Reprise du message précédent :

 
C'est la politique de l'autruche ça: la plupart des associations importantes, notamment celles d'utilité publique, tirent depuis toujours l'essentiel de leurs subsides d'un financement public (Etat + collectivités locales). Sans, elles n'auraient simplement pas pu exister au-delà de quelques années...

les groupuscules religieux anti-ivg, et tu utilises toi-même le mot groupuscule , tu crois qu'ils ont un quelconque pouvoir de pression ?

 
Politique non, pratique oui...

ouais et ?
le premier extrait est la fameuse libre interprétation que les irlandais ont lu exactement dans l'autre sens, quelle référence et le deuxième extrait va parfaitement dans mon sens (à moins que tu considères que le fait que la commission ne puisse pas obliger l'irlande à autoriser l'IVG, veut dire qu'ils veulent l'interdire ailleurs, mais là, tu me permettras de penser que c'est une interprétation complètement bidon)

on parle bien de politique là
avec des suggestions comme quoi bachelot (qui est plutôt style mlf, je le rappelle) serait à la solde des groupuscules religieux extrémistes pour supprimer l'ivg, donc, oui, je me marre...
elle applique simplement une politique de merde de réduction des coûts qui touche tout un tas de services médicaux utiles et pas seulement l'ivg, loin de là...

 
Le fait que l'Etat se désengage d'une mission de service public ne te touche pas plus que ça ? Tu considères  que la contraception, l'education sexuelle ou l'avortement, c'est pas ton problème ?
Quant à ma comparaison avec l'enseignement catho, elle me semble pertinente dans la mesure ou elle coute des milliers de fois plus cher aux contribuables et que nul ne semble vouloir lui demander des comptes...
 
enfin, quant à ta suggestion que ceux qui se sentent concernés mettent la main à la poche, je la ressortirai au prochain couinement (et il ne tardera malheureusement pas...) réclamant des aides, des subvention ou des exonérations pour nos pauvres "patrons-quy-font-rien-qua-payer-des-taxes"...  

c'est comme la peine de mort, il y'a des trucs dont on pourrait ce croire débarrasser mais qui dans le secret de l'isoloire ... (heureusement que l'ue l'a interdite ca vérouille le truc)
Mais avec le référundum d'initiative populaire, un tas de saloperies pourraient passer (cf ce qu'il ce passe en suisse)

2010 - Fillon le fusible est de retour pour que Sarkozy se retire pour préserver son image de présidentiable 2012 ?
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] r=RSS-3208

(1) Tout à fait seulement c'est pour bien faire la distinction en parlant à ceux qui ne la font pas
(2) +1
(3) Entièrement d'accord.
(4) Tout dépend de qui on parle: la majorité des catholique sont d'accord sur la contraception, l'IVG et la capote mais pas les plus traditionnalistes. il en va de même pour l'Islam.
Tout le débat est là: on amalgame trop souvent ceux qui vivent leur religion au XXI ème siècle avec tout ce que ça comporte et les conservateurs/intégristes/rétrogrades/intolérants/la liste est longue qui veulent revenir au début du moyen age.

Relis ce que Spartak a écrit, si possible en allumant tes neurones. si si, ça aide.
 
le planning familial remplit une mission de service public...    
"Depuisles décrets d'application de la loi Neuwirth (1967), l'Etat a pourmission de veiller sur l'éducation à la vie, au droit à la sexualitépour toutes les femmes, en aidant financièrement les associationsagréées."  
 
http://www.rue89.com/2009/01/29/le [...] g-familial

il y a tjr autant d'amour sur ce forum, ça fait plaisir à voir  

Le Parrain de Sarkozy a de graves problèmes avec la justice de son pays. Ses liens avec la mafia et la corruption manifeste en Italie éclatent enfin au grand jour.
 

Source: http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Bof, c'est pas ça qui empêchera les gens de voter pour lui, en France à Levallois ou d'autres endroits ils ont bien été réélus ...

Ha ? C'est le nombre de personnes dans le groupe qui fait la source de son pouvoir d'influence ? (il doit y avoir des groupes de pression avec des milliards personnes en leur sein )  On parle de lobby, aussi. C'est  quoi un lobby ?

 
Tu m'étonne  

Et puis je me méfie de la parole de ces repentis, vu que Berlu est un pourri, c'est facile de lui mettre tout et n'importe quoi sur le dos en échange d'on ne sait quoi ... donc ce serait bien qu'il y ait des preuves ...

Front national - Dans la famille Le Pen, voici... la petite-fille!

Plus fort que Sarko

Assas, qui confirme sa réputation de fac de l'ED

Ca ne m'étonne pas du tout... J'ai pratiqué cette fac et c'est vraiment un bastion de l'extrême droite là bas, un vrai QG..

oui mais Jean il a eu un parcours plus confus, il a fréquenté de la racaille

 
comme c'est étonnant.

Et il avait perdu son scooter entre temps, donc il ne pouvait plus aller à la fac

On ne va pas mélanger les seigneurs et le bas peuple dans le métro, déjà que ça se fait sur les bancs de la fac

Notamment de la racaille juive anti-minarets.

Le fait est que si l'on dépend de l'état, faut pas venir se plaindre que celui-ci réoriente les fonds ailleurs, le MPFF n'a pas le monopole de la prévention.
Deuxio c'est pas le boulot de l'état de financer toutes les associations qui se veulent "d'intéret général", c'est notre boulot d'être solidaire avec les autres. J'en ai marre de ces couineurs qui pensent que parce qu'ils payent des impôts, ça les dédouanent d'aider les assoces de leur poche.  
 

Farpaitement, et en toute logique, tu demandes l'arrêt des subventions pour ces structures et donc l'arrêt des contraintes qui pèsent sur elles ?
 

Étant cohérent avec moi-même, contrairement à d'autres ici, distribuer aides et subventions selon le bon vouloir du prince m'énerve tout autant.

Lettre ouverte au Président Obama
 
Par Michael Moore, 30 novembre 2009
 
Cher Président Obama,
 
Voulez-vous vraiment être un nouveau « président de guerre » ? Si vous vous rendez demain soir à West Point pour annoncer une escalade, au lieu d’un retrait des troupes en Afghanistan, vous serez un nouveau président de guerre. Purement et simplement. Et du même coup, vous ferez la pire chose que vous puissiez faire - détruire les espoirs et les rêves que tant de millions de gens ont placés en vous. En un seul discours demain soir, vous pourriez transformer en cyniques désabusés la multitude de jeunes qui ont formé la cheville ouvrière de votre campagne. Vous allez leur apprendre que ce qu’ils ont toujours entendu dire est vrai - que tous les politiques sont pareils. Je ne peux tout simplement pas croire que vous êtes sur le point de faire ce qu’ils disent que vous êtes sur le point de faire. S’il vous plaît, dites qu’il n’en est rien.
 
Votre travail ne consiste pas à faire ce que les généraux vous disent de faire. Notre gouvernement est dirigé par les civils. C’est nous qui disons quoi faire à l’état-major des armées, et non l’inverse. Le général Washington y avait insisté. Et c’est ce que le président Truman a fait savoir au général MacArthur, lorsqu’il a voulu envahir la Chine. « Vous êtes viré ! », lui a dit Truman, et puis c’est tout. Et vous auriez du virer le général Mc Chrystal lorsqu’il a tenté de vous forcer la main en disant à la presse ce que vous devriez faire. Permettez-moi d’être franc : Nous aimons nos gamins qui sont dans les forces armées, mais nous avons une P*#&... de haine pour ces généraux, depuis Westmoreland au Vietnam jusqu’à Colin Powell, oui même lui, qui a menti à l’ONU avec ses faux graphiques d’armes de destruction massive (depuis, il s’est amendé).
 
Aujourd’hui, vous vous sentez coincé. Il y a 30 ans ce jeudi, les généraux soviétiques ont eu une sacré idée : « Envahissons l’Afghanistan ! » Eh bien, cela s’est avéré être le dernier clou enfoncé dans le cercueil de l’URSS.
 
Il y a une bonne raison pour que l’Afghanistan ne porte pas le surnom d’ « Etat Jardin » (Bien qu’on pourrait y penser en voyant que le frère du président corrompu Karzaï, que nous soutenons, fait dans le commerce de l’héroïne et cultive du pavot). Le surnom de l’Afghanistan, c’est le « cimetière des empires ». Si vous ne le croyez pas, téléphonez donc aux britanniques. Je vous aurais volontiers suggéré d’appeler Gengis Khan, mais j’ai perdu son numéro. Mais j’ai par contre celui de Gorbatchev. C’est le 41 22 789 1662. Je suis sûr qu’il aurait des tas de choses à vous dire concernant l’erreur historique que vous vous apprêtez à commettre.
 
Si vous devenez un « président de guerre, » avec cette crise économique qui se poursuit, avec le sacrifice de notre jeunesse sur l’autel de l’arrogance et la cupidité, cette grande civilisation que nous appelons l’Amérique va se précipiter à pleins gaz vers sa chute et l’abîme. Les empires ne croient jamais que leur fin est proche, jusqu’à qu’elle soit là. Les empires croient qu’en faisant encore plus de mal, ils forceront les païens à rentrer dans le rang - et pourtant cela ne fonctionne jamais. Les païens finissent en général par tailler en pièces les empires.
 
Réfléchissez avec soin, Président Obama. Vous êtes le premier à savoir que cela ne doit pas se dérouler ainsi. Il vous reste quelques heures pour écouter votre cœur et faire appel à votre raison. Vous savez que rien de bon ne sortira de l’envoi de nouveaux soldats à l’autre bout du monde, dans une région que ni vous, ni eux, ne comprennent, pour atteindre un objectif dont ni vous, ni eux, ne savent ce qu’il est, et ce dans un pays qui ne veut pas de nous. Vous pouvez le ressentir au plus profond de vous.
 
Je sais que vous savez qu’il reste moins d’une centaine de partisans d’Al Qaïda en Afghanistan ! Une centaine de milliers de soldats tenteraient d’écraser une centaine de types qui vivent dans des cavernes ? Vous êtes sérieux ? Avez-vous gouté à la même liqueur que Bush ? Je me refuse à le croire.
 
Votre décision éventuelle d’étendre la guerre (tout en affirmant que vous le faites pour vous permettre de « mettre fin à la guerre »), fera davantage pour graver dans la pierre votre place dans l’histoire qu’aucune des grandes choses que vous avez accomplies et dites durant votre première année de mandat. Si vous jetez encore un os à ronger aux Républicains, la coalition des gens qui espèrent en vous et de ceux qui étaient désespérés pourrait disparaître - et le sort de cette nation reviendra alors dans les mains de ceux qui répandent la haine, en moins de temps qu’il n’en faut pour crier « Tea Party » ! [1]
 
Choisissez avec soin, Monsieur le Président. Les entreprises qui ont financé votre campagne vont vous abandonner dès qu’il sera clair que vous n’exercerez pas de second mandat, et que le destin de la nation reviendra à nouveau entre les mains des idiots habituels qui leurs attribuent des marchés. Cela pourrait se produire dès mercredi matin.
 
Nous, le peuple, nous vous aimons toujours. Nous, les citoyens, nous conservons toujours une lueur d’espoir. Mais nous, les citoyens, nous n’en accepterons pas plus. Nous ne pouvons accepter de vous voir faire encore et encore des concessions, alors que nous vous avons élu à cette fonction avec une large majorité de millions de voix pour que le travail soit fait. Quelle est donc la dimension de cette « victoire écrasante » qui vous échappe ?
 
Ne vous laissez pas abuser en pensant que l’envoi d’un nombre inférieur de soldats en Afghanistan fera une différence, ou vous gagnera le respect de ceux qui vous haïssent. Ils ne s’arrêteront pas avant que ce pays ne soit réduit en lambeaux et que le dernier dollar n’ait été extorqué aux pauvres et à ceux qui vont le devenir. Vous pourriez envoyer là-bas un million de soldats, et la droite hystérique ne serait toujours pas satisfaite. Vous seriez toujours victime de leur venin, répandu sans cesse par des radios et télévisions haineuses, parce que peu importe ce que vous faites, vous ne pouvez pas changer la seule chose en vous-même qui les mets hors d’eux-mêmes.
 
Ces gens pleins de haine ne sont pas ceux qui vous ont élu, et ils ne pourront pas être ralliés, même si vous nous abandonnez.
 
Président Obama, il est temps de rentrer à la maison. Demandez donc à vos voisins à Chicago et aux parents des jeunes hommes et femmes qui se battent et meurent, s’ils veulent voir encore plus de soldats et de milliards envoyés en Afghanistan. Pensez-vous qu’ils vous répondraient : « Non, nous n’avons pas besoin d’assurance santé, nous n’avons pas besoin d’emplois, nous n’avons pas besoin de logements. Allez-y, M. le Président, et envoyez notre richesse, nos fils et nos filles à l’étranger, nous n’avons besoin de rien. »
 
Qu’aurait fait Martin Luther King ? Qu’aurait fait votre grand-mère ? Ils n’auraient pas envoyé encore plus de pauvres s’en aller tuer d’autres pauvres qui ne les menacent pas. Ni dépensé des milliards et des milliers de milliards pour faire la guerre, alors que les enfants d’Amérique dorment sur les trottoirs et font la queue pour obtenir du pain.
 
Tous ceux qui ont voté pour vous, ont prié pour vous, et pleuré le soir de votre victoire, tous ont enduré un enfer orwellien durant ces huit années de crimes commis en notre nom : torture, prisons secrètes, suspension de la déclaration des droits, invasion de nations qui ne nous avaient pas attaqué, bombardement des quartiers où Saddam « pouvait » se trouver (sans y être jamais), massacre de cortèges de mariages en Afghanistan. Nous avons vu des centaines de milliers de civils irakiens se faire abattre et des dizaines de milliers de nos braves jeunes hommes et femmes se faire tuer, mutiler, ressentir l’angoisse. Ce fut une terreur totale dont nous ne soupçonnions qu’à peine l’existence.
 
Lorsque nous vous avons élu, nous ne nous attendions pas à des miracles. Nous nous ne nous attendions même pas à beaucoup de changements. Mais nous en attendions quelques-uns. Nous avons pensé que vous alliez arrêter cette folie. Arrêter le massacre. Abandonner cette idée folle que des hommes en armes pourraient réorganiser une nation qui ne fonctionne même pas en tant que nation, et ne l’a jamais fait.
 
Arrêtez, arrêtez, arrêtez ! Pour la vie des jeunes Américains et des civils afghans, arrêtez. Pour votre présidence, l’espérance et l’avenir de notre nation, arrêtez. Pour l’amour de Dieu, arrêtez.
 
Ce soir, nous avons encore espoir.
 
Demain, nous verrons. La balle est dans votre camp. Vous ne devez PAS le faire. Vous pouvez être un exemple de courage. Vous pouvez être le digne fils de votre mère.
 
Nous comptons sur vous.

pour avoir de l'influence, il faut soit être nombreux pour avoir un pouvoir de nuisance ou électif, soit avoir de l'argent pour graisser la patte ou menacer de ne plus en donner....
les groupuscules anti-ivg n'ont rien de tout ça, c'est pour ça qu'ils en sont réduits à des petits actes minables de "terrorisme" de pacotille (chez nous) ou à la violence grave (usa)
alors que des groupuscules anti-ivg parviennent à influencer un ex-chienne de garde, tu vois, perso, j'y attache pas la moindre crédibilité...
par contre, des labos pharmas, du pouvoir politique plus haut placé qui veut assassiner le système de santé, et des mutuelles, ouais, là, j'ai aucun doute...

Les pressions religieuses ne sont pas seulement dans notre hexagone. C'est un phénomène mondiale. Dire que sarko ne tends pas l'oreille quand le pape parle, je me marre... La droite dure a toujours été du côté des radicaux religieux. Pour ce qui est de l'Europe, ces pressions sont aussi présentes en Espagne et en Italie, par exemple. M'enfin, il faut être borné et aveugle pour ne pas y voir des appelles du pied à l'électorat conservateur et religieux, ainsi qu'a l'extrême droite..  Et mort de rire comment on nous prends pour des jambons quand on évoque l'argument de rentabilité, c'est vraiment prendre les gens pour les cons.

http://ipjblog.com/aurorelartigue/ [...] vortement/

http://www.ancic.asso.fr/textes/re [...] _anti.html

http://www.monde-diplomatique.fr/1 [...] N/7757#nh2

....Ce sont des fables, je me gausse...

"Nul ne semblait vous voir Français de préférence..."
 

OK mais on fout aussi tous les scientologues dehors
 

C'est là où j'envie les Espagnols : chez eux, on insiste lourdement sur l'héritage crétin de quiconque nie la légitimé historique des mosquées
 
 
Pas oublier Montaigne & Rabelais, Lavoisier, Cuvier, Buffon, Saint-Exupéry, Louis XI, Pasteur, les Curie-Joliot-Sklodowska, Missak Manouchian, Cousteau, Monod, Bollardière et Lévy-Strauss
Bref tous ceux qui ont forgé et défendu une "certaine idée de la France" qui instruit plus qu'elle ne détruit

Vous êtes trop élitiste, y'a Claude François, B. Castaldi, Mya Fry, Jean Pierre Coffe, Sheila, Jean Pierre Pernault, Zidane…

rappelez vous aussi lors de la sortie du film "la dernière tentation du Christ"
 
Le 23 octobre 1988, un groupe fondamentaliste catholique incendie la salle de cinéma L'Espace Saint-Michel à Paris pour protester contre la projection du film. Cet attentat a fait quatorze blessés dont quatre sévères

 
Samuel, c'est pas très aryen ça comme prénom  

T'as oublié la photo

 
Wow  les apparences sont trompeuses ..

Non justement (ou t'as des goûts de merde)  

heuuuu c'est vraiment sa photo. elle fait plus 30 ans que 19 ans.  la pauvre elle doit etre déja aux cremes anti rides.  

 
tu es mauvaise langue.
 

cest vous qui n'avez pas de gout !  
imagine là toi en ptite tenue sexy, te demandant de lui botter l'arrière train avec une cravache en allemand ....

ben désolé elle ne me fera pas virer ma cutie.

Elle est pas forcement moche... c'est pas non plus une bombe...Mais elle a échappé à la consanguinité, c'est déjà ça

Disons pour pour un mariage d'argent, elle pourrait faire l'affaire.

je te laisse imaginer l'ambiance de la cérémonie (avec le pretre tradi et tout le tointoins)

 
je sais pas pourquoi, mais cette ambiance serait très pratchetterienne