 
Les suisses ont un truc bilateral boiteux et tres complique qui leur laisse une certaine liberte.
 
En theorie, on peut tres bien imaginer un "modele anglais" qui ne serait ni celui de la norvege ni celui de la suisse. [:dks]  
 
Reste a voir ce qu'ils auraient a proposer en contrepartie d'un bon deal economique.

L'UE ne veut plus de machin compliqué à la carte façon Suisse.
 

lexomilou a écrit :

Même s'ils annulent l'article 50, les autres doivent l'accepter.
S'ils acceptent cela enlèverait de la crédibilité à l'Europe.
Brexit means Brexit.


Un naufrage est un naufrage, bientôt il va falloir monter dans la chaloupe, s'il en reste une. :sweat:


Message édité par xanthe4975 le 12-11-2017 à 02:07:52
n°51516618
nounounoun​ou
Posté le 12-11-2017 à 04:18:09  profilanswer
 

frouquet a écrit :

Il y a pas eu une fuite récemment d'une lettre 'secrète' où Boris et Gove, se sentant en positions de force, ordonnent le hard brexit sans condition et un calendrier à May? Quelqu'un a un lien là dessus?


ca?

Citation :

Meanwhile, a secret memo to May written by Boris Johnson and Michael Gove dictating terms for a hard Brexit has emerged. In blunt terms, the pair tell the prime minister to “underline her resolve” to achieve a total break with Brussels, and name 30 June 2021 as the fixed end of Britain’s transition period after leaving the EU in March 2019. The missive will undoubtedly lead critics to say the prime minister is being held hostage by the leading Brexiters.


https://www.theguardian.com/politic [...] rexit-deal
mais si on google on tombe principalement sur des liens vers le sun dailymail express etc...bref des media que je me refuse de qualifier comme source.
mais si c'est ca ça parait bizarre non? un hard brexit mais avec période de transition?

Message cité 2 fois
Message édité par nounounounou le 12-11-2017 à 04:29:55
n°51516647
Chips
Posté le 12-11-2017 à 06:52:43  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Boris Johnson qui se noie, avec la vidéo en bas


 
Nan mais bojo quoi...  
 
Mais c'est le dilemme du brexit, t'as que des tocards derrière... pour un tel projet il faudrait un vrai politicien qui sache ou il veut aller. La il y a personne de cette trempe donc forcément ça ira nulle part... mais en s'en fou et on reprend du pop corn  [:mickay]

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 12-11-2017 à 06:59:41
n°51516666
mantel
Posté le 12-11-2017 à 07:35:20  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


ca?

Citation :

Meanwhile, a secret memo to May written by Boris Johnson and Michael Gove dictating terms for a hard Brexit has emerged. In blunt terms, the pair tell the prime minister to “underline her resolve” to achieve a total break with Brussels, and name 30 June 2021 as the fixed end of Britain’s transition period after leaving the EU in March 2019. The missive will undoubtedly lead critics to say the prime minister is being held hostage by the leading Brexiters.


https://www.theguardian.com/politic [...] rexit-deal
mais si on google on tombe principalement sur des liens vers le sun dailymail express etc...bref des media que je me refuse de qualifier comme source.
mais si c'est ca ça parait bizarre non? un hard brexit mais avec période de transition?


 
 
Non c'est logique. Ce qui manque au hard brexiteur c'est le temps...pour que le hard brexit ne fasse pas trop mal...
Le plan est peux etre de pourrir la situation, puis de venir chouiner que sa avance pas assez vite et qu'il faut hne periode supp (2ans), puis devraiment negocier...

n°51516699
Ciler
Posté le 12-11-2017 à 08:08:10  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


mais si c'est ca ça parait bizarre non? un hard brexit mais avec période de transition?


Non. Au contraire si tu as la garantie qu'au final tu vas avoir ce que tu veux (une séparation complète) c'est beaucoup plus facile de prendre le temps de négocier.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51516767
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 12-11-2017 à 08:51:16  profilanswer
 

https://www.thetimes.co.uk/edition/ [...] -kkg3w6l89
 
Ok c'est de pire en pire chaque jour
 

Citation :

Tory turmoil as 40 MPs say May must go


 

Citation :

Forty MPs have agreed to sign a letter of no confidence in Theresa May as European Union negotiators threaten to block trade talks until March unless Britain agrees to settle the Brexit divorce bill.
 
The embattled prime minister is facing a fight on three fronts following another week of Tory turmoil in which Priti Patel become the second cabinet minister to resign and two other cabinet ministers — Damian Green and Boris Johnson — faced pressure to quit.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51516779
nounounoun​ou
Posté le 12-11-2017 à 08:57:59  profilanswer
 

c'est quoi ce cirque qu'ils nous mènent?
Le brexit n'est déjà pas viable chez eux et fait tomber des têtes avant même d’être appliqué...j'ose pas imaginer une fois appliqué.
Ils sont vraiment complètement barrés.
La ils s'orientent vers une impossibilité pour cause de délais trop court de négocier un brexit fus t il mauvais non?

n°51516792
Zeplusoif
Posté le 12-11-2017 à 09:02:41  profilanswer
 

Corbyn demande à May de virer BoJo. Ca se précise.
https://www.theguardian.com/comment [...] hnson-iran

Message cité 1 fois
Message édité par Zeplusoif le 12-11-2017 à 09:02:52

---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°51516796
nounounoun​ou
Posté le 12-11-2017 à 09:03:20  profilanswer
 

au final de toutes façons c'est soit elle le vire soit il prends sa place non?

n°51516817
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 12-11-2017 à 09:11:29  profilanswer
 

Bo Jo est il plus dangereux dans ou hors du gouvernement ? C'est toute la question !


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°51516828
nounounoun​ou
Posté le 12-11-2017 à 09:15:01  profilanswer
 

dedans je pense car il peut prendre des décisions qui engagent son pays...
dehors il peut seulement pourrir et influencer (ce qui est déja enorme hein...probablement suffisant pour pourrir le brexit)


Message édité par nounounounou le 12-11-2017 à 09:34:10
n°51516958
t_faz
Posté le 12-11-2017 à 09:45:24  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


possible aussi en effet...
mais pour accepter l'anulation de l'article 50 faut l'accord de tous les 27 membres , comme pour l'entrée d'un nouveau membre non?
et avant la date limite de fin de l'article 50...donc faudrait demander demain pour avoir la réponse dans un an pour un truc du style et surtout même là ça devrait négocier grave une fois de plus :)


 
Parce moi je dirais oui on annule l article 50 mais alors plus de statut privilégier.  Plus de rabais, et integration dans shengen et l euro  [:spamafote]
 
Bref quoiqu il arrive ils seront dans une position moins avantageuse qu avant brexit


Message édité par t_faz le 12-11-2017 à 10:38:42

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
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