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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14910998
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 10:50:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Des bateaux espagnols se font regulierement alpaguer dans les eaux anglaises et irlandaises, donc a mon avis il n'y a pas besoin d'attendre les chinois :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 19-05-2008 à 10:50:21  profilanswer
 

n°14911001
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 10:50:45  profilanswer
 


 
Les prix montent parce que le prix du baril monte, le gouvernement n'a rien à voir la dedans. En revanche il est responsable des taxes, et celles-ci ont toujours été très élevées en France, ce n'est pas maintenant que ça va changer.
 
Ceci dit, pour Total c'est clair qu'ils s'en foutent plein les poches :D


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911003
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 10:50:57  profilanswer
 


C'est pas faux.  
 
Il est taxe comment le gazole de bateau de peche ? Comme celui des routiers et des agriculteurs ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911004
apoflo06
Posté le 19-05-2008 à 10:51:09  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
Faut donc envisager de faire sauter le casino gouvernemental pour se faire entendre ?


 
Non il faut tout simplement être patient et attendre l'heure des bilans en 2012 comme nous l'a souvent demandé le GVT, ce jour là face à la ruine et aux désanchantements de millions de Français y compris pour certains qui ont soutenu l'UMP et constatant que les réformes n'étaient que autant de leurres et d'artifices destinées au mieux à favoriser certains lobbies puissants et fortunés, ce jour là NS de sa voix mielleuse et douce prendra un ton contrit et nous expliquera qu'il a échoué et s'en excusera.
 
Et dans une dernière apparition on le verra monter de dos dans un jet privé avec à la main un carnet d'adresses bien fourni et ce rictus aux lèvres que personne ne remarquera, car son devoir à lui, ses objectifs personnels auront été bien atteints, l'Elysée ne fût qu'une étape vers sa destination véritable qui est de s'en mettre plein les poches et maintenant après ces 5 années dans les arcanes les plus hautes du pouvoir il va passer à la caisse en rappelant à ses quelques amis des bontés et largesses en ayant pris certaines décisions politiques en leurs faveurs.  
 
Psst.. ne vous y trompez pas cela étant le scénario le plus optimiste, le pire serait qu'il arrive à faire croire encore en 2012 à 53% de [u]pigeons[b] votants qu'il faudrait lui accorder 5 années supplémentaires.  :whistle:  
 
Mais cela est une autre histoire que vous racontera une autre personne car je pense que je serai ce jour là dans un autre Monde au figuré ou au propre.
 

Message cité 1 fois
Message édité par apoflo06 le 19-05-2008 à 10:53:38
n°14911011
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 10:51:57  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


Les prix montent parce que le prix du baril monte, le gouvernement n'a rien à voir la dedans. En revanche il est responsable des taxes, et celles-ci ont toujours été très élevées en France, ce n'est pas maintenant que ça va changer.


Sur le carburant "civil", mais les taxes sont differentes pour les professionels, non ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911023
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 10:52:51  profilanswer
 

apoflo06 a écrit :


 
Non il faut tout simplement être patient et attendre l'heure des bilans en 2012 que nous l'a souvent demandé le GVT, ce jour là face à la ruine et aux désanchantements de millions de Français y compris pour certains qui ont soutenu l'UMP et constatant que les réformes n'étaient que autant de leurres et d'artifices destinées au mieux à favoriser certains lobbies puissants et fortunés, ce jour là NS de sa voix mielleuse et douce prendra un ton contrit et nous expliquera qu'il a échoué et s'en excusera.
 
Et dans une dernière apparition on le verra monter de dos dans un jet privé avec à la main un carnet d'adresses bien fourni et ce rictus aux lèvres que personne ne remarquera, car son devoir à lui, ses objectifs personnels auront été bien atteints, l'Elysée ne fût qu'une étape vers sa destination véritable qui est de s'en mettre plein les poches et maintenant après ces 5 années dans les arcanes les plus hautes du pouvoir il va passer à la caisse en rappelant à ses quelques amis des bontés et largesses en ayant pris certaines décisions politiques en leurs faveurs.  
 
Psst.. ne vous y trompez pas cela étant le scénario le plus optimiste, le pire serait qu'il arrive à faire croire encore en 2012 à 53% de [u]pigeons[b] votants qu'il faudrait lui accorder 5 années supplémentaires.  :whistle:  
 
Mais cela est une autre histoire que vous racontera une autre personne car je pense que je serai ce jour là dans un autre Monde au figuré ou au propre.
 


 
Mais oui, on avait oublié qu'avant Sarko la France se portait teeeeeeeeeeellllllllllement bien. Tout est de sa faute, il a coulé la France en 1 an ...
 
Ce qu'il ne faut pas lire ...


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911033
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 10:53:46  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Sur le carburant "civil", mais les taxes sont differentes pour les professionels, non ?


 
 
Hum j'avoue que je ne connais pas les taux en effet. Mais vu la flambée du baril, je ne pense pas qu'une baisse des taxes suffirait.  
Enfin ça serait déjà ça de pris ...


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911039
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 10:54:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est pas faux.  
 
Il est taxe comment le gazole de bateau de peche ? Comme celui des routiers et des agriculteurs ?


normalement, oui


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we are the dollars and cents
n°14911042
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 10:54:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


Les pêcheurs ils manifestent parce qu'ils se retrouvent sous le seuil de pauvreté, y'a pas grand chose à discuter à part les pousser effectivement à la reconversion parce que c'est clairement pas un métier d'avenir entre les revenus ridicules, le risque et le fait qu'il n'y aura bientôt plus de poisson à pêcher...


 
A la base je ne comprends pas pourquoi le prix du carburant ne peut pas être compensé par le prix du poisson. On est dans un système capitaliste oui ou non  :??:  
 
Que le poisson augmente dans les mêmes proportions que le pétrole, ce ne sera pas plus mal puisque de toute manière on le pêche trop. Et c'est plus "sain" que de subventionner artificiellement les pêcheurs par des taxes supplémentaires.


---------------
rm -rf internet/
n°14911043
Joe Patron​i
Posté le 19-05-2008 à 10:54:37  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Les profs sont des fonctionnaires privilégiés qui ont des revendications totalement outrancières et corporatistes.
Les pêcheurs luttent carrément pour leur survie, c'est un pan de l'entrepreneuriat français, mais aussi du patrimoine (historique, artisanal, gastronomique...) de notre pays, qui est menacé d'extinction...et les pêcheurs, c'est des gars qui triment comme des oufs pour 1000€ par mois (j'ai jamais compris, à titre perso, comment on pouvait se persuader que c'était un bon plan).


 
Fichtre, M. Pourri, vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller ! Comme le suggère votre peudo, vous être un peu faisandé dans vos propos, et je suis sûr que vous valez mieux qu'eux. Comme tout homme de droite, vous ne voyez pas un avenir qui vous fait peur, et pensez que le savoir ne doit aller qu'aux possédants. C'est bien, mais c'est con. Alors plutôt que de répéter bêtement la doctrine présidentielle, et plonger dans toutes les fatwas inspirées par votre guide de poche suprême et lumineux, pensez un peu, ça fait pas mal, c'est juste un peu fatigant, et vous verrez que capitaliser sur l'avenir, c'est aussi un espoir qui motive plus que le nivellement par le bas... Mais cela n'est pas dans l'air du temps qui est de fabriquer des coupables.

mood
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Posté le 19-05-2008 à 10:54:37  profilanswer
 

n°14911054
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 10:55:09  profilanswer
 

personne s'est amusé à calculer le prix actuel de l'essence, si on avait gardé la TIPP flottante ?


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we are the dollars and cents
n°14911056
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 10:55:16  answer
 

Ciler a écrit :


Sur le carburant "civil", mais les taxes sont differentes pour les professionels, non ?


Citation :

Pour ces professionnels, le plan de janvier n'est plus suffisant. Selon eux, les aides d'urgence mises en place après la mobilisation de fin 2007 ont déjà été absorbées par les augmentations du prix du gazole. En janvier, le litre de gazole détaxé était vendu un peu moins de 0,45 euro, aujourd'hui, «le prix du gazole a atteint 0,79 euro».


 
http://www.lefigaro.fr/economie/20 [...] colere.php

n°14911060
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 10:56:20  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
A la base je ne comprends pas pourquoi le prix du carburant ne peut pas être compensé par le prix du poisson. On est dans un système capitaliste oui ou non  :??:  
 
Que le poisson augmente dans les mêmes proportions que le pétrole, ce ne sera pas plus mal puisque de toute manière on le pêche trop. Et c'est plus "sain" que de subventionner artificiellement les pêcheurs par des taxes supplémentaires.


dans un système capitaliste ou pas, ce n'est pas forcément celui qui produit qui fixe le prix.


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we are the dollars and cents
n°14911077
apoflo06
Posté le 19-05-2008 à 10:58:22  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Mais oui, on avait oublié qu'avant Sarko la France se portait teeeeeeeeeeellllllllllement bien. Tout est de sa faute, il a coulé la France en 1 an ...
 
Ce qu'il ne faut pas lire ...
 


 
Relis ce que j'ai écris et tu noteras que j'ai bien stipulé qu'il faudra attendre l'heure des bilans en 2012.
 
Mais perso je pense qu'il a les moyens de couler la France bien avant cette date butoir.Mais c'est vrai que je raconte n'importe quoi alors ne pas y faire attention. :jap:  

n°14911089
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 10:59:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

A la base je ne comprends pas pourquoi le prix du carburant ne peut pas être compensé par le prix du poisson. On est dans un système capitaliste oui ou non  :??:  
 
Que le poisson augmente dans les mêmes proportions que le pétrole, ce ne sera pas plus mal puisque de toute manière on le pêche trop. Et c'est plus "sain" que de subventionner artificiellement les pêcheurs par des taxes supplémentaires.


 

Fender a écrit :


dans un système capitaliste ou pas, ce n'est pas forcément celui qui produit qui fixe le prix.


Voila, pour les poissoniers independants a la limite... mais pour tout le poisson qui va vers les supermarches ce sont les centrales d'achat qui fixent le prix, les pecheurs ont probablement pas beaucoup de lattitude.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911095
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 11:00:38  profilanswer
 

apoflo06 a écrit :


 
Relis ce que j'ai écris et tu noteras que j'ai bien stipulé qu'il faudra attendre l'heure des bilans en 2012.
 
Mais perso je pense qu'il a les moyens de couler la France bien avant cette date butoir.Mais c'est vrai que je raconte n'importe quoi alors ne pas y faire attention. :jap:  


 
 
Mais la France était déjà coulée avant qu'il arrive enfin !
On est dans la m**** et c'est pas nouveau. Il faut arrêter de se voiler la face.


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911096
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:00:43  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :

Mais oui, on avait oublié qu'avant Sarko la France se portait teeeeeeeeeeellllllllllement bien. Tout est de sa faute, il a coulé la France en 1 an ...
 
Ce qu'il ne faut pas lire ...


Dis, qui etait ministre des finances "avant" ? Parce-qu'on pourrait effectivement faire le bilan des gouvernements Raffarin et Villepin si tu veux  :whistle:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911102
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:01:37  profilanswer
 

Joe Patroni a écrit :


 
Fichtre, M. Pourri, vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller ! Comme le suggère votre peudo, vous être un peu faisandé dans vos propos, et je suis sûr que vous valez mieux qu'eux. Comme tout homme de droite, vous ne voyez pas un avenir qui vous fait peur, et pensez que le savoir ne doit aller qu'aux possédants. C'est bien, mais c'est con. Alors plutôt que de répéter bêtement la doctrine présidentielle, et plonger dans toutes les fatwas inspirées par votre guide de poche suprême et lumineux, pensez un peu, ça fait pas mal, c'est juste un peu fatigant, et vous verrez que capitaliser sur l'avenir, c'est aussi un espoir qui motive plus que le nivellement par le bas... Mais cela n'est pas dans l'air du temps qui est de fabriquer des coupables.


 
Vert : Faudrait savoir, l'autre jour j'entendais ici-même que les classes aisées n'avaient justement pas super peur de l'avenir, car elles savaient plus ou moins consciemment que la précarité, la privatisation du système social, de l'éducation, la mondialisation...toussa n'allait pas trop les toucher  :o  
 
Rouge : en effet, la capitalisation est la clé de l'avenir, ravi que les avis convergent sur ce sujet :jap:


Message édité par super_pourri le 19-05-2008 à 11:02:25

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911106
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 11:02:05  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Dis, qui etait ministre des finances "avant" ? Parce-qu'on pourrait effectivement faire le bilan des gouvernements Raffarin et Villepin si tu veux  :whistle:


 
 
Je n'ai jamais dit que Raffarin et Villepin avaient fait quelque chose de bien hein. Ce n'est pas parce qu'ils sont de droite qu'ils avaient des idées intéressantes.  
 


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911114
FatCat
Posté le 19-05-2008 à 11:02:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pas encore. Le texte a ete refuse le 13 mai dernier a l'assemblee, mais une commission mixte paritaire l'a reinstitue, il y aura donc a nouveau uin vote demain.
 
Tout est bien sur possible, mais il est plus que probable qu'elle passe bien sur.


 
Merci de cette réponse :jap:
J'au eu / lu des infos contradictoires


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Moi, je construis, des marionnettes.
n°14911121
bingo2
PDG de HFR...
Posté le 19-05-2008 à 11:03:19  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
 
Hum j'avoue que je ne connais pas les taux en effet. Mais vu la flambée du baril, je ne pense pas qu'une baisse des taxes suffirait.  
Enfin ça serait déjà ça de pris ...


 
 
On peut comprendre que les pêcheurs ne paient que le prix coutant du gazole.
 
 Mais si l'État, donc les impôts, le paie à leur place, autant embaucher les derniers pêcheurs comme fonctionnaires d'un nouveau service public. :o  


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SARKOZY 2012...EN AVANT
n°14911123
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 11:03:26  answer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Les prix montent parce que le prix du baril monte, le gouvernement n'a rien à voir la dedans. En revanche il est responsable des taxes, et celles-ci ont toujours été très élevées en France, ce n'est pas maintenant que ça va changer.
 
Ceci dit, pour Total c'est clair qu'ils s'en foutent plein les poches :D


 
le gouv est aussi responsable de la politique exterieure, du lobbying auprès des pays de l'OPEP...toussa
meme si ils ont pas beaucoup de pouvoir, ils sont pas non plus obligé de rester assis sans rien faire en disant "c'est l'jeu ma pauv' lucette"
 

n°14911127
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:03:56  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :

Je n'ai jamais dit que Raffarin et Villepin avaient fait quelque chose de bien hein. Ce n'est pas parce qu'ils sont de droite qu'ils avaient des idées intéressantes.  


Sarko etait de ces gouverenments je te rappelle, a tout hasard. On ne peut pas le dedouaner completement de ses actions, non ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911130
ovrefoss
Posté le 19-05-2008 à 11:04:39  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Les profs sont des fonctionnaires privilégiés qui ont des revendications totalement outrancières et corporatistes.
Les pêcheurs luttent carrément pour leur survie, c'est un pan de l'entrepreneuriat français, mais aussi du patrimoine (historique, artisanal, gastronomique...) de notre pays, qui est menacé d'extinction...et les pêcheurs, c'est des gars qui triment comme des oufs pour 1000€ par mois (j'ai jamais compris, à titre perso, comment on pouvait se persuader que c'était un bon plan).

Non, renseigne-toi un peu, parle de ce que tu connais, ca t'évitera bien des déceptions...
 
De plus en plus de pêcheurs ne sortent plus en mer parce qu'ils ont tout simplement la peur bleue de ne pas pouvoir vendre leur pêche s'ils comptent à minima rentrer dans leurs frais. Donc, s'ils veulent vendre, il faudra qu'ils travaillent à perte, ou encore pire, dans leur tête de patrons artisans qui est assez bien faite, vu le niveau des remboursements aux banques à valoir sur leurs outils de travail, ils devront payer pour travailler, au sens où les employés seront priés de participer aux frais d'exploitation des bateaux s'ils ne veulent pas perdre leur emploi...
 
C'est dingue, le libéralisme, non ? Travailler plus pour gagner plus ? C'est qui le pêcheur de perles qu'a sorti ca ?   :sarcastic:  
 
Ah, dernier point : le prix des carburants et autres produits énergétiques est fixé par le gouvernement. C'est comme ca que le gaz va augmenter en juillet pour la 3ème fois depuis le 01/01/2008, alors que toutes les infrastructures, des terminaux portuaires aux robinets dans les cuisines, ont été archipayés par les abonnés...
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°14911139
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 11:05:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Voila, pour les poissoniers independants a la limite... mais pour tout le poisson qui va vers les supermarches ce sont les centrales d'achat qui fixent le prix, les pecheurs ont probablement pas beaucoup de lattitude.


 
Oui mais c'est ça que je ne comprends pas. Pourquoi ne pas agir là-dessus plutôt que de s'emmerder avec de nouvelles taxes ?


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rm -rf internet/
n°14911142
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:05:35  profilanswer
 

Dites, les gens qui quotez super_pourri, essayez de garder en tete que le second degre existe hein :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911148
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:06:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Sarko etait de ces gouverenments je te rappelle, a tout hasard. On ne peut pas le dedouaner completement de ses actions, non ?


 
Il n'avait pas les mains libres, sauf sur certains sujets où il a fait le forcing (Alstom). Avant son élection les chiraquiens immobilistes pesaient énormément sur la capacité à réformer l'Etat.


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911149
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:06:11  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Oui mais c'est ça que je ne comprends pas. Pourquoi ne pas agir là-dessus plutôt que de s'emmerder avec de nouvelles taxes ?


Parce-que ce n'est pas la facon de faire du gouvernement ?


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911164
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:08:05  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Il n'avait pas les mains libres, sauf sur certains sujets où il a fait le forcing (Alstom). Avant son élection les chiraquiens immobilistes pesaient énormément sur la capacité à réformer l'Etat.


Il a pourtant largement dis l'inverse lors de sa campagne ou il se felicitait de son bilan et justement d'etre un des rares ministres "ayant les moyens d'agir".


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911170
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-05-2008 à 11:08:31  profilanswer
 

bingo2 a écrit :


 
 
On peut comprendre que les pêcheurs ne paient que le prix coutant du gazole.
 
 Mais si l'État, donc les impôts, le paie à leur place, autant embaucher les derniers pêcheurs comme fonctionnaires d'un nouveau service public. :o  


D'ailleurs, un porte parole du mouvement des pêcheur enendu sur France Inter ce jour, dit, en résumé :
 
Ce n'est pas un xème saupoudrage que nous voulons. Ce que nous voulons, c'est une sorte de grenelle de la Pêche :  
- remettre à plat l'ensemble de la filière pêche,  
- avoir une gestion à long terme de cette filière,  
- savoir où l'on va.
 
Cela me parait (sur ce principe de remise à plat, d'une vrai réflexion), beaucoup plus sage que de discuter d'une xeme aide à court terme, prise dans l'urgence.
 
 :jap:


Message édité par _Nada le 19-05-2008 à 11:10:46

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14911172
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 11:08:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Parce-que ce n'est pas la facon de faire du gouvernement ?


 
et quelle est la motivation du gouvernement dans cette affaire ?


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rm -rf internet/
n°14911179
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:09:22  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Non, renseigne-toi un peu, parle de ce que tu connais, ca t'évitera bien des déceptions...
 
De plus en plus de pêcheurs ne sortent plus en mer parce qu'ils ont tout simplement la peur bleue de ne pas pouvoir vendre leur pêche s'ils comptent à minima rentrer dans leurs frais. Donc, s'ils veulent vendre, il faudra qu'ils travaillent à perte, ou encore pire, dans leur tête de patrons artisans qui est assez bien faite, vu le niveau des remboursements aux banques à valoir sur leurs outils de travail, ils devront payer pour travailler, au sens où les employés seront priés de participer aux frais d'exploitation des bateaux s'ils ne veulent pas perdre leur emploi...
 
C'est dingue, le libéralisme, non ? Travailler plus pour gagner plus ? C'est qui le pêcheur de perles qu'a sorti ca ?   :sarcastic:  
 
Ah, dernier point : le prix des carburants et autres produits énergétiques est fixé par le gouvernement. C'est comme ca que le gaz va augmenter en juillet pour la 3ème fois depuis le 01/01/2008, alors que toutes les infrastructures, des terminaux portuaires aux robinets dans les cuisines, ont été archipayés par les abonnés...
 


 
C'est exactement ce que j'ai dit. Dans mon message je mettais cependant l'accent sur les pêcheurs salariés, mais effectivement les patrons-pêcheurs sont concernés au même chef...il faut également savoir que c'est un des seuls métiers (non commerciaux) où le "salaire" des employés varient fortement avec le résultat (i.e. on paie le carburant et ensuite on regarde ce qu'il reste pour les salaires).


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911209
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:12:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Il a pourtant largement dis l'inverse lors de sa campagne ou il se felicitait de son bilan et justement d'etre un des rares ministres "ayant les moyens d'agir".


 
Oui mais on ne peut pas lui en vouloir, c'était en période électorale, il avait besoin de se mettre en valeur et de rassembler son camp. Mais maintenant il peut enfin dire la vérité : si ça merde autant aujourd'hui, c'est la faute de Villepin, Chirac et Raffarin (qui se rattrape pas mal en tapant sur Ségolène - intérêts personnels aidant- et en caressant les Chinois dans le sens du poil). Le gvt actuel, malgré tout ses efforts, part d'un héritage chiraco-jospiniste peu reluisant  :o


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911220
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 11:13:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Sarko etait de ces gouverenments je te rappelle, a tout hasard. On ne peut pas le dedouaner completement de ses actions, non ?


 
 
Ah il était ministre depuis 30 ans ? J'avais pas remarqué. Pourtant ça fait un bail que le pays s'enfonce doucement mais surement dans la crise.
 
Je ne dis pas qu'il est parfait, bien loin de là, mais il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos sous pretexte que les réformes entreprisent en ce moment ne vous plaisent pas.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911239
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 11:14:56  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Oui mais on ne peut pas lui en vouloir, c'était en période électorale, il avait besoin de se mettre en valeur et de rassembler son camp. Mais maintenant il peut enfin dire la vérité : si ça merde autant aujourd'hui, c'est la faute de Villepin, Chirac et Raffarin (qui se rattrape pas mal en tapant sur Ségolène - intérêts personnels aidant- et en caressant les Chinois dans le sens du poil). Le gvt actuel, malgré tout ses efforts, part d'un héritage chiraco-jospiniste peu reluisant  :o


 
Ca il faut dire que dans le genre immobilisme le précédent gouvernement était pas mal du tout.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911250
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:16:18  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
 
Ah il était ministre depuis 30 ans ? J'avais pas remarqué. Pourtant ça fait un bail que le pays s'enfonce doucement mais surement dans la crise.
 
Je ne dis pas qu'il est parfait, bien loin de là, mais il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos sous pretexte que les réformes entreprises en ce moment ne vous plaisent pas.


 
Surtout que pour le moment c'est juste des réformettes...pas de quoi vraiment transformer la société française. Les réformes de fond doivent arriver assez vite ! => statut du fonctionnaire, refonte de l'université, contrats de travail, retraites (bof, on va juste avoir droit à travailler un an de plus, puis en 2012 deux ans de plus...etc etc etc...c'est pas ce que j'appelle des réformes), etc etc etc


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911267
Ciler
Posté le 19-05-2008 à 11:17:42  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :

Ah il était ministre depuis 30 ans ? J'avais pas remarqué. Pourtant ça fait un bail que le pays s'enfonce doucement mais surement dans la crise.
 
Je ne dis pas qu'il est parfait, bien loin de là, mais il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos sous pretexte que les réformes entreprisent en ce moment ne vous plaisent pas.


30 ans, non. Mais 15 ans quand meme - avant meme de devenir president - une experience dont il s'est justement flatte lors de la campagne pour se distinguer de Bayrou et Royal qui selon lui manquaient d'experience du gouvernement.  
 
Or, force est de constater que son bilan sur ces presque 15 ans est fort peu reluisant ...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14911281
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 11:18:55  profilanswer
 

Ciler a écrit :


30 ans, non. Mais 15 ans quand meme - avant meme de devenir president - une experience dont il s'est justement flatte lors de la campagne pour se distinguer de Bayrou et Royal qui selon lui manquaient d'experience du gouvernement.  
 
Or, force est de constater que son bilan sur ces presque 15 ans est fort peu reluisant ...


 
 
Oui enfin encore une fois, dire que tout est de sa faute sous pretexte qu'il faisait déjà de la politique il y a 15 ans, c'est risible.
 

Message cité 1 fois
Message édité par bluemoon2 le 19-05-2008 à 11:19:15

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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14911283
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 11:19:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


30 ans, non. Mais 15 ans quand meme - avant meme de devenir president - une experience dont il s'est justement flatte lors de la campagne pour se distinguer de Bayrou et Royal qui selon lui manquaient d'experience du gouvernement.  
 
Or, force est de constater que son bilan sur ces presque 15 ans est fort peu reluisant ...


 
Même si c'était vrai, ça serait pas bien grave. L'élection présidentielle l'a absous de son passé, ce qui compte maintenant c'est les résultats de son mandat 2007-2012 !


Message édité par super_pourri le 19-05-2008 à 11:19:29

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14911287
mr oizo bi​s
Don't feed the troll
Posté le 19-05-2008 à 11:19:22  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :

Ah il était ministre depuis 30 ans ? J'avais pas remarqué. Pourtant ça fait un bail que le pays s'enfonce doucement mais surement dans la crise.
 
Je ne dis pas qu'il est parfait, bien loin de là, mais il ne faut pas non plus tout lui mettre sur le dos sous pretexte que les réformes entreprisent en ce moment ne vous plaisent pas.


 
C'est vrai que tout ce qui est entrepris n'amène pas que des mécontents  :jap: .
 
Johnny est très content du bouclier fiscal, du coup il en est même prêt à en oublier ses origines suisso-belge  :whistle: .
 
edith me dit de retirer pour ne pas heurter la sensibilité des + jeunes  :o

Message cité 2 fois
Message édité par mr oizo bis le 19-05-2008 à 11:26:46
n°14911291
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 11:19:56  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Ca il faut dire que dans le genre immobilisme le précédent gouvernement était pas mal du tout.


le dernier gouvernement "en mouvement", c'était effectivement celui de jospin, mais il a fait plus de réformes libérales que socialistes :spamafote:


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