Reprise du message précédent :
 
 
Voilà tout est dit.    
 
En réalité, nos sociétés consuméristes se sont développées en occident à mesure que le religieux cédait du terrain sur le côté sociétal. Ainsi nos sociétés sont passées du mode être au mode avoir, et ce dans un laps de temps extrèmement bref. Ce qui a forcément provoqué des crises de foi. Alors pas forcément le type de rejet du tout consommation sous la forme de mouvements collectifs bien défénis (comme en 68) mais au contraire par le biais de nouvelles pratiques spirituelles qui se sont constituées à l'inverse dans des processus de d'individualisation assez affirmés. Ainsi des religions comme le bouddhisme (et dérivés ) ont pu trouver un certain écho, ou du moins une certaine sympathie générale communément admise. Or ce que l'on ne te dit pas, c'est que la société Tibétaine serait une société inégalitaire par nature. On ne te dit pas également que de nombreux chinois ont été massacrés par des tibétains se réclamant de la réligion que te semble si sympathique.
 

ouais enfin le probleme c'est surtout qu'en chine un mec se prend trois ans de taule pour avoir dit que les JO seront exploités politiquement par la chine pour leur grandeur etcetera
et biensur d'autres choses, mais il y a que dans un dictature que ça peut arriver  

 
 
Ah ben oui tiens, vive le retour au servage au tibet maintenant, le tout dirigé par cet homme si moderne qu'est le Dalai Lama :
 

 
 
Tu avances l'argument suivant: S'ils veulent une société théocratique, qu'on leur donne. Or en faisant cela, tu te comportes comme un Israëlien en Palestine: Tu nies totalement la présence de populations chinoises depuis le 14e siècle. Dans certaines régions tibétaines, les chinois sont même numériquement majoritaires !
 
Je me suis contenté de préciser que tu étais un ardent défenseur d'un état religieux, chose qui est capitale pour bien comprendre ce que tu nous expliques. Et oui, on est dans une logique de pax américana, que tu le veuilles ou non, y compris en Israël.

 
il y aurait eu zéro ou 150 interpellation elle aurait dit la même phrase
 
au FAMAS peut être pas  

 
Effectivement, le sort des travailleurs chinois, il n'emeut pas nos bourgeoisies locales. Parce que c'est grace à la repression qu'ils subissent qu'on peut faire tant de pognon la bas. Mais par contre si on peut s'en prendre aux concurrents chinois grace au Tibet, la c'est tout benef !

 
ouais enfin on dirait plutot que les chinois tentent de coloniser le tibet et limite éradiquer la population par une sorte d'eugénysme non ?

 
Oui. T'as pas, toi, a decider ce qui serait meilleur ou pas pour eux. Si ils veulent un etat religieux, c'est leur droit le plus absolu.
 
 
 
Je nie absoluement rien. et je suis pas "un ardent defenseur d'un etat religieux", donc deja tes proces d'intention, poubelle. J'affirme par contre que t'as pas a decider a la place des gens ce qui est bon pour eux ou pas. Que tu soies pas religieux et que t'aimes pas ca, ca te regarde. Si eux ils veulent vivre autrement, fous leur la paix.  
 

 
Oui. Et tu sais pourquoi ?

Depuis quand l'opinion sur l'homosexualité est signe de modernité ?  

 
Ah, toi tu es également proche d'Israël, donc d'un état religieux, tu vas tenter de nous démontrer que la Chine est une dictature qui déplace les populations ?    
 
 

 
Tout est de la faute de Sarko de toute facon dans ce topicon. Les manifs c'est a cause de lui, la repression policiere c'est a cause de lui, le boycott de la ceremonie d'ouverture c'est encore lui, les excuses a la Chine c'est bientot lui, etc ...

 
C'était ironique    
 
Ce qu'il a voulu nous montrer, c'est que derrière le côté formidablement exotique du bouddhisme ou du lamaïsme se cache une fois encore un dogme, des préceptes, une morale...
 
Nous républicains français, nous n'avons pas à nous battre POUR un système de fous de dieu mais CONTRE les violences policières où qu'elles soient sur la planète et sur le territoire chinois, et POUR la vision émancipatrice républicaine.
 
La diplomatie, ça existe, les mesures de rétorsion économique également, les chantages, aussi, alors de grâce, merci de faire en sorte que ces jeux ne deviennent pas le combat pour un Tibet religieux, un Tibet embourbé dans ses castes.

 
Je n'emploierais pas ces termes  

 
 
il est vrai que des termes plus forts seraient dans ce cas de meilleur aloi

 
Et tu oses parler du "niveau" de certains de tes contempteurs ...
 
Bon quand t'auras fini de faire le pitre, t'iras te documenter un peu, hein.
 
Amnesty
HRW
 
Tibet - Wiki

 
Voilà, tu vas tenter de me faire passer pour un communiste négationniste  
Ecoute moi, je vais faire simple, tu n'as strictement rien compris à ce que j'ai écrit sur mes 6/8 derniers posts, alors je ne vais pas insister.  
 
Faut tout relire à partir de là  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 

ya moyen de stopper le Hs et que vous alliez sur le topic tibet?
 
sinon assez effrayant le silence de Sarkal dans cette affaire. On est passé d'un president over présent à un président Chiraquisé
 
ah je vois le lien de sylphyde. 24 heures de différé donc à l'Elysée?

 
Au contraire, il te met le nez dans ton caca, et tu esquives par une de tes pirouettes navrantes habituelles, avec ton arrogance coutumiere.

 
J'ai tres bien compris qu'au fil de tes posts tu tentes de minimiser la situation des tibetaisn en tentant pitoyablement, au choix, de m'accuser d'etre proche d'Israel (super ) ou d'expliquer que les chinois sont aussi persecutes par les tibetains, ce qui est le comble, quand meme. Dionc oui, va te docuementer, et arrete de te refugier derriere ton verbiage. T'adores te regarder ecrire, ca c'est sur, mais tes smileys arrogants n'apportent aucun credit a ce que tu racontes.
 

 
   
 
Moi expliquer toi: Moi pas être favorable au régime chinois. Moi être choqué comme toi, autant que lorsque un militaire israëlien répond par une balle à la pierre d'un enfant, c'est dire.
 
Par contre, moi expliquer toi que moi pas vouloir devenir suporter malgré moi des tondus en retour. Ca être simple, non ?
 
 
 
 

ya moyen que vous nous lachassiez la grappe avec votre débat HS?

 
 
Allez : la question du jour, ce sont les OGM.
 
 
Hier soir :  
 
L'opposition obtient la suppression d'une disposition du projet de loi sur les OGM, qui limitait la liberté d'expression des membres d'un futur Haut Conseil des biotechnologies :  
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 974b3.html
 

 
 
 
Aujourd'hui :
 
Kosciusko-Morizet contestée par certains UMP / L'UMP recadre le gouvernement
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 974b3.html
http://fr.news.yahoo.com/ap/200804 [...] b2994.html
 

 
oui
 
donner à l'ambassade de Chine des flics a ses ordres je vois pas quel gouvernement aurait pu faire un truc pareil  

 
Mais tu te prends pour qui, franchement ?
 
Relis tes propres posts, bon sang.

 
bienvenue dans la conception du debat de g2f.

 
Je suis très bien documenté, rassure toi, j'aimerais juste que tu cesses des jugements sur ma personne, est-ce que j'ai dit jusqu'à présent que tu étais une personne sans cesse en train de juger les autres, au discours peu varié et aux réflexions souvent sanguines ? Non, je ne me serais pas permis.  
 
Je te laisse à ton monde binaire, dans lequel si on est contre la politique des colons israëliens, contre cet état religieux extrémiste, on est forcément anti juif, et dans lequel si on ne veut pas épouser le combat religieux d'un vieil homme au nom duquel sont commis des crimes, on est forcément un communiste.
 
Avec toi, il n'y a pas souvent la place à la nuance. Je ne pense pas avoir traversi mes pensées en les exposant depuis la page précédentes. C'est une vision qui n'est pas manichéenne. C'est une vision qui n'est pas à géométrie variable, une vision qui te dépasse probablement. Peu importe, je te laisse à ton monde, qui doit être bien triste.
 
 
 

 
 
Bin comme ça c'est pas lui qui prend les coups en premier. C'est surement le but recherché.

 
Parce que tu te genes, toi, pour faire des proces d'intention minables au lieu de repondre ???? Tu te genes toi pour dispenser ce qui DOIT etre la bonne parole ? Et prendre tes interlocuteurs pour des debiles si jamais ils ont l'outrecuidance de contredire le maitre ??? Non mais tu te relis des fois ? Tu te prends pour QUI, serieusement ???
 

Je ne sais pas si c'est déjà passé.
C'était hier.
 
Police crs : violence contre journalistes
http://www.dailymotion.com/cluster [...] rnali_news
 
Exrait

PS : Notez que le CRS a commencé à taper avant toute autre discussion....
 
 
La France d'après ... c'est vraiment de plus en plus joli.  

 
Ce sont les dévots qui méprisent ta liberté de conscience, mais tu es hélas né trop tard pour le savoir.
 
Il faudra donc attendre qu'ils reviennent pour que tu apprenes à t'en méfier ?

 
Tu es typiquement le genre de personne avec qui il ne faut pas discuter. Tu as une vision binaire des choses, le bien, le mal, etc... Je ne fonctionne pas comme ça. J'ai essayé d'avancer un angle de vue tout à fait inédit ces derniers jours, excepté sans doute par la bouche de Mélenchon. Tu peux ne pas être d'accord avec cette vision du monde, qui consiste à ne pas tout simplifier, à hurler, gesticuler. Et puis il y a un autre type d'analyse. Qui tente de comprendre ce que signifiait le Tibet dans sa tradition à laquelle on fait tant appel, sa société de castes, etc...
 
Les français n'ont pas à prendre parti pour ou contre les chinois, pour ou contre les tibétains, c'est beaucoup plus complexe. Or prendre systématiquement la défense du religieux dans le cas présent entre parfaitement dans la logique du choc des civilisations apporté par l'administration Bush à savoir un partage religieux du monde, mais aussi un prisme idéologique puissant. Or on ne peut pas regarder le Tibet sous le seul angle de la domination chinoise. Il y a une histoire, une culture, des populations mélées, etc, c'est quelque chose de complexe.
 
J'admire les gens comme toi qui ont une solution simple à tout. Ou je te plains...
 
 
 

On ne dit pas connard à un flic.  

Mais heureusement que toi tu es la pour apporter la lumiere.  
 
Je n'en reviens pas ... tu oses me parler de binarisme, alors que c'est toi qui sors sans sourciller des trucs du style "oue mais toi t'es proche d'Israel". Hallucinant. Aucun argument, du verbiage, du galimatias mal digere, et aucune reponse face aux arguments qu'on te met sous le nez.
 

 
 
Ces journalistes, vraiment aucun respect    
Quel exemple pour la jeunesse vraiment

 
Et tu viens donner des lecons d'ouverture d'esprit
 

 
Le Tibet se rêve en état religieux qui pourra tomber dans l'escarcelle américaine.
 
Israël est un état religieux pan américain.
 
 
Je me retrouve sur un débat sur le Tibet où les deux seules personnes qui défendent la constitution d'un régime religieux au Tibet sont également très liées à un autre grand état religieux. C'est tout de même curieux, non ?
 
 

 
 
Si on n'est pas pour le dalaï lama, on est forcément pro régime communiste chinois, il est là le vrai binarisme, que tu le veuilles ou non.