[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

cedric1973

Reprise du message précédent :

cramus a écrit :

Et la pauvreté augmente, les classes autrefois moyenne deviennent des travailleurs pauvres etc...

C'est justement le contraire.

La classe populaire d'aujourd'hui, a le même niveau de vie que la classe moyenne d'autrefois. J'ai lu un rapport là dessus cette semaine.

Message cité 3 fois

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cramus

Un papy chez les jeunes

FranceDenBas a écrit :

Soit, mais c'est pas une raison quand même. [:thalis]

[:hurle] LE TRAVAIL DOIT ASSURER DES REVENUS DECENTS ET PERMETTRE DE VIVRE ET NON PAS SURVIVRE.

hépicétou [:cloud_]

+1000

meriadeck

arme de distractions massives

cedric1973 a écrit :

Le mythe des chiffres truqués. Faut arrêter un peu avec ça.

et quand les mecs de l'INSEE l'affirme haut et fort c'est quoi? oO mais dans quel monde tu vis toi?

Message cité 1 fois

---------------
Acceuil

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

meriadeck a écrit :

et quand les mecs de l'INSEE l'affirme haut et fort c'est quoi? oO mais dans quel monde tu vis toi?

Nous, on vit en BisousNoursLand, lui c'est BourseNoursLand. [:aloy]

Message édité par FranceDenBas le 03-04-2008 à 11:22:54

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

lfcclb

captain gouyou a écrit :

on est en haut de cycle sur l'immo aussi
d'ailleurs je pense que ce problème de pouvoir d'achat vient beaucoup de l'aspect délirant des prix de l'immo depuis 5-6 ans. on est passé de quoi? 15% du salaire à 35% pour se loger, quelque chose dans le genre.
(thanks captain obvious, toussa )

+1000

le problème actuel de pouvoir d'achat il vient en grande partie de l'immo:

- l'INSEE ne le prend que partiellement en compte dans l'indice de ces prix à la consommation (avec raison ou pas peu importe) d'où un décalage entre ces chiffres et le sentiment des français. (sans compter les problèmes dûs au fait qu'une moyenne en elle-même ne représente pas toute une série statistique)
- c'est sûr qu'une fois endetté à 40% de ses revenus mensuels un ménage avec 2000€ par mois pour vivre il est mal barré pour assurer ses dépenses incompressibles mais le prix des yaourts n'y est pas pour grand chose

donc pour moi le gvt aurait dû tout faire pour faire dégonfler cette bulle quitte à sacrifier un peu de croissance au passage (pour ce qu'il en reste de toutes façons... :sarcastic: ) en faisant le contraire (via les intérêts d'emprunt défiscalisés) il a gaspillé contre productivement mon argent en faveur des propriétaires, investisseurs... bref en faveur de la France du patrimoine !

Au passage voilà ce que j'aimerais entendre de la part du PS mais j'ai beau ouvrir grand mes oreilles, je n'entends rien...

Message cité 1 fois

meriadeck

arme de distractions massives

cedric1973 a écrit :

Citation :

Pour ma part, je proteste contre la baisse des salaires, ce qui n'est pas exactement la même chose...

Vu qu'ils montent, c'est très fort !

tu parles de celui du président de la république là? [:meriadeck]

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Acceuil

_Nada

−· ·− −·· ·−

cedric1973 a écrit :

je ne suis pas sûr que ce soit le cas.
En tous les cas, tu ne peux pas le conclure à partir de ton histoire de carte revolving.

Lol ... Mon histoire de carte revolving ... [?? !!] ... vaste argumentation de ta part :sleep:

Tu as lu ce que j'ai cité ? Je citais le niveau de surendettement des ménages pour subvenir à leurs dépenses incompréssibles : revolving, pas revolving, emprunt classique, ... on s'en fout un peu en fait.
C'est le fait que ce chiffre se situe dans un article portant sur le revolving qui te gêne ? :??:

Pour l'évolution des revenus :

Source : Alter. Economiques - Les chiffres de l'économie 2008

On voit effectivement qu'il n'y a pas augmentation des écarts (sauf à remettre en cause mon niveau math de CM1-CM2).

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 03-04-2008 à 11:21:43

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

phila

cedric1973 a écrit :

Rien à voir.
Les chiffres de la FNAIM n'ont rien d'officiel, et ne sont pas indépendants comme ceux de l'INSEE.

les chiffres de l'INSEE sont au service du gouvernement, c'est très indépendant c'est certain

cedric1973 a écrit :

Faut il meiux être travailleur au SMIC (revalorisé de 30%), ou au chômage ?

Je te laisse réfléchir à ce point là...

faut-il mieux ne gerder le smic que pour qq personnes ou le mettreà tout le monde?

cedric1973 a écrit :

Le mythes ont la vie dure !

C'est comme l'€ responsable de l'inflation, alors que tous les rapports prouvent que son influence a été de 0,2 à 0,3% lors du passage à l'€. Et c'est tout.

l'€ n'est pas responsable de l'inflation au sens éco du terme, mais le changement de monnaie a contribué à la hausse des prix puisqu'il y a avait perte de référentiel et passage à des chiffres + petits :jap:

cedric1973 a écrit :

C'est justement le contraire.

La classe populaire d'aujourd'hui, a le même niveau de vie que la classe moyenne d'autrefois. J'ai lu un rapport là dessus cette semaine.

waou quel progrès, ça te parait pas simplement normal comme évolution? :heink:

cedric1973

_Nada a écrit :

Lol ... Mon histoire de carte revolving ... [?? !!] ... vaste argumentation de ta part :sleep:

Tu as lu ce que j'ai cité ? Je citais le niveau de surendettement des ménages pour subvenir à leurs dépenses incompréssibles : revolving, pas revolving, emprunt classique, ... on s'en fout un peu en fait.
C'est le fait que ce chiffre se situe dans un article portant sur le revolving qui te gêne ? :??:

Pour l'évolution des revenus :
http://img301.imageshack.us/img301 [...] rantv8.jpg

On voit effectivement qu'il n'y a pas augmentation des écarts (sauf à remettre en cause mon niveau math de CM1-CM2).

Je n'ai jamais dit que les écarts n'augmentaient pas.
Mais que le niveau de vie augmente. Ce que prouve ton graphique.

Message cité 2 fois

stuck_mojo

_Nada a écrit :

Lol ... Mon histoire de carte revolving ... [?? !!] ... vaste argumentation de ta part :sleep:

Tu as lu ce que j'ai cité ? Je citais le niveau de surendettement des ménages pour subvenir à leurs dépenses incompréssibles : revolving, pas revolving, emprunt classique, ... on s'en fout un peu en fait.
C'est le fait que ce chiffre se situe dans un article portant sur le revolving qui te gêne ? :??:

Pour l'évolution des revenus :
http://img301.imageshack.us/img301 [...] rantv8.jpg
Source : Alter. Economiques - Les chiffres de l'économie 2008

On voit effectivement qu'il n'y a pas augmentation des écarts (sauf à remettre en cause mon niveau math de CM1-CM2).

On remarque que pour les plus riches ça a surtout augmenté entre 1998 et 2001.

Merci Jospin [:cytrouille]

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cedric1973

Citation :

De 0,2 à 0,3 %.
Pas plus.

mais y'a encore un mythe là dessus...

Message cité 2 fois

phila

lfcclb a écrit :

passe faire un tour sur le topic "krach immo?", tu le liras au moins, à défaut de l'entendre :hello:

Message cité 1 fois

toum_toum

Vivons masqués

cedric1973 a écrit :

Je n'ai jamais dit que les écarts n'augmentaient pas.
Mais que le niveau de vie des riches augmente. Ce que prouve ton graphique.

[:cbrs] :jap:

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2025 : Stupid is now Norm

_Nada

−· ·− −·· ·−

cedric1973 a écrit :

Je n'ai jamais dit que les écarts n'augmentaient pas.
Mais que le niveau de vie augmente. Ce que prouve ton graphique.

Mon graphique il ne parle absolument pas de niveau de vie (Alain Affelou ??) que je sache ... il parle de progression des revenus.

Le graphique indique une progression du revenu de 4,6% du "reste de la population" sur la période 1998-2005.

Tu veux qu'on calcule de combien a augmenté l'immobilier (sans parler des produits) sur 1998-2005 ?

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 03-04-2008 à 11:25:21

cedric1973

_Nada a écrit :

L'immobilier ne compte pas dans l'inflation. C'est un investissement (qui peut diminuer), pas une dépense.
Sinon il faudrait mettre aussi le CAC40 !

Les loyers par contre, sont dans l'indice.

Message cité 3 fois

toum_toum

Vivons masqués

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] dc673.html

Citation :

BUCAREST (AFP) - Le président français Nicolas Sarkozy a confirmé jeudi lors du sommet de l'Otan à Bucarest que la France allait envoyer en Afghanistan "un bataillon" supplémentaire (plus de 800 hommes) de soldats, qui sera déployé dans l'est du pays.

"J'ai décidé de renforcer la présence militaire française avec un bataillon déployé dans la région est", a déclaré M. Sarkozy lors d'une allocution prononcée devant ses partenaires de l'Alliance atlantique rendue publique par la présidence française. La France déploie aujourd'hui 1.700 soldats en Afghanistan.

"La France prendra aussi le commandement de la région Centre (de l'Afghanistan, qui comprend Kaboul et sa région ndlr) pour un an, à compter de cet été", a-t-il rappelé lors de ce discours prononcé à huis clos.

...

Pourquoi est-ce toujours quand il est à 1000 kms de là qu'il fait ce genre d'annonce ? [:klemton]

Message cité 1 fois

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2025 : Stupid is now Norm

toum_toum

Vivons masqués

cedric1973 a écrit :

L'immobilier ne compte pas dans l'inflation. C'est un investissement (qui peut diminuer), pas une dépense.
Sinon il faudrait mettre aussi le CAC40 !

Les loyers par contre, sont dans l'indice.

Et c'est reparti pour 40 pages... [:jesus_consteration]

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2025 : Stupid is now Norm

_Nada

−· ·− −·· ·−

cedric1973 a écrit :

L'immobilier ne compte pas dans l'inflation. C'est un investissement (qui peut diminuer), pas une dépense.
Sinon il faudrait mettre aussi le CAC40 !

Les loyers par contre, sont dans l'indice.

Eh bien indique moi donc de combien ont augmenté les loyers de 1998 à 2005 s'il te plait.
:jap:

Message cité 1 fois

stuck_mojo

toum_toum a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] dc673.html

Citation :

Pourquoi est-ce toujours quand il est à 1000 kms de là qu'il fait ce genre d'annonce ? [:klemton]

Parce que demain il a déjà plein d'économies (mais pas de rigueur !) à nous annoncer, donc il évacue les sujets pas importants à l'étranger [:mr marron derriere]

phila

cedric1973 a écrit :

Citation :

De 0,2 à 0,3 %.
Pas plus.

mais y'a encore un mythe là dessus...

regarde combien tu laisses en pourboire, seulement 0,2 à 0,3% de + qu'avant ? :whistle: c'est exactement la même chose pour tous les prix, et l'immo en est l'exemple le plus énorme

Message cité 1 fois

ovrefoss

eurys a écrit :

Oui.
Et c'est pas parce qu'un enfant est bien éduqué qu'il ne sera pas un délinquant un jour non plus....

C'est toi Kerviel, pour te blanchir de tout délit aussi simplement ? A moins qu'en fait, tu sois Lepen, l'homme aux multiples condamnations qui fut un jour député européen. j'am bon ?

Message cité 1 fois

ovrefoss

cedric1973 a écrit :

Les salaires montent en France. C'est la vérité.
Ils montent moins vite ces dernière années, c'est vrai. Mais toujours un peu plus que l'inflation.

TOUS les chiffres officiels le prouvent.

Au bon beurre, quel bonheur ! Le prix du beurre en 16 mois : la livre de 2,24 à 3,19 euros.

T'es payé en mottes de beurre ?

Message édité par ovrefoss le 03-04-2008 à 11:31:15

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES !

Leg9

Fire walk with me

cedric1973 a écrit :

C'est justement le contraire.

La classe populaire d'aujourd'hui, a le même niveau de vie que la classe moyenne d'autrefois. J'ai lu un rapport là dessus cette semaine.

Et moi j'ai lu un rapport sur le débarquement prochain des Plutonniens.
Pourvu qu'ils amènent des Plutoniennes.

Message édité par Leg9 le 03-04-2008 à 11:32:34

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

eltonio37

toum_toum a écrit :

Ca rejoint aussi, à une plus petite échelle, les enseignes de la grande distribution et leurs produits périmés.

Certaines enseignes jettent de l'acide sur leurs produits qui ont dépassé la date limite, pour éviter que des SDF ou autres viennent festoyer avec...

Ayant travaillé dans les stocks d'une grande surface, je confirme les caddies entiers de bouffe dont la DLC était atteinte et passés à la javel...
Ce serait contre-productif de donner ce que l'on vend par ailleurs...
Une parfaite illustration de l'absurdité de ce système

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

stuck_mojo

phila a écrit :

regarde combien tu laisses en pourboire, seulement 0,2 à 0,3% de + qu'avant ? :whistle: c'est exactement la même chose pour tous les prix, et l'immo en est l'exemple le plus énorme

Avant l'euro j'étais étudiant, ça compte pas, je laissais jamais de pourboire.

Aujourd'hui c'est minimum 5€ [:yesibe]

eltonio37

Ethnik a écrit :

Mouais, mais bon une brique de lait ta quand même 2 mois pour la boire, si on le voulait vraiment, on pourrait les envoyer en Afrique.

Ethnik a écrit :

C'est ce qu'il se passe déjà avec les Restos du coeur non?

Bon après ce n'est pas sans poser de problèmes non-plus. Si tu dustribues un produit gratuitement à certains, il va forcément y avoir de la revente, ce qui peut à terme menacer le prix de marché.

Ca y est, il y a des supermarchés pour pauvres en France où l'on peut acheter des produits à la limite de la DLC...

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

lfcclb

phila a écrit :

passe faire un tour sur le topic "krach immo?", tu le liras au moins, à défaut de l'entendre :hello:

je passe de temps en temps et je lurke souvent t'inquiètes...

mais pour moi le problème est éminemment politique c'est pour ça que je poste ici ! Que je ne puisse pas acheter l'appart' que je loue à paname bien qu'en couple on ait 5300€nets/mois ça me fait chier mais bon c'est pas très grave ; par contre la bulle immo est pour moi la grande responsable de la crise actuelle financière et du pouvoir d'achat y compris pour des pauvres gens qui n'ont rien demandé et ça c'est le rôle de la gauche d'en prendre conscience et de faire des propositions pour y remédier ! Je l'ai pas senti très virulent le PS sur les intérêts d'emprunt... trop gênant pour sa base électorale de profs proprios baby boomers ?

lfcclb

cedric1973 a écrit :

L'immobilier ne compte pas dans l'inflation. C'est un investissement (qui peut diminuer), pas une dépense.
Sinon il faudrait mettre aussi le CAC40 !

Les loyers par contre, sont dans l'indice.

il ne compte pas dans l'inflation (peut-être à raison) mais il influe terriblement sur le niveau de vie et le pouvoir d'achat restant non ?

Message cité 1 fois

toum_toum

Vivons masqués

[:zaib3k] < édité...

Message édité par toum_toum le 03-04-2008 à 11:56:39

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2025 : Stupid is now Norm

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Quand alamanda dit qu'on est des bouddhistes (réincarnation toussa...), elle a pas tort. [:vince_astuce]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

phila

c'est vrai, on est revenu à l'inflation et aux plasmas, demain on refait les infirmières et le système de santé, après-demain les cheminots privilégiés et on finit par EN et les fainéants de profs

eltonio37

A ce propos, l'UMP est en méga déficit depuis 2 ans (info du canard) à cause des dépenses démesurées pour les élections.
Si le parti censé mener la France sur la voie de la réussite est en faillite, où va la France?...
"fais ce que je dis, pas ce que je fais", voilà la teneur du message du gouvernement à destination de la classe moyenne...

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

eltonio37

xxantoinexx a écrit :

Benamou lâche l'affaire pour la Villa Medicis

Citation :

Affaire Benamou, suite et fin. Choisi dans un premier temps par le Président pour prendre la direction de la Villa Médicis à Rome, Georges-Marc Benamou, l’ancien conseiller de Sarkozy pour la culture et l’audiovisuel, retire sa candidature pour ne pas «rajouter de la confusion à la confusion».

http://www.liberation.fr/culture/318946.FR.php

Et le pire c'est qu'il retourne sa veste en se faisant le défenseur d'une République qui nomme en fonction du mérite et pas des relations... :heink:
Doué pour la com', le Benamou!

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Amendement sur les OGM : "une victoire symbolique", selon Noël Mamère
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 229,0.html

Des rivalités gouvernementales perturbent la mission de Christian Blanc sur le Grand Paris
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1025721

C'est beau. [:shay]

TV publique:Reding contre 1 taxe internet

Citation :

La commissaire européenne à la Société de l'information Viviane Reding a estimé jeudi, lors d'un déplacement à Paris, que le financement du projet français de supprimer la publicité à la télévision notamment par une taxe sur internet était "à contre-logique".

Mme Reding a rappelé que la pénétration de l'internet haut débit en France était de 23%, juste au-dessus de la moyenne européenne.

Le président français Nicolas Sarkozy a annoncé en janvier son projet de suppression de la publicité à la télévision publique, dont le financement pourrait être assuré "par une taxe sur les recettes publicitaires accrue des chaînes privées et par une taxe infinitésimale sur le chiffre d'affaires de nouveaux moyens de communication, comme l'accès à internet ou la téléphonie mobile".

Source: AFP

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ternet.php

Les méchants Européens nous tapent encore dessus. [:thalis]

Message cité 2 fois
Message édité par FranceDenBas le 03-04-2008 à 11:51:20

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

pactole@

Ernestor a écrit :

tu risques pas de comprende mon "c'est pas aussi simple que ça." Ou alors c'est que tu prends les industriels ou les lobbiystes de tout poil pour des demeurés capables par exemple de venir en plein conseil municipal avec un flingue pour menacer un maire ?

pas comme les supporters du FCNA quoi

Message cité 1 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

pactole@ a écrit :

pas comme les supporters du FCNA quoi

C'est la démocratie, on n'est pas content, on le fait savoir. [:di_canio]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

eltonio37

poumpoum_short a écrit :

Je quote car tout est dit !
Et personne ne quote !

Ce n'est que le début du démantèlement de l'Etat. Tout est "marchandisable", bientôt la justice, l'armée, la police?

Le népotisme remplace la démocratie et ce n'est pas près de s'arranger!

Message cité 1 fois

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

eltonio37

mikekine a écrit :

Si j'étais français, j'aurais vraiment l'impression d'être dans un mauvais rêve, dans une autre dimension, dans une 2eme réalité...
Un cauchemard où une bande de malfrats arrogants, méprisants, odieux, à la limite cruels, se serait emparée du pouvoir et, comme des vandales, détruiraient tout ce qui leur tombe entre les mains, juste pour le plaisir de voir les autres souffrir.
Ces gens sont inutilement dangereux et ne réprésentent rien d'autre qu'une insulte envers 60 millions d'individus. Je leur vomis dessus depuis l'autre côté de la frontière !

Planqué, va!

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Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

cedric1973 a écrit :

C'est justement le contraire.

La classe populaire d'aujourd'hui, a le même niveau de vie que la classe moyenne d'autrefois. J'ai lu un rapport là dessus cette semaine.

Moi j'ai fait mieux que lire, je l'ai vécu.

Et très clairement, avec mon papa mineur de fond il y a 20 ans, on vivait au moins aussi bien que moi cadre aujourd'hui.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

eltonio37 a écrit :

Ce n'est que le début du démantèlement de l'Etat. Tout est "marchandisable", bientôt la justice, l'armée, la police?

Le népotisme remplace la démocratie et ce n'est pas près de s'arranger!

Objection :

Citation :

L'homme n'est pas une marchandise comme les autres. [:sarko]

[:rofl]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

eurys

Humour noir en IV

cramus a écrit :

J'espere que tu es un pedo psychiatre pour affirmer de tels poncifs.

Tout n'est pas aussi simple que tu peux le penser

Je te rassure
Disons que je pense qu'il y a certaines choses qu'on ne peut pas expliquer a un enfant. Ou du moins vraiment diffficile. Des fois il suffit juste de dire "parce que je te le dis" ou "c'est comme ca, c'est tout". Ce n'est que plus tard, quand il aura compris le sens et l'importances des limites qu'on lui aura imposée qu'il pourra les accepter, ou bien même s'en affanchir de tout ou partie.
Mais si a la base, l'enfant ne connais pas ces(ses) limites, ca entrainement presque systèmatiquement des problèmes derrière ( relations, délinquance, incompréhension ... )

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

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