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Auteur | Sujet : l’Union Populaire Républicaine (UPR) - François ASSELINEAU |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 22-06-2018 à 13:56:08 |
NFlamel |
Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 14:14:38 |
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Message cité 1 fois Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 14:27:31 |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez | NFLamel, je trouve notable en tout cas que vous pretez beaucoup d'intention à vos détracteurs, ici ou ailleurs. Plutôt que d'etre dans la pédagogie (l'andragogie) vous etes sans arret à vouloir péter la nuque de celui qui pointe le doigt sur les incohérences du mouvement, en enchainant sur lui les sophismes, les procès d'intention et les attaques ad personam. Puisque tu dresses un spectre idéologique non UPR qui irait en gros de l'ultra libéralisme jusqu'à l' "identito-sectaro-gauchisme" (je suppose que ça s'adresse a la FI, et après tu rales quand quelqu'un dit de l'UPR que c'est un parti au fonctionnement sectaire...) , moi je comprends en gros que sont dans l'idéologie tout ceux qui ne sont pas d'accord avec les idées UPR. ça nous fait quand meme plus de 99% d'électeurs qui seraient à coté de la plaque. Enfin concernant le fait qu'il serait plus facile de détruire que de construire, on est quand meme assez nombreux ici à avoir fait part de ce qui ne fonctionnait pas selon nous à l'UPR dans le but que le parti puisse s'améliorer, alors qu'a priori, politiquement, aucun de nous n'y a vraiment interet à ce que vous vous amélioriez. On a critiqué en long en large et en travers la communication agressive et assez désastreuse de FA, on a suggéré que l'UPR fasse son autocritique là dessus et change si ce n'est de discours au moins de façon de formuler les choses, en laissant tomber l'arrogance, les discours aux résonances conspirationnistes et au final d'arreter de parler des américains ou même des russes. C'est clairement un sujet qui n'interesse pas le français de base. Revenez aux fondamentaux comme tous les autress : emploi, économie, retraite, santé, soldiarité...etc. Il semble que les militants préfèrent quant à eux se convaincre que non, c'est pas la méthode qui pèche, c'est pas les sujets abordés qui sont trop clivants et trop déconnectés du quotidien des gens, le problème c'est que c'est le "système" et les "médias" ou "l'europe" et peut etre même " les américains qui ont crée l'UE" qui empechent le parti de véritablement progresser car les idées d'Asselineau seraient forcément "dangereuses pour le système". genre FA c'est en fait Neo de Matrix, il serait l'élu qui risque de péter la matrice européenne bien huilée. On est dans le fantasme pur là. Tant que vous refuserez d'admettre que c'est juste parce que vous ne voulez pas jouer avec les règles politiques établies que vous restez un parti gag, vous ne progresserez jamais. Sincèrement vous pensez vraiment attirer la ménagère de moins de 50 ans à voter UPR en parlant pendant 2 heures du CETA ? Le professeru FA est sans doute très interessant pour des gens de niveau petite bourgeoisie et qui ont un interet net pour la politique, la géopolitique, l'économie, l'histoire..etc, mais c'est quand meme pas le cas de tout le monde dans ce pays. Sans prendre les gens pour les cons, il doit aussi y avoir moyen de simplifier la pensée complexe de FA pour en faire un programme proche des réelles attentes des gens au quotidien. Peut etre bien que sortir de l'europe, c'est un premier pas inévitable pour ensuite pouvoir vraiment répondre aux attentes des citoyens mais alors il faut leur expliquer et leur expliquer simplement et concrètement, sans les prendre de haut. C'est ce que Macron a su faire, en tout cas pour se faire élire et c'est aussi une raison qui fait que son discours passe mieux dans les médias, et que celui de Fillon ou de Mélenchon passait mieux aussi. Des concepts simples : "le libéralisme c'est la casse sociale, les grandes entreprises privées tuent ce pays, nous ne les laisserons pas faire" "nous croulons sous les dettes, nous serons les prochains à déposer le bilan après l'Italie et l'Espgane, il faut de la rigueur. Financer plus de services publics, c'est créer de la dette" "je mettrai en place le revenu universel d'existence afin que chaque foyer puisse vivre dignement" "favoriser la croissance et créer de l'emploi en enlevant des contraintes aux entreprises parce que c'est notre projayyyyy"...etc, ces discours là sont peut etre vrais ou faux mais ils sont faciles à comprendre. 2h de discours sur l'alinéa 2 bis de l'article 24.g de l'annexe au traité du commerce transeuropéen de Fifrelin les oies, c'est juste du fan service et du circle jerk entre les touchés par la grace, qui sortent de la conf en disant "il a bien parlé, hein ? oh oui il a bien parlé...ahlala si seulement les autres savaient ce qu'on sait". Message cité 2 fois Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 14:59:25 --------------- I'm going to Disneyland ! |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez | Mais c'est un public ultra restreint qui restera alors forcément à la marge dans la représentation de ses idées Message cité 1 fois Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 14:48:18 --------------- I'm going to Disneyland ! |
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Message édité par -Sniper-Wolf- le 22-06-2018 à 14:57:52 --------------- ⮚ Les Archives de Sniper ⮘ ⌚ | ⏭ Science! |
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Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 15:17:06 |
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Message cité 1 fois Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 15:19:09 |
Malshtur | C'est sur que vu le temps perdu à maintes reprises en débat stériles c'est pas évident de faire avancer le schmilblick...
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NFlamel |
Message cité 1 fois Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 15:25:57 |
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-Sniper-Wolf- ☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️ | Juste ton alter-ego sur le topic OVNI, à invoquer ses "lurkers anonymes" pour tenter de parader sans perdre la face.
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Message cité 1 fois Message édité par leonts91 le 22-06-2018 à 15:53:00 --------------- Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez |
débunké en ce sens que l'UE n'est pas ici l'instigatrice du scandale sanitaire comme l'UPR le laisse croire mais au contraire celle qui a agit après que la France lui ai exposé le problème pour mettre en place une législation plus ferme et en mettant ensuite sous surveillance l'Ukraine suite à cela. De surcroit j'ai pas dit "non moteur" mais bien "non necessairement moteur" puisque par exemple une huile minérale peut servir à des applications hydrauliques mais également à lubrifier les machines utilisées dans la production de produits destinées à l'alimentation et donc en contact avec la matière première. Et c'est bien sans doute de cela qu'on parle ici dans cette huile contaminé. Il est considéré comme techniquement inévitable, y compris par les agences de santé, que des traces de celle-ci finissent dans l'alimentation (un peu comme pour le glyphosate d'ailleurs). C'est pas un problème tant que c'est au dessous des normes toxicologiques admissibles définies par les agences de santé. Debunké donc et enfin quand l'UPR dit "huiles moteurs dans l'alimentation" vu que c'est sémantiquement impropre de le dire comme ça, ils n'en savent absolument rien.
Qu'est ce que cela nous apprend ? que les regles sanitaires ne se font pas en un jour, qu'avec ou sans l'europe, la France aurait acheté cette huile ukrainienne et l'aurait consommée, que c'est pas l'europe qui l'a forcé, que l'Europe a detecté une erreur grace à la France et l'a corrigée depuis et qu'il y en aura sans doute d'autres à corriger à l'avenir du meme genre. Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 16:53:14 --------------- I'm going to Disneyland ! |
-Sniper-Wolf- ☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️ | Bis repetita :
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Message cité 4 fois Message édité par -Sniper-Wolf- le 22-06-2018 à 16:45:38 --------------- ⮚ Les Archives de Sniper ⮘ ⌚ | ⏭ Science! |
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Message édité par leonts91 le 22-06-2018 à 17:04:53 --------------- Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM |
Kiveu Carlos Irwin Estevez |
HAN J'avais zappé cette idée, au sujet de l'obligation vaccinale, du "processus démocratique où tout le monde puisse etre entendu" donc y compris les associations antivax, y compris gentille maman antivax du 38. Y compris tous les "j'ai vu 5 vidéos sur YT, les Vaquesain ça provok l'autimse et en plus moi jean é pas besoin je sui jamé malad lol !" Putain mais au secours quoi La démagogie en intraveineuse ! Le mec prévoit de faire voter tous les mous du bulbe sur des questions de santé publique. ZOMFG Donc selon Asselineau, il faudrait demander à des gens qui pigent pas un broc en medecine en général et en épidémiologie en particulier de décider pour toute la population ce qui est bon ou pas pour nous ? Mais ce mec est cintré, c'est pas possible, comme si la medecine était une banale affaire d'opinion politique ?!? Je suppose que partant de là, on pourrait aussi demander aux associations religieuses de voter sur la pertinence d'enseigner le créationnisme à l'école... Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 17:10:55 --------------- I'm going to Disneyland ! |
doublebeurre |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez |
Nous prend pas pour des perdreaux S'il veut qu'on y réfléchisse de nouveau en "remettant sur la table" les études, cela signifie qu'il remet en cause l'efficacité vaccinale ou son inocuité, c'est limpide. Sinon, ça n'a aucun interet de le faire s'il est sûr que ça fonctionne. Message cité 1 fois Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 17:28:20 --------------- I'm going to Disneyland ! |
NFlamel |
Message cité 1 fois Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 17:32:21 |
Kiveu Carlos Irwin Estevez |
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Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 17:45:55 |
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Kiveu Carlos Irwin Estevez |
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Message cité 1 fois Message édité par NFlamel le 22-06-2018 à 17:53:23 |
Kiveu Carlos Irwin Estevez |
L'expression "on a des champions" est péjorative, tu n'ignores pas de le savoir. Modère tes propos et concentre toi sur ce que je dis, pas qui je suis ou qui tu crois que je suis. Je ne m'en prend pas à toi seulement à Asselineau et ses idées. On va refaire le débat sur les vaccins si tu veux, sur l'obligation vaccinale et tutti quanti si tu veux, j'ai des pages et des pages de liens dodus sur le sujet qui n'attendent que ta lecture assidue, mais pas ce soir. Là c'est le week end, donc pas de violence, c'est les vacances. On verra ça lundi ou plus tard. Bon weekend aux antivax et aux autres. Message édité par Kiveu le 22-06-2018 à 18:10:38 --------------- I'm going to Disneyland ! |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Malshtur |
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