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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14697493
-pog-
Posté le 25-04-2008 à 13:41:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Sauf que non, ils ont vu leur fiche de paye augmenter de 5 a 10 euros, pas 50.  
 
Tout les chiffres indiquent qu'ils n'y a pas eu d'avantage d'heures supplementaires. Les beneficiaires de la mesure sont ceux qui faisaient deja des heures sup. Leur seul gain, c'est la defiscalisation...


Non, il y a aussi eu davantage d'heures supp'. Il n'y a pas que la défiscalisation.

mood
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Posté le 25-04-2008 à 13:41:31  profilanswer
 

n°14697499
Comet
Posté le 25-04-2008 à 13:41:50  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
+1 Le communisme n'existe plus que dans les pays fermés du genre la Corée du Nord.


Même pas, le communisme est une utopie, tout comme le vrai libéralisme, qui ne s'est jamais réalisé, et ne se réalisera sans doute jamais.


---------------
*** ***
n°14697500
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2008 à 13:41:52  profilanswer
 

-pog- J'ai répondu à votre question :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14697424
 
[:cosmoschtroumpf]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14697501
kluruit
Posté le 25-04-2008 à 13:42:14  profilanswer
 

la question a écrit :


 
ils font comment alors?
 


Felicitations, vous nous avez brillemment fait comprendre qu'on galerait quand on etait smicard. Merci a vous, j'insiste.

n°14697505
Ciler
Posté le 25-04-2008 à 13:42:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Système D ! Grand mère, etc...


En journee, il y a la creche publique financee par la collectivite [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14697509
Mxtrem
Posté le 25-04-2008 à 13:42:48  profilanswer
 

vous avez tous poser un rtt ou quoi ? ça défile trop vite pour moi là :love:

n°14697510
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:42:51  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
Tiens j'te le fais le calcul : je suis un smicard de l'assistanat. Comme on se plait à dire.
Mon loyer a augementé de 9% l'année dernière.
Ma CAF a baissé de 30%.
Mon salaire (smic de jour en horaires de nuit)  a progresser de 0%.
L'assistanat parental dont je bénéficie à progresser de 24% pour faire face à tout ca.  
 
Voilà des chiffres réels. Si tu veux j'te scan mon dernier bulletin de paie.
On avait dit que les étudiants ca comptaient pas c'est ca ?
Ok je ferme ma gueule.
 


Déjà cette hypothèse n'est pas possible. A moins qu'il ait été complètement rénové par le proprio ?

n°14697515
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 13:43:12  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Ce qu'il ne faut pas entendre quand même. Je suppose que vous classez le communisme chinois parmi les politiques de droite ? Et le PS qui annonce qu'il croit à l'économie de marché, ils sont passés de côté obscur eux aussi ? Et Sarkozy qui dénonce certains excès du capitalisme, et qui prône davantage de concurrence c'est-à-dire de libéralisme pour faire baisser les prix et lutter contre les cartels et les monopoles, vous le classez où ?


La Chine n'a plus rien de communiste. Il s'agit plutôt d'une dictature de marché.
Le PS croit en une "économie de marché sociale et écologique". Je ne suis pas sûr de savoir ce que ça recouvre exactement mais pour moi, "social et écologique" ne peut pas être utilisé pour caractériser ce qui se fait actuellement dans le monde.
Sarkozy qui dénonce le capitalisme, c'est un peu le crocodile qui pleure. J'attends de voir quel baton il va mettre dans les roues de ses copains patrons. À mon avis rien du tout. Qui se souvient de ses mesures pour le pouvoir d'achat quand il était au ministère de l'économie, et qu'il avait convoqué les supermarchés ? Toujours prompt à monter sur ses grands chevaux mais ensuite...
Les cartels et les monopoles se portent très bien en France, il suffit de lire Que Choisir ou Le Canard Enchaîné.

n°14697518
poumpoum_s​hort
Posté le 25-04-2008 à 13:43:35  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Déjà cette hypothèse n'est pas possible. A moins qu'il ait été complètement rénové par le proprio ?


 
Charges comprises je suis passé de 516€ à 560€.

n°14697520
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:43:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :


En journee, il y a la creche publique financee par la collectivite [:spamafote]


Pas assez de place !

mood
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Posté le 25-04-2008 à 13:43:37  profilanswer
 

n°14697531
rengzehn
Posté le 25-04-2008 à 13:44:08  profilanswer
 

ça me fait marrer quand les gens de droite parlent à la place des pauvres

n°14697535
Ciler
Posté le 25-04-2008 à 13:44:32  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Non, il y a aussi eu davantage d'heures supp'. Il n'y a pas que la défiscalisation.


Ben non. Il y a eu 2 articles cites dans les dernieres pages qui donnent des chiffres clairement contraires [:spamafote]
 
Je remet celui-ci qui est plus ancien : http://rue89.com/faim-de-droit/heu [...] s-chiffres


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14697538
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:44:44  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
Charges comprises je suis passé de 516€ à 560€.


OK, donc c'est pas le loyer qui a pris 9%, ce sont les charges.

n°14697540
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 25-04-2008 à 13:44:48  profilanswer
 


rengzehn a écrit :

ça me fait marrer quand les gens de droite parlent à la place des pauvres

 

C'est pas parce que tu votes à gauche que t'es l'Abée Pierre

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 25-04-2008 à 13:45:12
n°14697544
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 25-04-2008 à 13:45:47  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Quand c'est 30 ou 50 euros en moins à cause de l'inflation, c'est une catastrophe, mais quand c'est 30 ou 50 euros en plus grâce aux heures supplémentaires et à Sarkozy, c'est une broutille ?
 
Sortez de vos contradictions, arrêtez de faire de la politique politicienne, et commencez à penser un peu aux smicards qui ont vu leur fiche de paie augmenter de 30 ou 50 euros.
 
Allez leur dire que ça ne compte pas, et il y a des chances que ce soit eux qui vous insultent.


 
[:cerveau violon]

n°14697545
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:45:49  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
elle a quand même un point faible la démonstration :
 
50 € en moins à cause de l'inflation, c'est à quantité de travail égal.
 
50€ en plus en faisant des heures sups, c'est en travaillant plus.


A travail égal, ton salaire est revalorisé d'au moins l'inflation. Surtout pour les bas salaires.

n°14697546
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2008 à 13:45:50  profilanswer
 

moonboots a écrit :


La Chine n'a plus rien de communiste. Il s'agit plutôt d'une dictature de marché.
Le PS croit en une "économie de marché sociale et écologique". Je ne suis pas sûr de savoir ce que ça recouvre exactement mais pour moi, "social et écologique" ne peut pas être utilisé pour caractériser ce qui se fait actuellement dans le monde.
Sarkozy qui dénonce le capitalisme, c'est un peu le crocodile qui pleure. J'attends de voir quel baton il va mettre dans les roues de ses copains patrons. À mon avis rien du tout. Qui se souvient de ses mesures pour le pouvoir d'achat quand il était au ministère de l'économie, et qu'il avait convoqué les supermarchés ? Toujours prompt à monter sur ses grands chevaux mais ensuite...
Les cartels et les monopoles se portent très bien en France, il suffit de lire Que Choisir ou Le Canard Enchaîné.


 
Peut-être à la présidence de l'Europe (pour le capitalisme financier qu'il voulait réguler au niveau européen). [:klemton]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14697548
poumpoum_s​hort
Posté le 25-04-2008 à 13:45:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


OK, donc c'est pas le loyer qui a pris 9%, ce sont les charges.


 
Surement depuis qu'on a changé de chauffagiste plus véreux, qui chauffe moins et qu'on paye plus cher. Reste que à la fin du mois, c'est toujours le même problème.

n°14697549
rengzehn
Posté le 25-04-2008 à 13:46:04  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

 

C'est pas parce que tu votes à gauche que t'es l'Abée Pierre

 

non mais je me regarde dans une glace sans baisser les yeux
Mate la dernière video de Balkany ça te reveillera :D
ps : pour ceux qui 'lauraient raté hier : http://www.dailymotion.com/video/x [...] es-yes-men

Message cité 2 fois
Message édité par rengzehn le 25-04-2008 à 13:48:09
n°14697562
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 25-04-2008 à 13:47:01  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Caricature et méconnaissance des mécanismes économiques.
 
La baisse du chômage vous salue bien bas, en plus. Et celle du nombre de rmistes aussi (8% de moins en 2007).


 
Nouveau calcul, radiations en masse...etc
 
Garde ta propagande, merci. :o

n°14697564
Largo_Winc​h
Posté le 25-04-2008 à 13:47:11  profilanswer
 

Comet a écrit :


Le prix de l'avion est très abordable!
 
Prix du Gripen: 27 millions d'euros
Prix du rafale: 113 millions d'euros
(Prix de l'Eurofighter: 175 millions d'euros)


 
 
Où as-tu trouvé ces chiffres? J'en ai d'autres :
http://www.defense-aerospace.com/d [...] July06.pdf
 
Il semble que le Gripen et le Rafale ont des prix très proches...

Message cité 1 fois
Message édité par Largo_Winch le 25-04-2008 à 13:49:05
n°14697569
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 25-04-2008 à 13:47:31  profilanswer
 

rengzehn a écrit :


 
Mate la dernière video de Balkany ça te reveillera :D


 
Et alors? Balkany il raconte ce qu'il veut, il est pas la droite à lui seul.
 

n°14697572
-pog-
Posté le 25-04-2008 à 13:47:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


La Chine n'a plus rien de communiste. Il s'agit plutôt d'une dictature de marché.
Le PS croit en une "économie de marché sociale et écologique". Je ne suis pas sûr de savoir ce que ça recouvre exactement mais pour moi, "social et écologique" ne peut pas être utilisé pour caractériser ce qui se fait actuellement dans le monde.
Sarkozy qui dénonce le capitalisme, c'est un peu le crocodile qui pleure. J'attends de voir quel baton il va mettre dans les roues de ses copains patrons. À mon avis rien du tout. Qui se souvient de ses mesures pour le pouvoir d'achat quand il était au ministère de l'économie, et qu'il avait convoqué les supermarchés ? Toujours prompt à monter sur ses grands chevaux mais ensuite...
Les cartels et les monopoles se portent très bien en France, il suffit de lire Que Choisir ou Le Canard Enchaîné.


 
Vous faites la différence entre libéralisme et capitalisme ? Je n'en ai pas le sentiment, et c'est dommage.
 
Notre pays souffre d'un manque de concurrence et de libéralisme. C'est pour cela que les prix augmentent toujours trop vite. Et le réflexe commun de vouloir que l'Etat intervienne pour faire baisser les prix est pathétique et illusoire.
 
Les Français sont de grands enfants attendant que l'Etat règle tous leurs problèmes, et protestant en même temps dès qu'on touche à leurs "libertés" (fumer dans les lieux publics fermés, rouler à 200 km/h sur les routes, aller consulter 10 médecins pour vérifier le diagnostic des premiers, se gaver de médicaments, faire des enfants pour les refiler dès 2 ans à la crèche du coin...)

n°14697577
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2008 à 13:47:50  profilanswer
 

rengzehn a écrit :


 
Mate la dernière video de Balkany ça te reveillera :D


 
[:docteur g] La racaille du 9-2 :love: [:atsuko]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14697583
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:48:07  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
c'est marant ca, tu dis que c'est impossible, et sur la même ligne tu donnes un cas ou ca serait possible


Oui, il y a des exceptions. Rares...
La loi est très favorable aux locataires.
 
Bien plus d'ailleurs depuis Sarko !

n°14697588
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 13:48:41  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Non,
 
on essaie de faire croire aux gens qu'il est "normal" de bosser plus pour avoir un niveau de vie équivalent, alors que justement c'est tout sauf normal.
 
Les parasites sont entrain de se venger de la génération à nos parents, qui pour la première fois de l'histoire a vécu "correctement".
 
Et nous payons les pots cassés.


 
tout à fait  :jap:  
 
D'autant plus que cet exemple bien réel n'était pas là pour représenter la totalité des gens qui font des heures sup, bien au contraire, cette histoire est représentative pour une minorité de travailleurs, car TRES rares sont ceux qui vont réussir à augmenter leur salaire aussi significativement. La plupart des travailleurs n'a pas fait d'heures supplémentaires, ces dernières ne profitent qu'à 8% des français. Alors certes, pas forcément les plus "riches" au sens qu'on l'entend si on se base sur un salaire parisien, mais tout de même sur les tranches hautes de la classe moyenne.
 
Or dans un cas extrème comme celui que j'ai raconté plus haut, on voit très bien que la "prime"impressionnante est énormément rognée par d'autres augmentations, quant à elles très nombreuses, et contre lesquelles Raffarin, De Villepin et Fillon n'ont strictement rien fait.  
 
Frais banquaires, grand distribution qui profite du sentiment d'augmentée des prix, très largement relayé par la télévision, pour augmenter encore et encore, et ce de manière injustifiée.
 
On va désangager l'état à tous niveaux dans les provinces et ainsi créer une nouvelle misère rurale, qui est déjà presque déjà là. Nouvelles impositions et nouvelles conditions de logement des gendarmes, suppressions de bureaux de poste, encore et encore une réduction des postes de profs, fermetures d'antennes de la CAF, fermeture de casernes, externalisations diverses, dans le frêt diplomatique ( poto bollore ), franchise médicale, prix de l'énergie que l'on laisse s'envoler (suppression de la TIPP flottante), désengement de l'hôpital, nombreuses fermetures de maternités, fermeture de tribunaux, etc, etc, etc
 
Tout ce cumul d'augmentation risque de mettre à genoux bien rapidement des millions de français qui n'ont pas la chance de vivre près d'entreprises hautement créatrices de richesses, entreprises et heureux employés qui vont encore profiter d'avantages, alors qu'ils sont déjà très largement fournis sur ce plan.
 
 
Bref, on ne peut même plus dire que ça va pêter, on peut juste se dire quand ça va pêter.
 
 
Pour ma part, ça viendra de l'action conjuguée de deux ou trois gros conflits. Des conflits très rudes (dockers, pêcheurs, etc) qui pourront arriver en même temps qu'une énième envolée des cours du pétrole, avec pourquoi pas une paralysie du pays par les routiers, une amplification du mouvement lycéen à l'université.
 
Par contre, je ne pense pas que ce sera cette année. A mon avis, ce sera plutôt pour l'année prochaine, à l'occasion du 80e anniversaire de la crise de 29, c'est bien aussi.
 
 
 

n°14697589
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 25-04-2008 à 13:48:42  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Vous faites la différence entre libéralisme et capitalisme ? Je n'en ai pas le sentiment, et c'est dommage.
 
Notre pays souffre d'un manque de concurrence et de libéralisme. C'est pour cela que les prix augmentent toujours trop vite. Et le réflexe commun de vouloir que l'Etat intervienne pour faire baisser les prix est pathétique et illusoire.
 
Les Français sont de grands enfants attendant que l'Etat règle tous leurs problèmes, et protestant en même temps dès qu'on touche à leurs "libertés" (fumer dans les lieux publics fermés, rouler à 200 km/h sur les routes, aller consulter 10 médecins pour vérifier le diagnostic des premiers, se gaver de médicaments, faire des enfants pour les refiler dès 2 ans à la crèche du coin...)


c'est vendrediiiiiiiiiii [:moquette]


---------------
Acceuil
n°14697594
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2008 à 13:49:20  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Et alors? Balkany il raconte ce qu'il veut, il est pas la droite à lui seul.
 


 
Non, mais Sarkozy et la droite ne sont pas pressés d'en finir avec la corruption d'en haut, par contre la fraude d'en bas (plus faible), caÿ le mal.


Message édité par FranceDenBas le 25-04-2008 à 22:24:34

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14697597
Innolis_Je​vede
70
Posté le 25-04-2008 à 13:49:25  profilanswer
 

 
-pog- a écrit :


Caricature et méconnaissance des mécanismes économiques.

 

La baisse du chômage vous salue bien bas, en plus. Et celle du nombre de rmistes aussi (8% de moins en 2007).

 

Les radiés te retournent leurs sincères salutations  [:zirk]

 


burned as usual...

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 25-04-2008 à 13:50:21

---------------
7666
n°14697599
-pog-
Posté le 25-04-2008 à 13:49:33  profilanswer
 

rengzehn a écrit :

ça me fait marrer quand les gens de droite parlent à la place des pauvres


Ca me fait marrer quand les gens de gauche sont persuadés que les pauvres sont forcément à gauche.
 
La gauche française a honte du travail et des salariés, elle n'est pas prête de mettre un monopole sur les classes populaires.

n°14697617
rengzehn
Posté le 25-04-2008 à 13:51:11  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Ca me fait marrer quand les gens de gauche sont persuadés que les pauvres sont forcément à gauche.
 
La gauche française a honte du travail et des salariés, elle n'est pas prête de mettre un monopole sur les classes populaires.


 
y'a plus beaucoup d'ouvriers.


Message édité par rengzehn le 25-04-2008 à 13:51:25
n°14697619
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:51:16  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Ca me fait marrer quand les gens de gauche sont persuadés que les pauvres sont forcément à gauche.
 
La gauche française a honte du travail et des salariés, elle n'est pas prête de mettre un monopole sur les classes populaires.


+1
 
la gauche n'a pas le monopole du coeur. Et surtout pas l'approbation de la totalité de la France d'en bas.
 
 

n°14697620
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 13:51:17  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Ca me fait marrer quand les gens de gauche sont persuadés que les pauvres sont forcément à gauche.
 
La gauche française a honte du travail et des salariés, elle n'est pas prête de mettre un monopole sur les classes populaires.


+1
 
la gauche n'a pas le monopole du coeur. Et surtout pas l'approbation de la totalité de la France d'en bas.
 
 

n°14697625
-pog-
Posté le 25-04-2008 à 13:51:37  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


c'est vendrediiiiiiiiiii [:moquette]


C'est pour ça que vous êtes là, non ? :o

n°14697632
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 13:51:55  answer
 

LooSHA a écrit :

Des heures supp' financées par la collectivité, et qui n'influent en rien sur le chômage, bravo :jap:


 
Pire, elles entretiennent le chômage, toutes ces heures supp, ce sont des emplois en moins, des recettes de cotisations en moins, des cotisations versées en plus par l'Etat au salarié/chômeur, et une retraite plus frêle...
 
 
 
 

n°14697634
poumpoum_s​hort
Posté le 25-04-2008 à 13:52:00  profilanswer
 

-pog- a écrit :


Ca me fait marrer quand les gens de gauche sont persuadés que les pauvres sont forcément à gauche.
 
La gauche française a honte du travail et des salariés, elle n'est pas prête de mettre un monopole sur les classes populaires.


 
Mais arrête de dire n'importe quoi, je vote très à gauche et si j'fais le total du capital familial, j'pense qu'on atteint des multiples de 10 en millions d'euros.

n°14697635
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 25-04-2008 à 13:52:08  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


+1
 
la gauche n'a pas le monopole du coeur. Et surtout pas l'approbation de la totalité de la France d'en bas.
 
 


 
C'était vraiment très intéressant.  :hello:

n°14697637
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 13:52:26  profilanswer
 

-pog- a écrit :

La gauche française a honte du travail et des salariés


D'où sors-tu ça ?

n°14697638
-pog-
Posté le 25-04-2008 à 13:52:40  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :


 
Les radiés te retournent leurs sincères salutations  [:zirk]  
 
 
burned as usual...


La hausse des cotisations perçues par l'ACOSS prouvant que la baisse du chômage est réelle vous salue aussi.

n°14697641
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2008 à 13:53:17  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


+1
 
la gauche n'a pas le monopole du coeur. Et surtout pas l'approbation de la totalité de la France d'en bas.
 
 


 
:lol:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14697643
rengzehn
Posté le 25-04-2008 à 13:53:40  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
Mais arrête de dire n'importe quoi, je vote très à gauche et si j'fais le total du capital familial, j'pense qu'on atteint des multiples de 10 en millions d'euros.


 
ué y'a des gens riches qui votent à gauche, ceux qui veulent partager quoi.

mood
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