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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14542174
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 19:47:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Mon propos était certes sarcastique, mais c'est bien toi qui a dit qu'on en avait rien à foutre de ce qu'il se passe en Afghanistan. Alors assume tes propos. Je ne t'ai menacé de sanction ou quoi que soit, je t'ai juste répondu à un "niveau similaire".


 
pourquoi vous avez pas des multis  [:petrus75]

mood
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Posté le 07-04-2008 à 19:47:09  profilanswer
 

n°14542187
Arakhan
Posté le 07-04-2008 à 19:49:03  profilanswer
 

Comet a écrit :


Personne n'excuse les bavures de l'OTAN.


 
mouais certaines interventions, en invoquant la barbarie des talibans, sonnaient comme des relativisations  :o  

n°14542188
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2008 à 19:49:08  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


les exemples de guerres insurrectionnelles gagnées par une puissance occupante (même si dans ce cas je sais pas si c'est le terme qui convient) sont très rares (la rébéllion des huks et une autre en malaysie da,s les années 50/60)

 

après dans ce cadre on peux y rester indéfiniment (et en plus c'est un conflit de basse intensité comparé au vietnam) mais ca va peser sur nos économies, c'est archi certain.


Non, c'est pas le terme qui convient, on est pas dans le même contexte. Le but est pas que les occidentaux occupent le pays, mais le laisse dans un état démocratique suffisant. Pour ça, ils essayent de passer la main aux afghans.

 

C'est certain que ça va pas être facile. Pas facile du tout même. Mais on a quand même le devoir moral de laisser ce pays dans un état moins pire que celui dans lequel on l'a trouvé quand on a déclenché cette guerre.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 07-04-2008 à 19:50:50
n°14542195
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-04-2008 à 19:50:26  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
pourquoi vous avez pas des multis  [:petrus75]


Pourquoi faire ? On est forumeur avant d'être modérateur, ça a toujours été comme ça ici.
 
Et sur le coup, je vois pas ce qu'on aurait à me reprocher qui plus est  [:columbo2]


Message édité par Ernestor le 07-04-2008 à 19:51:04
n°14542206
Comet
Posté le 07-04-2008 à 19:51:44  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
mouais certaines interventions, en invoquant la barbarie des talibans, sonnaient comme des relativisations  :o  


Les faits des troupes OTAN, ramenées aux faits talibans, sont sans comparaisons.


---------------
*** ***
n°14542244
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-04-2008 à 19:55:27  profilanswer
 


 
Je n'ai pas dit dans mes messages précédents que l'Arche de Zoé n'avait pas été incompétente, hein !
 
Par contre je rappelle que le gouvernement français était dans sa période "rose" où le moindre évènement médiatique était bon à prendre. Je conçois tout à fait que certains de ses membres se soient empêtrés dans le projet de l'ONG, pétris de bons sentiments. On n'en sais rien encore mais on verra...  


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°14542248
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 19:56:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, c'est pas le terme qui convient, on est pas dans le même contexte. Le but est pas que les occidentaux occupent le pays, mais le laisse dans un état démocratique suffisant. Pour ça, ils essayent de passer la main aux afghans.
 
C'est certain que ça va pas être facile. Pas facile du tout même. Mais on a quand même le devoir moral de laisser ce pays dans un état moins pire que celui dans lequel on l'a trouvé quand on a déclenché cette guerre.


 
c'est même impossible, nos généraux le disent

n°14542291
rastafia
sélavi
Posté le 07-04-2008 à 20:02:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mon propos était certes sarcastique, mais c'est bien toi qui a dit qu'on en avait rien à foutre de ce qu'il se passe en Afghanistan. Alors assume tes propos. Je ne t'ai menacé de sanction ou quoi que soit, je t'ai juste répondu à un "niveau similaire".


Je ne pense pas que nous (simples citoyens électeurs) n'en avons rien à foutre de ce qui se passe d'horrible en Afghanistan. La lapidation des femmes adultères, le traitement infligé aux homosexuels, la façon dont certaines ethnies sont traitées, cela me touche beaucoup, et je ne doute pas que ce soit pareil pour toi et la majorité des gens ici.
 
En revanche, je pense que l'OTAN, les hauts dirigeants français, américains ou anglais s'en moquent éperdument pour la plupart. Ils y sont pour des raisons politiques, stabilité du moyen orient, emplacement de forces militaires sur place, contrôle des ressources... Une des raisons qui me fait penser cela est par exemple qu'il se passe des choses similaires en Arabie saoudite et qu'on ne va pas intervenir pour autant (sans parler de la Chine...).
 
Les raisons d'intervenir étant pour moi mauvaises, les massacres et tortures pratiqués par les extrémistes musulmans (qui sont réels) un prétexte pour que le peuple (français, américain, anglais, nous quoi) pensent que nous y allons avec de bonnes intentions (et c'est légitime, on préfère penser cela), les militaires présents sur place n'ont pas une mission humanitaire, ils sont mal aimés et en danger permanent, ils sont obligés de penser à leur survie avant tout dans un état de stress permanent et inimaginable, ils ne peuvent pas penser aux conséquences de ce qu'ils font sur les populations civiles, ils sont dans la merde, excuse le terme, et sauvent leur peau avant tout. Et pour moi c'est mauvais pour tout le monde.
 
Je ne vois pas en cela de différence notable entre l'Irak et l'Afghanistan, même si les informations qui nous parviennent viennent surtout d'Irak.
 
Pour finir, la légitimité de l'ONU me parait très limitée. C'est celle des 5 pays qui ont le droit de véto, les 5 pays riches qui ont l'arme atomique.
 
Note que je n'emploie pas de sarcasmes, j'essaie d'être le plus posé et clair possible. Maintenant je ne dis pas que j'ai raison. Mais ce que je dis, j'en ai l'intime conviction.

n°14542297
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:02:33  profilanswer
 

les flics qui tabassent le caméraman de france2, je bande :love:

n°14542305
la questio​n
Posté le 07-04-2008 à 20:03:27  profilanswer
 

oh ce bronx.[:prozac]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 07-04-2008 à 20:03:27  profilanswer
 

n°14542309
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:04:17  profilanswer
 

[:tartragnan]

n°14542313
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:04:34  profilanswer
 

la France sera toujours la France :D
 
1789, mais 68, toussa :D

n°14542322
wolfiounet​te
Posté le 07-04-2008 à 20:05:57  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

la France sera toujours la France :D

 

1789, mais 68, toussa :D

 


[:aloy] sauf si on se fait envahir par les étrangers

 

identité nationale toussa
 [:mirtouf]

 
Spoiler :

 

 [:micj]

 
 

Message cité 1 fois
Message édité par wolfiounette le 07-04-2008 à 20:06:20
n°14542328
Altarius
As de la digression
Posté le 07-04-2008 à 20:06:21  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

les flics qui tabassent le caméraman de france2, je bande :love:


 
Et puis ils arrachent les drapeaux tibétains , c'est quoi ce pays  :??:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°14542335
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:06:49  profilanswer
 

le coup de pied dans la gueule [:plat00n]

n°14542338
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:07:21  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
[:aloy] sauf si on se fait envahir par les étrangers
 
identité nationale toussa
 [:mirtouf]
 

Spoiler :


 
  [:micj]  
 


 


 
le coup de l'interdiction du drapal tibétain par contre c'est vraiment nimporte nawak :/

n°14542348
wolfiounet​te
Posté le 07-04-2008 à 20:08:12  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Et puis ils arrachent les drapeaux tibétains , c'est quoi ce pays  :??:


 
c'est quoi cette histoire ?

n°14542360
la questio​n
Posté le 07-04-2008 à 20:09:04  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

le coup de pied dans la gueule [:plat00n]


 
[:blessure]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14542362
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:09:06  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :

 

c'est quoi cette histoire ?


Il était interdit de brandir le drapeau tibétain sur le parcourt de la flamme, donc les flics les confisquaient avec un coup de pied dans les tibias en prime :love:


Message édité par CHubaca le 07-04-2008 à 20:09:26
n°14542364
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:09:17  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
c'est quoi cette histoire ?


les policiers "français" avaient pour ordre de confisquer les drapeaux tibétains

n°14542371
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:10:01  profilanswer
 

rofl le chinois de l'organisation qui éteind la flemme [:rofl]


Message édité par pactole@ le 07-04-2008 à 20:10:19
n°14542373
wolfiounet​te
Posté le 07-04-2008 à 20:10:06  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


les policiers "français" avaient pour ordre de confisquer les drapeaux tibétains


 
 
je pensais qu'on s'était pas allongé devant la chine [:autobot]
 
désolé j'ai pas trop suivi

n°14542376
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-04-2008 à 20:10:22  profilanswer
 

Altarius a écrit :


 
Et puis ils arrachent les drapeaux tibétains , c'est quoi ce pays  :??:


 
C'est lamentable. J'ai entendu à la radfio que seuls les drapeaux chinois et français étaient "autorisés" aujourd'hui.  
Joli symbole de l'Universalité du Sport...


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°14542382
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:11:27  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


 
C'est lamentable. J'ai entendu à la radfio que seuls les drapeaux chinois et français étaient "autorisés" aujourd'hui.  
Joli symbole de l'Universalité du Sport...


Et apres on ose leur faire la morale sur les droits de l'homme [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  

n°14542388
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:12:07  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
je pensais qu'on s'était pas allongé devant la chine [:autobot]
 
désolé j'ai pas trop suivi


 
http://www.info-turk.be/botte.jpg

n°14542395
wolfiounet​te
Posté le 07-04-2008 à 20:13:17  profilanswer
 
n°14542398
Altarius
As de la digression
Posté le 07-04-2008 à 20:13:41  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


Et apres on ose leur faire la morale sur les droits de l'homme [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  


Mode mi-troll :
 
Non mais là, je crois que la France n'y est pour rien,  
 
il me semble que c'est la Chine qui a pris le pouvoir dans ce pays, au moins aujourd'hui


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°14542399
wolfiounet​te
Posté le 07-04-2008 à 20:13:48  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


Et apres on ose leur faire la morale sur les droits de l'homme [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  


 
 
[:aloy] vu l'etat actuel des droits de l'homme en france on ferait mieu de la boucler

n°14542405
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:14:32  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


Et apres on ose leur faire la morale sur les droits de l'homme [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  [:eradicator_ch]  


 
c'est l'ambassade de Chine qui a menée la flemme en France
en gros on leur a donné des flics et ils ont appliqué les méthodes chinoises, coup de pied à la gueule des journalistes arrestation de journalistes

n°14542408
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:14:51  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :

 


mais encore ?  :whistle:

 

bah c'est des bottes :D

 

lol, le crackage du mec du CIO :D


Message édité par pactole@ le 07-04-2008 à 20:15:44
n°14542424
la questio​n
Posté le 07-04-2008 à 20:16:44  profilanswer
 

le mec du CIO n'aide pas sa cause.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14542444
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:19:40  profilanswer
 

petit rappel :
 
Déclaration des droits de l'homme
 

Citation :

Article 18
 
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
 
Haut de page
Article 19
 
Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.
 
Haut de page
Article 20
 
1. Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
2. Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.
 


 
LA CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958
 

Citation :


PRÉAMBULE
Le peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004.


Message édité par CHubaca le 07-04-2008 à 20:21:51
n°14542448
la questio​n
Posté le 07-04-2008 à 20:19:59  profilanswer
 

non mais Laporte et Pujuadas[:prozac]
 
Est-ce que la France va s'excuser?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14542460
alamanda
Posté le 07-04-2008 à 20:21:23  profilanswer
 

la question a écrit :

non mais Laporte et Pujuadas[:prozac]
 
Est-ce que la France va s'excuser?


s'excuser de quoi?

n°14542462
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:21:32  profilanswer
 

putain les infos chinoises sur le parcours de la flamme, ce gros gag  [:dawak]

Message cité 2 fois
Message édité par pactole@ le 07-04-2008 à 20:22:16
n°14542478
la questio​n
Posté le 07-04-2008 à 20:23:01  profilanswer
 

alamanda a écrit :


s'excuser de quoi?


 
ben justement, s'excuser de quoi?  :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14542491
pactole@
Posté le 07-04-2008 à 20:24:07  profilanswer
 

la question a écrit :

 

ben justement, s'excuser de quoi?  :D

 

S'excuser platement de cette repression laxiste [:sarko]

 

et pourquoi on entend pas Sarkozy sur le sujet d'ailleurs ? :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par pactole@ le 07-04-2008 à 20:24:31
n°14542492
CHubaca
Couillon
Posté le 07-04-2008 à 20:24:09  profilanswer
 

est ce que ne pas respecter la constitution c'est une trahison ? :o

n°14542494
Arakhan
Posté le 07-04-2008 à 20:24:25  profilanswer
 

Comet a écrit :


Les faits des troupes OTAN, ramenées aux faits talibans, sont sans comparaisons.


 
bingo!!! en plein dedans  :lol:
 
ps: tu en parlera aux civils qui s'en s'ont pris plein la gueule par des bavures (eux je pensent que talibans ou occidentaux ils s'en foutent)

Message cité 1 fois
Message édité par Arakhan le 07-04-2008 à 20:26:16
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