Reprise du message précédent :

 
marché du lait et du blé totalement incomparables, la fin des quotas c'est pour 2014 d'ailleurs.

 
Fin du troll tu veux dire.  

C'est bien pour ça qu'il faut à tout prix stopper la course en avant, définir les besoins et adopter un usage raisonné et à long terme de la chimie, on peut produire quasiment autant en utilisant bcp moins de ces saloperies, il faut juste passer le cap difficile des quelques années ou les sols serons trop "grillés" et ne seront pas compensés par la chimie

 
boulot stressant, avec des mecs pas trop experimentés et un peu...sensible, les bavures partent vite.
j'ai déjà assisté a une charge de CRS et pour tout dire, j'étais meme en plein milieu, bien que pas la "cible"
j'ai vu des crs courir après des mecs de 15, 16 ans en faisant "petit petit petiiit" et les marraver a grand coup de matraque dans la tete et le bide des qu'ils en avait choper un.
alors, je sais pas trop quoi en penser.
mais bon, d'une certaine manière, c'est rassurant et angoissant en meme temps

A propos de l'Inde, je ne sais pas si tu as vu le reportage sur Monsanto passé récemment sur Arte, mais quasiment tous les paysans du pays envisagent de ne plus utiliser le coton OGM de Monsanto. Le coton qui devait les aider à améliorer les rendements grace à son pesticide intégré est une complète catastrophe, les rendements sont nuls, les paysans sont ruinés.
 

Non, moi je ne trolle pas. Contrairement à vous qui faites une tempête dans un verre d'eau.

pschit.

Tu noteras que mon message va à l'encontre du tien quand même. Ton argument "c'est pas facile de savoir ce qu'il se passe" ne tient pas la route une seconde. Au contraire, les policiers doivent savoir ce qu'il se passe. Et ils sont suffisament bien formés pour cela.
 
Ce policier qui bastonne un journaliste caméra au point n'a pas de circonstances atténuantes : c'est une bavure claire et nette.

 
non ca c'est faux, 3 points :  
1) rendements en intensif et extensif vont du simple au double
2) avec les besoins actuels si tu nettoies pas un minimum les sols dans 5 ans on vit dans la cambrousse
3) il ne faut pas croire que les cultures extensives/bio c'est la panacée : j'ai deja vu des grains de blé fusariés passer en panification bio, ben je prefere largement un blé qui a ete traité plutot que de bouffer du pain aux champignons

Non pas vu.
Il peut y avoir des échecs en effet. Il faut bien verrouiller le truc.

 
Moi je lis plutôt que les prévisions de récoltes ont été mauvaises.

Oui ... d'une part.
 
D'autre part, il me semble un peu naïf de justifier la décision d'usage des OGM de chacun des pays ... sous couvert de "vouloir nourrir le monde"...
 
Le Ministre de l'Agriculture français :
- il cherche à préserver au maximum l'activité agricole française ?
ou
- il considère que l'enjeu essentiel est de "nourrir le monde", quitte à devoir mettre en difficulté l'agriculture française ? (exemple : on peut arrêter se subventionner nos produits agricoles à l'exportation déjà si le but c'est de sauver le monde, car cela empêche d'autres pays (dont certains pays africains) de pouvoir vivre de leur propre agriculture, avec nos produits moins chers car subventionnés)....
 

C'est pas autant qu'il faut produire, c'est plus !
Les OGM permettent aussi de limiter le recours à la chimie.

 
le truc avec les pro-OGm, c'est de dire "mais de toute façons ils sont déjà là, dans les produits qu'on mange et tout les autres trucs issue de l'argiculture, donc bon, personne n'en est mort alors voilà"
 
rien a voir mais quand on voit que 2 gars sont mort en espagne y'a 4 jours après avoir bouffé de la vache folle y'a une dizaine d'année, ça fait refléchir sur la vision a ultra court terme des décideurs.

 
C'est surtout que ca va pas dans ton sens, donc tu parles d'exagération, comme à chaque fois.

 
Tu as une vue sur des actions Mossanto    

Bah oui, j'ai jamais dit le contraire.

Vérouiller quoi et comment ?
 
Le but de Monsanto c'est de faire du pognon. Et pour ça, ils ont exercé un lobbying (pour ne pas dire autre chose parce que ça va plus loin) pour alléger la législation américaine et qu'ils puissent mettre sur le marché des OGM sans avoir à passer trop de temps à les tester et valider leur efficacité ou leur non-dangerosité.  
 
Ce que fait Monsanto est d'utiliser la terre comme un laboratoire géant et on verra bien ce qui arrivera. Il faut totalement interdire cela. Et c'est pas ce qu'on va faire malheureusement.

 
peut etre qu'on maitrise mieux les impacts de l'utilisation de pesticide et autres engrais que la dissémination des OGM ?

 
je pense qu'aux USA, c'est trop tard (pour le maïs tout au moins) je l'ai vu de mes propres yeux

c'est le contraire qui se passe dans la pratique actuelle, les OGMs sont fait pour mieux résister aux pesticides

t'as absolument rien compris au film

des plantes modifiées qui demanderaient pas beaucoup d'eau ça n'aurait aucun intérêt pour des gros groupes chilmiques genre monsento

Je te parles pas du bio "pur" mais d'une diminution significative des produits utilisés, c'est pour ça que je parlais d'étudier attentivement les besoins, de raisonner l'utilisation qui est faite des matieres premieres, de voir quelle hausse des prix est supportable, apres avoir fait tout ça au niveau francais et européen si on s'aperçoit qu'on a en fait besoin que de 80% des rendements actuels on baisse l'utilisation de la chimie pour y arriver.
 
Actuellement on est dans un systeme ou d'un coté y'a les bios qui refusent tout un peut bêtement et les autres dont le seul but est de produire le maximum quelque soit les moyens, entre les 2 y'a un intermédiaire

C'est faux. D'ailleurs Monsanto dépense 15% de son CA en R&D, ce qui est énorme.
Ils n'ont aucun intérêt à vendre des OGM qui n'apportent pas un intérêt pour l'agriculteur.  

Tu as oublié les dommages collatéraux de cette guerre des semences : le reportage évoquait les problèmes du bétail élevé dans les environs, qui se refuse de + en + de se nourrir avec des végétaux "contaminés" par dispersion des gènes trafiqués du coton.  
 
Après la vache folle redevenue herbivore par décret jospino-gouvernemental, on aurait droit à la vache qui ressemble à une colonne de distillation ? Mais que font Borloo et NKM ??? Ils distillent une vache ? Ils cherchent une paire de cornes pour le prochain remaniement ? Ah... pas du tout... on me dit à l'oreillette qu'ils sont confortablement assis sur leurs bancs à l'Assemblée Nationale. En train de comparer leurs salaires respectifs largement insuffisants. Pas de doute, Monsanto va s'occuper de leurs gênes de fins de mois.

 
pour un semencier/pharma c'est bien un minimum

Pour combattre Monsanto, développons nos propres OGM !
En plus nous en avons largement les capacités.

C'est pourtant ce qu'il s'est passé en Inde. Leur intérêt c'est de vendre, point barre.

alors une étude est sorti et montre qu'il faut que 80% des cultures dans un périmetre assez restreint soit non OGM pour que les insectes ne développent pas les résistances. la nature trouve toujours un moyen. 80% mais normal et 20% mais OGM sachant qu'on observe de plus en plus la dissémination des OGM. heu tu controles ça comment?  

Enfin du coup, quand je suis dans une manif, les CRS me foutent la trouille :  
1) Parce que ça peut provoquer des mouvements de panique
2) Parce que s'ils s'énervent, ils tapent partout sans distinction
 
Logique pour les forces de l'"ordre", quoi

C'est bien Jean-Louis Debré, il me semble, qui a institutionnalisé les badges-pass-cartes d'entrée à l'AN pour les représentants des industries et autres "acteurs majeurs de la vie de la Nation" ? C juste une question...

Et surtout, leur intérêt, c'est que les agriculteurs ne puissent plus acheter ailleurs. Et c'est ce qu'il se passe.

 
Monsanto est en train de nous empoissonner comme ils ont empoisonné les Vietnamiens avec l’agent orange, ou les étatsuniens avec la dioxine.  
 
Le round-up est l’amiante de demain. Produit hautement cancérigène en vente libre. Les OGM entrainent des dysfonctionnement cellulaire dont on ne connait pas encore les conséquences
 
Ces apprentis-chimique jouent avec l’ADN alors qu’ils sont incapable de prévoir les conséquences monstrueuses sur la biodiversité. Il s’amuse à franchir la barrière des espèces, sans maitriser la compréhension d’une séquence ADN. On est capable de lire une séquence ADN mais incapable de la traduire, incapable d’en comprendre la signification.  

 
Quel interet ? L'agriculture mondiale produit deja de la nourriture pour alimenter 12 milliards de personnes.

Bah justement, ils ne vendront plus rien à ces paysans là, donc ça montre bien que cette stratégie n'était pas délibérée.
 

Mais pour quoi faire ? En France, nous n'avons pas besoin d'OGM. Le Monde n'a pas non plus besoin d'OGM, sauf cas particuliers.
 
Si c'est juste pour faire du pognon, c'est criminel. Prendre des risques sanitaires au niveau mondial pour du pognon, c'est criminel. Quand on se tapera dans 10 ans un scandale de la vache folle bis, ça sera trop tard.  
 
Les OGM, on a aucune idée de leur impact à long terme. Alors oui, on peut les étudier parce que ça peut éventuellement servir, mais alors on prend le temps de le faire avec toutes les précautions requises. Ce que ne fait pas Monsanto et ce qu'on ne fera pas en se lançant dans une guerre économique avec eux. Faut arrêter le délire 2 minutes donc.

tiens cedric c'est pour toi,  un prof raconte

edit : petite pique a rajouter

Tout bêtement. L'homme africain n'est peut-être pas entré dans l'histoire, mais il est capable d'aborder des sujets avec une sagesse économique dont pourraient s'inspirer bien de nos politiques.

     c'est de qui la superbe invention que tu ne peux pas replanter les graines pour la prochaine récolte?  

 
 
Jusqu’ici, comme des millions de français, j’ignorais tout des empoisonneurs de Monsanto et du degré de corruption de nos politiques européens. C’est une seule personne, une journaliste indépendante qui a pu faire un travail d’enquête et d’investigation face au géant Monsanto.
 
Ce qui en jeu, ce sont nos vies et celles de nos enfants. Que l’on soit de droite ou de gauche, personne n’a envie d’attraper un cancer, personne ne veut voir dégénérer et mourir des milliers d’espèce végétale, au nom de la défense des profits de Monsanto...

Ce que tu avances est totalement faux.  
 
Monsanto, comme les grands groupes de l'industrie chimique et autres (nano technologie, cosmétiques-L'Oréal et j'en passe...) font faire leurs recherches par des étudiants en fin de cycle, au sein même des universités. Ca leur coûte bien moins cher. Et ces étudiants travaillent dans des conditions lamentables : les industriels demandeurs lâchent les budgets d'équipement et de fonctionnement pour leurs propres projets avec des élastiques : faut que ca rapporte BEAUCOUP plus, avec justificatifs à l'appui... Oui, c'est vrai, tu n'as pas fait des études doctorantes, tu es donc excusé...

 
ca, de toute façon ogm ou pas ca ne sera bientot plus un argument puisque les semenciers ont réussi a faire passer des lois obligeant les agriculteurs a reverser un pécule pour les semences utilisées en propre