Reprise du message précédent :

En même temps, tu pourras jamais prouver que c'était le but de l'émigration.
 
Par contre dans le cas d'une entreprise, quand tu vois que tes transactions passent par une entreprise off-shore avec laquelle tu as un lien certain, là, on sait le pourquoi de la chose.

 
ça peut aussi être pour le développement de l'activité dans le-dit pays offshore  

Bien sur

C'était expliqué dans le reportage (enfin c'était l'argument fallacieux des "pro" paradis fiscaux) : les entreprises sur place embauchent des gens du pays. D'où l'intérêt.

Par contre, je comprends pas trop comment tu peux faire tourner 350 000 entreprises différentes avec seulement 18 000 habitants dans le pays (cas des Iles Vierges Brittaniques), il y a un truc qui m'échappe   Après il y a certes les impôts : mais avec 300$ d'impôts par an et par entreprise, c'est pas bien lourd non plus...

J'abandonne, tu ne comprends vraiment pas.  

 
clairement      
 
mais bon il y en a qui appellent ca moderniser    

 
donc on est bien d'accord c'est de la truande et du vol  

Là on peut-être plutôt dans le cas de celui qui ne veut pas comprendre volontairement, et donc un certain pourrissage sanctionnable du topic ?

On peut s'interroger ...

Faut demander a stella2b1 : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 0459_1.htm

 
Oui, voilà pourquoi l'émigration fiscale (si vous preferez) n'est pas illégale et condamnable et pourtant, c'est aussi celle-ci que le gouvernement veut limiter.
 
Ce ne sont donc pas des mesures qui consistent à dédouaner le délit fiscal et être du coté des delinquants, mais à limiter un phénomène totalement légal (bien qu'egoiste et immoral).

J'avoue ne pas m'y connaitre assez sur le sujet, je te fais confiance
 
Mais c'est peut-être effectivement le fait que l'on insiste plus désormais sur ces denrées alimentaires qui est nouveau ?

Possible mais a la limite on s'en fout, il n'affirme rien qui soit par ailleurs faux et ne construit pas un argument fallacieux sur la base cette affirmation.

Dit comme ca, oui.  
 
Le probleme, c'est que c'est inefficace. Comme je le disais il y a 2 jours, en Irlande qui a un taux de prelevements tres inferieur a celui de la france, le phenomene existe aussi (et en proportion de la population, il est meme plus important).

Tu mélanges tout là
 
C'est quand le gouvernement veut modifier le code du travail et les sanctions afin qu'on emmerde moins les entreprises que se pose le problème. Quand on veut faire passer certains crimes sous le régime des délits, donc atténuer la gravité de la chose ou qu'on se met à ne plus prendre en compte la délation ou des choses de ce genre. Il est là le problème. Et ça le gouvernement le fait.
 
La diminution des impôts pour faire éventuellement revenir des riches émigrés, ça n'a rien à voir avec ça.

Non mais j'ai très bien compris ce que vous voulez dire: l'emigration fiscale n'est pas considérée comme de l'évasion fiscale à vos yeux.

Moi je pense que si.

Fin du débat (à moins qu'on nous trouve une vraie définition du terme évasion fiscale, je serais preneur)

Tu peux penser ça si tu veux, c'est pas très important au final. Parce qu'il faut bien comprendre que ce 2 trucs bien distincts avec des conséquences et d'éventuelles solutions pour les limiter ou supprimer qui sont distinctes également.

 
Justement, je parlais de ça, pas des entreprises

 
L'émigration n'a rien à voir, tu as parfaitement le droit de prendre tes sous et de te tirer ailleurs ; que ce soit un individu ou une entreprise.
 
L'évasion c'est complètement différent, personne ni rien ne va ailleurs, il s'agit juste d'un système d'organisation juridique, comptable et financier qui te permets "d'expatrier" des profits là où les impôts sont plus cléments.
 
Tu peux même "importer" des pertes qui viennent en déduction de tes profits dans les pays fortement taxés. (exemple célèbre : Renault avec ses usines en Amérique du sud).

Ca ce n'est pas de l'evasion fiscale. Et comme je te le disais plus tot, les incitations ne fonctionnent pas, puisque meme dans les pays qui taxent moitie moins que la france, tu as quand meme des riches qui se barrent (parfois meme plus qu'en france).

+1
 
Depuis un moment déjà, les matières premiéres (dont blé, riz, ...) sont, sur les marchés financiers, des produits financiers "spéculables" au même titre que d'autres produits financiers (Pétrole-Forex, Action d'entreprises, Certificats, Warrants, ...).
 
Et en ce moment, la spéculation y vas très fort. (N'oublions pas que les zinzins (les institutionnels : fonds, banques, investisseurs, ...) ont besoin de se refaire suite à la crise des subprimes). Point de morale quand il s'agit de gagner des sous en spéculant, matières premières alimentaires incluses.

 
 
... ou, dans le sens inverse (mais dans le même but), exporter tes profits ("optimisation fiscale" ) sur le compte de filiales situées dans une zone moins taxées (pour ne pas dire dans un paradis fiscal).

En fait finalement, l'idee principale c'est que tant qu'un systeme tourne entre financiers, en general tout vas bien. Mais des que les pequenot commencent a mesurer son existance et a vouloir en profiter aussi, paf, ca part en couille.

 
Cela dit c'est une fin en soi pour chaque entreprise que de faire des bénéfices, et donc de payer le moins d'impôts possible.
D'ailleurs je ne comprend pas trop ce concept d'évasion fiscale, c'est répréhensible??  
Doit-on comprendre que l'on doit quelque part sacrifier ses bénéfices au nom de la république et donc préférer payer des impôts que de rouler en porshe??    
Qui peut soutenir (dans le vrai sens du terme) des conneries pareilles...
 
Par contre au lieu de passer par des comptes offshores, pour une entreprise il vaut mieux délocaliser le siège social de façon a ce que le fisc français soit marron
 
 
 
 

 
 
il cherche juste à enfumer la discution....
 
   
 
pendant ce temps l'évasion continue...

ou simplement quand TF1 montre le lien entre les famines et la spéculation.
(tant que TF1 ne faisait pas de lien entre les famines et le système, on trouvait les famines normales )

 
Bah tu sais depuis qu'on l'a donnee (legion d'honneur) au ministre de la censure chinois, plus rien ne m'etonnes...

C'est la raison DIRECTE des récentes émeutes sur les marchés africains : les producteurs installés sur place fixent leurs prix à hauteur ceux que leur offrent les boursicoteurs sur les récoltes A VENIR. La loi de l'offre et de la demande fait le reste, et la ménagère africaine la prend en pleine gueule.

Conneries pareilles ? C'est un problème de morale comme on l'a dit au-dessus. Après évidemment, libre à chacun d'être un crevard qui pense qu'à lui, c'est pas interdit ni illégal.

Mais bon, le problème de cet égoiste, c'est que s'il avait un minimum de morale et d'esprit de solidarité, le budget de l'état ne serait pas déficitaire par exemple. Ces 1000 milliards d'€ de dettes de l'état qui va les payer ? Lui ? Ben non, vu que c'est un évadé fiscal. Donc ça sera les autres. Et moi j'ai pas envie de payer pour un mec comme ça qui ne veut pas accepter ses devoirs d'un minimum de solidarité. Et pourtant faudra que je le fasse. Ca aussi c'est une connerie.

Edit: et sans oublier en plus comme l'a dit Ciler juste en dessous, que cette personne profite des infrastructures et services d'un pays sans en payer sa part. Là c'est effectivement plus qu'un problème de morale, c'est du vol.

Ben voyons ! Ils n'étaient au courant avant de voter depuis quelques années les salaires et annexes ? Comme d'hab, ils se rendent compte qu'ils risquent de tuer l'entreprise en provoquant des désordres sociaux, qui impactent directement sur la vie de l'entreprise. Faut en passer par là, en France, et c'est lamentable de leur part.

Oui. Je te propose une comparaison, elle ne correspond pas exactement au probleme, mais le parallele devrait etre suffisement clair. Etudiant, j'ai demenage en Irlande pour poursuivre mes etudes. Une fois celles-ci terminees, j'ai decide de rester en Irlande, j'y ai trouve du travail et j'y paye des impots. Mais du coup, je ne cotise plus a la secu francaise. Trouverais-tu normal que en cas de probleme de sante, je puisse revenir me faire soigner en france peinard et me faire rembourser mes frais medicaux par la secu ?  
 
Non, bien entendu.  
 
L'evasion fiscale, c'est un peu pareil, c'est une eprsonne qui declare qu'elle vit (par exemple) en suisse, et donc paye des impots en suisse, mais vis en france la majorite du temps et profite des infrastructures francaises (ecoles pour les enfants par exemple).

Pour info
 

 
 
Chiffres de février 2008, déjà obsolètes (le pétrole à touché les 130$/baril aujourd'hui)   , c'est dire à quelle vitesse ça monte/spécule en ce moment (il suffit de regarder les courbes depuis fin 2007).

Bof, ca ne spécule pas plus que d'habitude, c'est juste que l'offre a de plus en plus de mal à satisfaire la demande.

Résultat direct de la perversion du système marchand par les concentrations financières. Pire que les intempéries responsables des disettes du moyen-âge...

Ben si, quand meme. On va pas refaire la discussion (voir topic l'effondrement de l'economie demain), mais pour le riz par exemple l'offre n'a jamais ete aussi importante (enfin en 2007 parce-qu'avec la gueule de l'asie et de la chine dans l'immediat les chiffres pour 2008 pourraient etre affectes significativement) et la demande est largement satisfaite. Le probleme, c'est les stocks...

En riz, oui ... mais pas en pétrole.  
http://tonto.eia.doe.gov/cfapps/ST [...] leNumber=6

Fillon annonce qu'après les pêcheurs, les routiers ont appelé à la grève.
 
Sous les pavés, la plage

Un gamin sénégalais raflé alors qu'il était à la gare, pour un déplacement avec sa classe.... à Oradour. Classe, oui, c'est le cas de le dire

Ah oui tiens, quand meme  

 
Je crois que la très ,très grande majorité préfère se ranger du coté des crevards en 911  
 

 
En même temps tu payes plus pour lui puisque il est parti. (Et puis c'est pas les riches qui ont couté le plus cher)
Plus sérieusement je pense que de taxer lourdement les riches au nom de la solidarité est une orientation fiscale à revoir pour la France et que Sarkozy a bien raison parce que je connais pas mal de monde qui va en Belgique en Suisse, au luxembourg, et de plus en plus jeune (genre cadre célibataire 25 ans).
Ca serait moche que la France finisse vidée de ses actifs les plus efficaces

 
 
Clair que...    
 
Dans le même genre, Sarkozy va faire prochainement un discours devant les cadres de l'armée... le 17 Juin
 

 
 
tiens ca me fait penser a un post que j'ai lu ya pas longtemps
 
http://www.radical-chic.com/?2007/ [...] nous-voila
 
 

alleforty >> oui, il faut supprimer l'ISF, et mettre en place un bouclier fiscal à 35%.