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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14322472
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-03-2008 à 16:12:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_Nada a écrit :


Concernant les fonds j'avais déjà posté ça ici (sachant qu'on reste dans le domaine de l'estimation)
http://img377.imageshack.us/img377 [...] inskc4.jpg


 
j'l'ai toujours dit de faire gaffe à ces sournois de Norvégiens !  [:cerveau adodonicoco]  
 
C'est le péril Rose Saumon  [:pascal75]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 13-03-2008 à 16:12:27  profilanswer
 

n°14322506
ovrefoss
Posté le 13-03-2008 à 16:15:16  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Avec une nuance cependant c'est que la manière dont les banques (en bleu) gérent les fonds ne sont pas la même que celle dont sont gérés les fonds souverains (décideur unique dans ce cas).
 
Les finalités ne sont pas les même non plus.
 
Dans quelle mesure ces fonds souverains ne souhaiteraient t-ils pas prendre le controle de certaines activités stratégiques dans les pays occidentaux (énergie, banque, ...) ?
 
Qui peut le dire ?

Les USA, qui étaient maîtres du jeu énergétique jusqu'à 2003, ont dû céder du terrain à cause du coût dispendieux en termes financier et politique de la guerre en Irak. Maintenant, ce sont les russes qui font la pluie et le beau temps. Ils ont installé leur QG du contrôle des marchés énergétiques... en Suisse, là où les banques sont fiables et amicales quand il y a assez d'argent :D

n°14322521
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 13-03-2008 à 16:16:34  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Bah, c'est grand même en très grand rapport avec :
- notre économie
- celle de l'UE
- et la future action de N. Sarkosy dans son mandat à la tête de l'UE.
 
Après, on peut lire ce topik de 2 manières :
 
1 - On parle de Sarko, le personnage : et on a les photos people qui défilent.
 
2 - On considère que ce topic parle des thémes relatifs à l'action du gouvernement.
 
 
Pour la modération :
Désolé si c'est HS.


 
Je suis d'accord, enfin quand je disais que c'est HS, c'est que Sarkozy n'est pas responsable "directement" des fonds souverains mais c'est vrai que le gouvernement et lui-même doivent en prendre compte. [:aloy]


Message édité par FranceDenBas le 13-03-2008 à 16:17:32

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14322543
alamanda
Posté le 13-03-2008 à 16:18:02  profilanswer
 

et un de plus
Soupçons d'entente chez les géants du poulet  
 

Citation :

La filière avicole fait l'objet d'une enquête depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances.  Crédits photo : Le Figaro
Les grands producteurs de volailles se seraient entendus sur les prix minima de vente au consommateur.
 
La polémique sur les prix de l'alimentaire à peine calmée, c'est au tour de la filière avicole de faire l'objet de tous les soupçons. Une enquête la concernant est en cours depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances. Il faut dire que la DGCCRF, la police des fraudes à la consommation, avait déjà réuni de nombreux indices signalant l'existence d'une entente entre les professionnels français de la volaille.
 
Les enquêteurs avaient en réalité détecté des anomalies dans les rayons boucherie-volaille des grandes surfaces dès 2006. Les relevés d'étiquettes effectués dans différents magasins présentaient des concordances troublantes. À cela s'étaient ajoutées les déclarations explicites d'un grossiste en volaille dont le rôle consiste à acheter, emballer et étiqueter avant de revendre le produit aux distributeurs.
 
Couvert par l'anonymat, il avait révélé que les abattoirs fixaient des prix minimum de vente au consommateur pour «tous les produits à caractère médiatique et à volumes importants». Il avait précisé que cette pratique existait depuis une vingtaine d'années sur les produits labellisés et depuis une douzaine d'années pour les autres.
 
Le grossiste avait même fourni aux enquêteurs des grilles de prix minimum conseillés qui lui avaient été envoyés directement par les entreprises Ronsard, Sovol (groupe Gastronome) et Fermiers landais (groupe Arrivé). Sa marge de manœuvre pour afficher un prix inférieur était nulle puisqu'à la moindre entorse il risquait tout simplement de ne plus être livré.
 
Ces propos déjà très éclairants ont ensuite été corroborés par d'autres et notamment certains responsables des rayons volaille de la grande distribution. Chez Auchan notamment, plusieurs salariés ont confirmé que la Fédération des éleveurs de volaille «définit interprofessionnellement des prix de vente minima pour la volaille au kilo, y compris la découpe.»
Perquisitions en rafale
Les grands groupes du secteur sont évidemment tous concernés par cette affaire, à l'instar de LDC (Loué, Le Gaulois), Doux (Père Dodu) ou Gastronome (Les Poulets du Gers). Seul le groupe Duc semble pour l'instant échapper à tout soupçon. Les producteurs de canard comme Delpeyrat ou Euralis sont également cités dans cette affaire. Tout comme les distributeurs. Le fameux grossiste anonyme avait en effet expliqué aux enquêteurs : «Les enseignes sont parfaitement au courant. Elles en profitent pour faire une marge plus importante  et maîtrisent mieux ainsi les prix pratiqués par leurs concurrents.» Entre les mois de juin et juillet 2007 les prix pratiqués à travers la France dans quatre magasins Auchan, deux Carrefour et un Leclerc étaient quasi identiques. Le Poulet de Loué y était partout en vente à 4,49 euros le kilo (4,45 chez Leclerc). Le résultat de ces découvertes ne s'est pas fait attendre. Une fois obtenu le feu vert du ministre et du juge des libertés, les enquêteurs ont procédé dès décembre dernier à une rafale de perquisitions chez les groupes concernés, leurs organisations professionnelles, Auchan et un hypermarché Carrefour d'Évry. L'enquête devrait mettre encore plusieurs mois avant d'arriver à son terme et être transmise au Conseil de la concurrence pour être jugée.


n°14322552
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-03-2008 à 16:18:38  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Les USA, qui étaient maîtres du jeu énergétique jusqu'à 2003, ont dû céder du terrain à cause du coût dispendieux en termes financier et politique de la guerre en Irak. Maintenant, ce sont les russes qui font la pluie et le beau temps. Ils ont installé leur QG du contrôle des marchés énergétiques... en Suisse, là où les banques sont fiables et amicales quand il y a assez d'argent :D


Oui, cela pointe un autre problème lié qui est le développement, à l'échelle mondiale, de l'opacité des flux financiers, lavés "plus blanc que blanc" après être passés dans un paradis fiscal (on sait plus à qui ca appartient, qui donne les ordres, qui place en somme, ..) ... et fin prêts pour aller à l'assault des places financières mondiales.
 
L'argent n'a vraiment plus d'odeur en ces temps.  :o  
... mais elle devient aussi incontrolable, il devient impossible de contraindre les flux financiers dans les règles légales existantes...
 
Pour les paradis : Suisse, Luxembourg, Londres (c'est peu connu), Iles Caïman, ... chacun choisit le sien.


Message édité par _Nada le 13-03-2008 à 16:23:09

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14322588
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 13-03-2008 à 16:22:00  profilanswer
 

alamanda a écrit :

et un de plus
Soupçons d'entente chez les géants du poulet  
 

Citation :

La filière avicole fait l'objet d'une enquête depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances.  Crédits photo : Le Figaro
Les grands producteurs de volailles se seraient entendus sur les prix minima de vente au consommateur.
 
La polémique sur les prix de l'alimentaire à peine calmée, c'est au tour de la filière avicole de faire l'objet de tous les soupçons. Une enquête la concernant est en cours depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances. Il faut dire que la DGCCRF, la police des fraudes à la consommation, avait déjà réuni de nombreux indices signalant l'existence d'une entente entre les professionnels français de la volaille.
 
Les enquêteurs avaient en réalité détecté des anomalies dans les rayons boucherie-volaille des grandes surfaces dès 2006. Les relevés d'étiquettes effectués dans différents magasins présentaient des concordances troublantes. À cela s'étaient ajoutées les déclarations explicites d'un grossiste en volaille dont le rôle consiste à acheter, emballer et étiqueter avant de revendre le produit aux distributeurs.
 
Couvert par l'anonymat, il avait révélé que les abattoirs fixaient des prix minimum de vente au consommateur pour «tous les produits à caractère médiatique et à volumes importants». Il avait précisé que cette pratique existait depuis une vingtaine d'années sur les produits labellisés et depuis une douzaine d'années pour les autres.
 
Le grossiste avait même fourni aux enquêteurs des grilles de prix minimum conseillés qui lui avaient été envoyés directement par les entreprises Ronsard, Sovol (groupe Gastronome) et Fermiers landais (groupe Arrivé). Sa marge de manœuvre pour afficher un prix inférieur était nulle puisqu'à la moindre entorse il risquait tout simplement de ne plus être livré.
 
Ces propos déjà très éclairants ont ensuite été corroborés par d'autres et notamment certains responsables des rayons volaille de la grande distribution. Chez Auchan notamment, plusieurs salariés ont confirmé que la Fédération des éleveurs de volaille «définit interprofessionnellement des prix de vente minima pour la volaille au kilo, y compris la découpe.»
Perquisitions en rafale
Les grands groupes du secteur sont évidemment tous concernés par cette affaire, à l'instar de LDC (Loué, Le Gaulois), Doux (Père Dodu) ou Gastronome (Les Poulets du Gers). Seul le groupe Duc semble pour l'instant échapper à tout soupçon. Les producteurs de canard comme Delpeyrat ou Euralis sont également cités dans cette affaire. Tout comme les distributeurs. Le fameux grossiste anonyme avait en effet expliqué aux enquêteurs : «Les enseignes sont parfaitement au courant. Elles en profitent pour faire une marge plus importante  et maîtrisent mieux ainsi les prix pratiqués par leurs concurrents.» Entre les mois de juin et juillet 2007 les prix pratiqués à travers la France dans quatre magasins Auchan, deux Carrefour et un Leclerc étaient quasi identiques. Le Poulet de Loué y était partout en vente à 4,49 euros le kilo (4,45 chez Leclerc). Le résultat de ces découvertes ne s'est pas fait attendre. Une fois obtenu le feu vert du ministre et du juge des libertés, les enquêteurs ont procédé dès décembre dernier à une rafale de perquisitions chez les groupes concernés, leurs organisations professionnelles, Auchan et un hypermarché Carrefour d'Évry. L'enquête devrait mettre encore plusieurs mois avant d'arriver à son terme et être transmise au Conseil de la concurrence pour être jugée.




 
Les sources. [:thalis] La flemme de chercher par phrase dans Google. :D Tu avais laissé des indices :p
 
http://www.lefigaro.fr/conso/2008/ [...] oulet-.php


Message édité par FranceDenBas le 13-03-2008 à 16:23:49

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14322629
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-03-2008 à 16:25:17  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Avec une nuance cependant c'est que la manière dont les banques (en bleu) gérent les fonds ne sont pas la même que celle dont sont gérés les fonds souverains (décideur unique dans ce cas).
 
Les finalités ne sont pas les même non plus.
 
Dans quelle mesure ces fonds souverains ne souhaiteraient t-ils pas prendre le controle de certaines activités stratégiques dans les pays occidentaux (énergie, banque, ...) ?
 
Qui peut le dire ?


 
Hmm, en fait c'est donc un problème relatif.
Quand il s'agit d'entreprises françaises (plus ou moins privée) / européennes qui prennent le contrôle de fait sur des pans de l'économie de pays "en développement", c'est vu comme des grandes victoires ici. Mais quand c'est l'inverse...
 
Sans parler du complexe de supériorité : Cf ce qui s'est passé avec Mittal, ou au début le P-DG d'Arcelor paraissait outré qu'un Indien puisse prétendre racheter un fleuron franco-européen, dirigé par des X (l'élite de la nation).
 
Dans l'absolu, ils sont plus nombreux que nous, ça serait logique qu'ils contrôlent plus l'économie mondiale que nous  [:pioupioum]  


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14322671
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-03-2008 à 16:29:03  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Hmm, en fait c'est donc un problème relatif.
Quand il s'agit d'entreprises françaises (plus ou moins privée) / européennes qui prennent le contrôle de fait sur des pans de l'économie de pays "en développement", c'est vu comme des grandes victoires ici. Mais quand c'est l'inverse...
 
Sans parler du complexe de supériorité : Cf ce qui s'est passé avec Mittal, ou au début le P-DG d'Arcelor paraissait outré qu'un Indien puisse prétendre racheter un fleuron franco-européen, dirigé par des X (l'élite de la nation).
 
Dans l'absolu, ils sont plus nombreux que nous, ça serait logique qu'ils contrôlent plus l'économie mondiale que nous  [:pioupioum]  


Je pense surtout que l'on va entrer dans l'ére des batailles stratégiques qui ne seront plus forcément dans un rapport de forces militaires mais de plus en plus économiques.
 
Tiens, demain Dubai décide de racheter EDF (pure prospective) .... On fait quoi ?
 
Le problème se pose maintenant et pas avant, car les réserves de K de certaines zones économiques deviennent hallucinantes... chose qui n'a jamais existé avant.

Message cité 3 fois
Message édité par _Nada le 13-03-2008 à 16:31:16

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14322697
Mxtrem
Posté le 13-03-2008 à 16:30:36  profilanswer
 

Si il y a trop forte dépréciation du dollar, les acteurs institutionnels tels que nous les connaissons seront de facto surpassés par les fonds souverains. Ces derniers souffriront, mais garderont néanmoins une plus forte propension à investir.  
Dès lors, de par les règles prudentielles qui nous régissent, il sera alors conseillé aux Etats de faire appels à ces fonds souverains pour qu'ils deviennent les garants de toutes nos économies.
Actuellement, j'ai du mal à savoir vers quoi l'on doit se tourner pour éviter cette afflux (inévitable) de capitaux non-désirés.

n°14322702
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 13-03-2008 à 16:30:57  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Hmm, en fait c'est donc un problème relatif.
Quand il s'agit d'entreprises françaises (plus ou moins privée) / européennes qui prennent le contrôle de fait sur des pans de l'économie de pays "en développement", c'est vu comme des grandes victoires ici. Mais quand c'est l'inverse...
 
Sans parler du complexe de supériorité : Cf ce qui s'est passé avec Mittal, ou au début le P-DG d'Arcelor paraissait outré qu'un Indien puisse prétendre racheter un fleuron franco-européen, dirigé par des X (l'élite de la nation).
 
Dans l'absolu, ils sont plus nombreux que nous, ça serait logique qu'ils contrôlent plus l'économie mondiale que nous  [:pioupioum]  


 
Oui, là tu parles d'entreprises dans ton post, or les fonds souverains, c'est un cran au-dessus, c'est au niveau des états. [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 13-03-2008 à 16:32:04

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
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Posté le 13-03-2008 à 16:30:57  profilanswer
 

n°14322717
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-03-2008 à 16:32:04  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Si il y a trop forte dépréciation du dollar, les acteurs institutionnels tels que nous les connaissons seront de facto surpassés par les fonds souverains. Ces derniers souffriront, mais garderont néanmoins une plus forte propension à investir.  
Dès lors, de par les règles prudentielles qui nous régissent, il sera alors conseillé aux Etats de faire appels à ces fonds souverains pour qu'ils deviennent les garants de toutes nos économies.
Actuellement, j'ai du mal à savoir vers quoi l'on doit se tourner pour éviter cette afflux (inévitable) de capitaux non-désirés.


Exactement ... chacun voit le risque je pense ?


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n°14322724
as253
Loucheur averti
Posté le 13-03-2008 à 16:33:10  profilanswer
 

_Nada a écrit :


 
 
Tiens, demain Dubai décide de racheter EDF (pure prospective) .... On fait quoi ?
 
.


 
87% du capital bloqué par Etat + salarié et 10% par des investisseurs privés long terme, ca laisse pas beaucoup de place

n°14322730
Mxtrem
Posté le 13-03-2008 à 16:33:44  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Je pense surtout que l'on va entrer dans l'ére des batailles stratégiques qui ne seront plus forcément dans un rapport de forces militaires mais de plus en plus économiques.
 
Tiens, demain Dubai décide de racheter EDF (pure prospective) .... On fait quoi ?
 
Le problème se pose maintenant et pas avant, car les réserves de K de certaines zones économiques deviennent hallucinantes... chose qui n'a jamais existé avant.


 
C'est pour ça qu'il faut que l'on se mette à croire fortement en une Europe réellement unie... Actuellement nous ne sommes pas assez fort. J'irais même jusqu'à dire que nous serions (à leurs yeux) insignifiants si nous n'étions pas dôtés de fortes réserves de capitaux.

n°14322737
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-03-2008 à 16:34:19  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
87% du capital bloqué par Etat + salarié et 10% par des investisseurs privés long terme, ca laisse pas beaucoup de place


C'était un exemple (pure prospective avais-je dit).
 
Je suis pas sur que dans 10 ans on en sera encore là.
D'ailleurs, c'est pas l'Europe qui demande la libéralisation du secteur énergétique ?  :o
--> qui dit Libéralisation dit (re)Capitalisation...
 
En l'absence de législation, les Lions peuvent se cacher et attendre paisiblement la Gazelle...


Message édité par _Nada le 13-03-2008 à 16:38:42

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n°14322746
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-03-2008 à 16:35:13  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
Oui, là tu parles d'entreprises dans ton post, or les fonds souverains, c'est un cran au-dessus, c'est au niveau des états, il me semble. [:gratgrat]


 
Oui tout à fait. Mais je pense que ça change pas le fond du problème (sauf pour les libéraux purs et durs).
 
Le fond de mon post était de dire qu'une partie de l'inquiétude vient du fait qu'il s'agit d'états "naturellement" moins développés que nous.
 
Et sinon les Total, Thales, Alstom, Areva, EADS...c'est pas uniquement grâce à leurs atouts purement commerciaux qu'ils s'imposent à l'étranger.


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n°14322812
Ciler
Posté le 13-03-2008 à 16:41:41  profilanswer
 

as253 a écrit :

87% du capital bloqué par Etat + salarié et 10% par des investisseurs privés long terme, ca laisse pas beaucoup de place


C'est ce que l'etat irlandais disait pour Aer Lingus (30% des actions - minorite de blocage). Quand Ryanair a fait une OPA agressive, il leur a fallu aller jusqu'a la cour d'appel a bruxelle pour bloquer sur un pretexte fallacieux  :sarcastic:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14322831
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-03-2008 à 16:43:12  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Je pense surtout que l'on va entrer dans l'ére des batailles stratégiques qui ne seront plus forcément dans un rapport de forces militaires mais de plus en plus économiques.
 
Tiens, demain Dubai décide de racheter EDF (pure prospective) .... On fait quoi ?
 
Le problème se pose maintenant et pas avant, car les réserves de K de certaines zones économiques deviennent hallucinantes... chose qui n'a jamais existé avant.


 
 
Je pense que les 2 peuvent être liés, notamment s'il y a tension sur les matières premières et l'énergie (cf la véritable course à l'armement Inde / Chine / Russie en ce moment, qui va au-delà d'une simple modernisation des équipements)


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n°14322833
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-03-2008 à 16:43:25  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


sa maladie la défigure, la fait souffrir de manière atroce et est irréversible. [:spamafote] suffit de voir les photos pour comprendre quand même. Elle a une approche digne d'un jean paul 2 là, c'est d'un réac' et d'un conservatisme flippant...

d'un autre coté, elle est ump, qui sont réacs et conservateurs, et sarko est son patron, donc bon. n'oublie pas qu'on est entre deux tours...
 

Kalymereau a écrit :

Citation :


Rachida Dati a déclaré que le juge de Dijon qui statuera le 17 mars ne pouvait que répondre négativement à cette demande, en l'état actuel du droit français


Ah ouais, et à quoi sert la justice, si le ministre suffit à dire quelle est la bonne interprétation de la loi ? On n'a qu'à supprimer toute la justice, et ne garder que le ministre,  ça fera des économies.
 
Incroyable [:vomi]
 

c'est l'indépendance de la justice version sarko, quoi
j'aimerais bien que le juge accepte la demande, ou mieux refuse de décider pour laisser la décision aux médecins, pan dans ta tronche, mme ma minissss
 

FordPrefect a écrit :


Boutin ce matin sur RMC Info a été particulièrement odieuse sur le sujet. en gros son argumentaire c'était "Elle a qu'à prendre des médicaments pour la douleur" et "on ne se suicide pas parce qu'on est défiguré" Et au journaliste qui lui objectait que cette personne était allergique à le morphine, elle a rétorqué qu'il y avait surement d'autres médicaments pour atténuer ses souffrances [:mlc]

boutin... qui pleurait dans l'hémicycle il y a quelques années parce qu'on la mettait en difficulté en public. elle était déjà "très de droite" avant, là elle est bonne pour un coup de boule sans sommation. 'tin, elle est ministre du logement et de la ville, j'imagine les décisions qu'elle doit prendrepiur les banlieues.
 

Mxtrem a écrit :

La médiatisation de cette affaire ne doit pas arranger la peine de la famille :/ C'est vraiment triste.

je pense aussi. il ne faut pas en faire une affaire d'état, c'est une histoire de famille et de médecins. ça me ferait dégueuller de voir un politique aller la voir devant les caméras pour soit-disant "discuter" et surtout se faire passer pour un "humaniste" pour pas cher entre les deux tours.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14322837
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 13-03-2008 à 16:43:31  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
Oui tout à fait. Mais je pense que ça change pas le fond du problème (sauf pour les libéraux purs et durs).
 
Le fond de mon post était de dire qu'une partie de l'inquiétude vient du fait qu'il s'agit d'états "naturellement" moins développés que nous.
 
Et sinon les Total, Thales, Alstom, Areva, EADS...c'est pas uniquement grâce à leurs atouts purement commerciaux qu'ils s'imposent à l'étranger.


 
D'accord. D'ailleurs, en parlant d'un exemple, les relations Total <-> Birmanie, j'ai jamais dit que j'étais pour, sans parler de l'Afrique, aussi. [:cosmoschtroumpf]


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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14322951
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-03-2008 à 16:53:52  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
D'accord. D'ailleurs, en parlant d'un exemple, les relations Total <-> Birmanie, j'ai jamais dit que j'étais pour, sans parler de l'Afrique, aussi. [:cosmoschtroumpf]


 
D'ailleurs pour revenir dans le topic, encore une promesse de Sarko qui part en fumée : la fin de la Françafrique / de l'Afrique à papa, cf le Tchad (aide militaire contre aministie des Arche de Zoé  :pfff: )


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n°14322997
Mxtrem
Posté le 13-03-2008 à 16:57:55  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
D'ailleurs pour revenir dans le topic, encore une promesse de Sarko qui part en fumée : la fin de la Françafrique / de l'Afrique à papa, cf le Tchad (aide militaire contre aministie des Arche de Zoé  :pfff: )


 
Ca je ne sais pas si c'est une bonne idée.
Disons que la France, d'un point de vue culturel n'a rien à faire en Afrique, et doit rompre avec l'histoire post colonialiste.
Cependant, là où je suis un peu plus réservé, c'est que les militaires participaient à l'aide humanitaire et offraient une réelle aide aux peuples locaux. Alors bien évidemment, sous ses couverts humanitaires, nous protégions des "intérêts" inhérents à ces pays (en gros, on pompe les ressources sans véritablement aider au développement des régions) mais si nous quittions brutalement cette place... le champs serait alors libre pour les pays émergents (Chine / Inde) ou les Etats-Unis (qui renforcent de plus en plus leurs positions en Afrique).
Que faire ?

n°14323031
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-03-2008 à 17:00:28  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Si seulement c'était aussi simple...
 
Le problème n'est pas dogmatique : je suis our ou je suis contre.
 
Le problème est que c'est surement ce qui va se passer, voir ce qui se passe déjà en ces temps de désordre boursier.
 
Qui peut dire qui détient des fortes parts de K de certaines boites côtées maintenant ?
 
 
Il ne s'agit pas d'être alarmiste, mais d'être réaliste, dans le sens prendre en compte ce qui risque de se passer dans la réalité. Etre pragmatique.


 [:theorie du ko]  

keall a écrit :


 
c est la force de ce systeme, il digere sans probleme des entorces a sa propre ideologie. :o


 [:theorie du ko]  

alamanda a écrit :

et un de plus
Soupçons d'entente chez les géants du poulet  
 

Citation :

La filière avicole fait l'objet d'une enquête depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances.  Crédits photo : Le Figaro
Les grands producteurs de volailles se seraient entendus sur les prix minima de vente au consommateur.
 
La polémique sur les prix de l'alimentaire à peine calmée, c'est au tour de la filière avicole de faire l'objet de tous les soupçons. Une enquête la concernant est en cours depuis novembre 2007, à la demande du ministre des Finances. Il faut dire que la DGCCRF, la police des fraudes à la consommation, avait déjà réuni de nombreux indices signalant l'existence d'une entente entre les professionnels français de la volaille.
 
Les enquêteurs avaient en réalité détecté des anomalies dans les rayons boucherie-volaille des grandes surfaces dès 2006. Les relevés d'étiquettes effectués dans différents magasins présentaient des concordances troublantes. À cela s'étaient ajoutées les déclarations explicites d'un grossiste en volaille dont le rôle consiste à acheter, emballer et étiqueter avant de revendre le produit aux distributeurs.
 
Couvert par l'anonymat, il avait révélé que les abattoirs fixaient des prix minimum de vente au consommateur pour «tous les produits à caractère médiatique et à volumes importants». Il avait précisé que cette pratique existait depuis une vingtaine d'années sur les produits labellisés et depuis une douzaine d'années pour les autres.
 
Le grossiste avait même fourni aux enquêteurs des grilles de prix minimum conseillés qui lui avaient été envoyés directement par les entreprises Ronsard, Sovol (groupe Gastronome) et Fermiers landais (groupe Arrivé). Sa marge de manœuvre pour afficher un prix inférieur était nulle puisqu'à la moindre entorse il risquait tout simplement de ne plus être livré.
 
Ces propos déjà très éclairants ont ensuite été corroborés par d'autres et notamment certains responsables des rayons volaille de la grande distribution. Chez Auchan notamment, plusieurs salariés ont confirmé que la Fédération des éleveurs de volaille «définit interprofessionnellement des prix de vente minima pour la volaille au kilo, y compris la découpe.»
Perquisitions en rafale
Les grands groupes du secteur sont évidemment tous concernés par cette affaire, à l'instar de LDC (Loué, Le Gaulois), Doux (Père Dodu) ou Gastronome (Les Poulets du Gers). Seul le groupe Duc semble pour l'instant échapper à tout soupçon. Les producteurs de canard comme Delpeyrat ou Euralis sont également cités dans cette affaire. Tout comme les distributeurs. Le fameux grossiste anonyme avait en effet expliqué aux enquêteurs : «Les enseignes sont parfaitement au courant. Elles en profitent pour faire une marge plus importante  et maîtrisent mieux ainsi les prix pratiqués par leurs concurrents.» Entre les mois de juin et juillet 2007 les prix pratiqués à travers la France dans quatre magasins Auchan, deux Carrefour et un Leclerc étaient quasi identiques. Le Poulet de Loué y était partout en vente à 4,49 euros le kilo (4,45 chez Leclerc). Le résultat de ces découvertes ne s'est pas fait attendre. Une fois obtenu le feu vert du ministre et du juge des libertés, les enquêteurs ont procédé dès décembre dernier à une rafale de perquisitions chez les groupes concernés, leurs organisations professionnelles, Auchan et un hypermarché Carrefour d'Évry. L'enquête devrait mettre encore plusieurs mois avant d'arriver à son terme et être transmise au Conseil de la concurrence pour être jugée.




 
 
j'aime bien, c'est comme l'argument que la corruption met le communisme à mal
alors dans le libéralisme va prouver qu'une entente est illégale ...
 
c'est peu comme dire ok on joue au poker en mettant les jeux à découvert sur la table mais interdiction de regarder le jeu des autres  [:tartragnan]

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 13-03-2008 à 17:04:43
n°14323214
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 13-03-2008 à 17:13:22  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Si seulement c'était aussi simple...
 
Le problème n'est pas dogmatique : je suis our ou je suis contre.
 
Le problème est que c'est surement ce qui va se passer, voir ce qui se passe déjà en ces temps de désordre boursier.
 
Qui peut dire qui détient des fortes parts de K de certaines boites côtées maintenant ?
 
 
Il ne s'agit pas d'être alarmiste, mais d'être réaliste, dans le sens prendre en compte ce qui risque de se passer dans la réalité. Etre pragmatique.


 


 
Si tu veux le prendre comme cela, libre à toi Baskertor. [:pioupioum]
Je trouve cependant cela un peu short comme opinion.
 
1 - C'est (c'était) pas une attaque de ma part.
2 - C'est (c'était) pas nécessaire de répondre (surtout de cette manière).
 
J'exprimais juste un truc, de manière la plus objective possible...  
Je me demande même si je vais continuer à essayer de poster des infos économiques sur ce forum d'ailleurs.
 :jap:


Message édité par _Nada le 13-03-2008 à 17:20:30

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14323243
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-03-2008 à 17:15:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et ça c'est pas un troll bien gras peut-être ?  
 
Et quoi qu'on puisse en penser, l'euthanasie, c'est un débat complexe qui ne sera pas résolu là comme ça et il y a pas de vérité absolue en la matière, c'est avant tout une question de conviction et idéologique.

pas du tout, c'est une question très personnelle où les convictions et idéologies des autres (sauf famille proche) n'ont rien à y voir.
il n'y a pas à légaliser la-dessus, sauf pour mettre des garde-fous. même si je suis contre le suicide dans presque tous les cas je trouve invraisemblable qu'on ne puisse pas _demander_ de l'aide pour mourir et qu'on ne puisse pas l'obtenir si tout le monde (les concernés : intéressé, famille et médecins) est d'accord (dans le cas général des adultes en état d'avoir un avis censé).
 

peaceful a écrit :


Vous ne vous inquiétez pas des dérives éventuelles que pourraient entrainer l'autorisation de l'euthanasie ?  :??:  
Ce serait un moyen bien commode de se débarrasser d'un ascendant qui tarderait à passer l'arme, ou tout simplement d'un gêneur...
Non ?

non. pas question _d'imposer_ l'euthanasie, évidemment.
pour se débarasser d'un géneur il suffit de le faire enfermer en hopital psy, rien de compliqué, une signature du médecin de famille suffit.
 

Ernestor a écrit :

Je suis personnellement favorable à l'euthanasie, je pense qu'il est indispensable qu'on l'autorise rapidement, mais je comprend aussi qu'on puisse être contre.  
 
C'est un choix qui relève essentiellement de l'idéologie. A partir de là, il n'existe pas de vérité absolue.

si, au moins une : les autres (hors famille et médecins) n'ont pas à y fourrer leur nez, quelques soient leurs motivations, religieuses, politiques ou autres! si la justice estime qu'il lui faut un cadre légal, qu'elle le demande.  
même les médecins en tant qu'ordre, profession ou confrérie n'ont pas à prendre une position qui implique _tous_ les médecins.
quand bien même 90% de la pop et des médecins seraient contre, ce n'est pas une interdiction qui peut se prendre à la majorité. "je ne me mêle pas de vos convictions religieuses, ne vous mélez pas des miennes, merci."
 
à une époque un suicidé manqué pouvait être poursuivi pénalement pour avoir mit sa vie en danger. évidemment il n'était pas condamné à mort :D il me semble que c'est beaucoup + récent que 1810 (peut-être en belgique)
- johnny fais-moi maaaaal!
- naaaannn!


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14323472
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2008 à 17:35:35  answer
 

Citation :

Remous autour d'un "repas de femmes" organisé par Rachida Dati
 
PARIS (Reuters) - L'invitation jeudi par Rachida Dati à un repas à son ministère de 230 femmes magistrates ou membres d'autres personnels de la justice est critiquée par le Syndicat de la magistrature, classé à gauche, qui juge déplacée l'initiative, notamment en période de disette budgétaire.
(Publicité)
 
Le Garde des sceaux a invité ces personnes pour célébrer la journée internationale des femmes du 8 mars. Rachida Dati s'est fixée depuis sa nomination un objectif de féminisation de la magistrature et a ainsi fait nommer en novembre cinq femmes procureurs généraux.
 
"Il s'agit d'une invitation sans aucun motif professionnel, effectuée aux frais de l'Etat, comprenant évidemment les frais de transport, par un ministère qui n'est pourtant pas réputé pour ses moyens pléthoriques. Nul ne doute que les photos seront belles", déclare dans un communiqué le Syndicat de la magistrature, qui parle de son côté de 300 invités.
 
L'organisation "dénonce l'utilisation des moyens de l'Etat au service de l'image médiatique de la ministre de la Justice" et resitue l'épisode dans une politique générale de la place Vendôme qui aurait, selon elle, pour objectif de promouvoir l'image de cette proche de Nicolas Sarkozy.
 
La cabinet Dati a rejeté ces critiques et parle de réunion de travail. "Il est normal et légitime que la ministre ait voulu recevoir des femmes des métiers de la justice, magistrates, avocates, responsables de greffes, personnels pénitentiaires, responsables d'associations pour faire le point sur les sujets qui concernent la ministre, violences conjugales, égalité homme-femme", a dit à Reuters Guillaume Didier.
 
"Il n'y a pas de quoi polémiquer, ce n'est absolument pas somptuaire, c'est d'une très grande simplicité", a-t-il ajouté, expliquant que les convives avaient pris un déjeuner autour d'un "simple buffet". Le budget de la Justice et de l'administration pénitentiaire 2008 est de 6,5 milliards d'euros, soit 2,4% du budget de l'Etat.


 
Mais c'est n'importe quoi cette femme  :pfff:  :pfff:  
 

n°14323532
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 13-03-2008 à 17:40:36  profilanswer
 

Elle porte une robe, c'est mal
Elle invite des magistrates à un buffet, c'est mal
 
 
[:cerveau violon]

n°14323541
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 13-03-2008 à 17:41:35  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Elle porte une robe, c'est mal
Elle invite des magistrates à un buffet, c'est mal
 
 
[:cerveau violon]


Elle ferme 200 tribunaux, c'est bien? [:djmb]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14323564
rastafia
sélavi
Posté le 13-03-2008 à 17:43:07  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Elle porte une robe, c'est mal
Elle invite des magistrates à un buffet, c'est mal[:cerveau violon]


T'as vraiment compris ça ?  :sleep:

n°14323673
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-03-2008 à 17:53:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Si Enzan, passe, elle nous confirmera que les gens souhaitant mourir changent tres souvent de point de vue si leur douleur est traitee et largement attenuee.

certainement. si la vie est acceptable il n'y a plus de raisons de demander à mourir, c'est aux médecins de juger le niveau de douleur et l'état psy pour éviter un suicide "coup de blues" ou pour fatigue passagère. quitte à résister à la famille et au demandeur. de l'autre coté, s'il n'y a plus de solution pour vivre sans douleurs, plus d'espoir de rémission acceptable, un consensus famille-patient, qu'est ce qui reste au patient comme raison de vivre et souffrir?
 

Mxtrem a écrit :

// DEB HS
 
Le prochain séisme financier s'annonce déjà... Il sera certainement d'une plus grande ampleur que le précédent de par son caractère systémique.
La chute libre du dollar va certainement entraîner une prise de position des fonds souverains Chinois sur l'économie américaine. Face à ce phénomène dont les conséquences (aie edit) seront inconnues à tendance négative, il y a de fortes chances que le dollar accélère sa chute et que les investisseurs préfèrent se retirer en catastrophe :/
 
// END HS

ce n'est pas "le prochain", c'est la suite logique de la situation actuelle.  
le $ qui chute de + en + vite, faillites de très grosses banque etc, tout est déjà sur les rails, et y a pas de freins. quoique sarko en dise...
 

basketor63 a écrit :

le sujet c'est Sarkozy et pas l'euthanasie :o
alors autant faire un sujet sur l'euthanasie, ici on peut se contenter de parler du traitement du sujet de l'euthanasie et des arguments invoqués par Sarkozy et ses sbires.
 
nan ? :o

le traitement de sarko et de ses sbires?
on pourrait euthanasier boutin, pour commencer, tiens :D  
à mon avis sarko a déjà toute une liste de futurs euthanasiés politiques dans sa poche  :lol:  
ministres, secrétaire d'état, porte-parole.on reparle du droit à la vie politique dans quelques semaines?  :lol:  
 
suffit de voir les tenues : si pour dati c'est une robe dior genre "réunion de travail" avec le président israélien ou une tenue de bureau.
faut pas oublier non plus qu'on est entre les deux tours, faut bien que le budget de la justice permette de se faire des petits plaisirs électoraux, quand on est ministre, sinon c'est pas la peine.
sinon perso j'approuve la féminisation progressive de la magistrature


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14323698
Mxtrem
Posté le 13-03-2008 à 17:55:31  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

ce n'est pas "le prochain", c'est la suite logique de la situation actuelle.  
le $ qui chute de + en + vite, faillites de très grosses banque etc, tout est déjà sur les rails, et y a pas de freins. quoique sarko en dise...
 


 
Ah mais Sarko n'en dit rien, et tant mieux.
Quoi qu'il arrive, il aurait un devoir de résèrve, devant rassurer au possible pour éviter les bankroutes. Son boulot serait néanmoins de savoir prendre les bonnes décisions le moment venu mais également a priori de tout ces problèmes.

n°14323818
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 13-03-2008 à 18:08:20  profilanswer
 

sarko a quand même beaucoup parlé d'augmentation du pouvoir d'achat pendant sa campagne. officiellement c'était même le principal thème de campagne : "faites-moi confiaaaaance, j'améne la prospérité pour tous!". bon.
alors on attend le maçon au pied du mur, qu'il se démerde pour réaliser ses promesses


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14323829
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 13-03-2008 à 18:09:29  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

sarko a quand même beaucoup parlé d'augmentation du pouvoir d'achat pendant sa campagne. officiellement c'était même le principal thème de campagne : "faites-moi confiaaaaance, j'améne la prospérité pour tous!". bon.
alors on attend le maçon au pied du mur, qu'il se démerde pour réaliser ses promesses


 
On t'a dit qu'il fallait attendre 5 ans que les réformes structurelles portent leur fruit [:hurle]

n°14323913
Mxtrem
Posté le 13-03-2008 à 18:18:11  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :


 
On t'a dit qu'il fallait attendre 5 ans que les réformes structurelles portent leur fruit [:hurle]


 
En même temps si il fallait 5 minutes pour que des réformes économiques portent leurs fruits ça serait sympa :D
Malheureusement on est pas dans les Sims :O

n°14323923
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2008 à 18:18:51  answer
 

Ethnik a écrit :

Elle porte une robe, c'est mal
Elle invite des magistrates à un buffet, c'est mal
 
 
[:cerveau violon]


 
 
attends, hein, et les fausses joies, t'en fais quoi ?  :fou:  
 
Quand j'ai vu cette photo, j'ai cru que Resident Evil 5 était sorti  :fou:  
 
 
 

n°14323951
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 13-03-2008 à 18:22:46  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

 

En même temps si il fallait 5 minutes pour que des réformes économiques portent leurs fruits ça serait sympa :D
Malheureusement on est pas dans les Sims :O

 

débat perpétuel

 

Mais on peut quand même reprocher à Sarkozy de nous avoir fait croire que les réformes donneraient des résultats TRES POSITIFS et TRES RAPIDES, notamment au niveau du pouvoir d'achat. Or ce n'est pas le cas :o

 

/ débat perpétuel


Message édité par _Picsou_ le 13-03-2008 à 18:26:02
n°14323974
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2008 à 18:25:24  answer
 


 
C'était à la soirée des Oscars, hein ? Hein ? [:totoz]

n°14323990
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 13-03-2008 à 18:26:27  profilanswer
 


 
 :sarcastic:  
 
Réception à l'Elysée en honneur de Shimon Pérès :o

n°14323995
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2008 à 18:27:06  answer
 

_Picsou_ a écrit :


 
 :sarcastic:  
 
Réception à l'Elysée en honneur de Shimon Pérès :o


 
 
 :heink: On aura décidément tout vu. :D

n°14324002
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 13-03-2008 à 18:27:45  profilanswer
 


 
C'était le bal des debs' :o  :o  :o

n°14324006
bes31
Posté le 13-03-2008 à 18:28:00  profilanswer
 

conclusion : vive les violons :D

n°14324016
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 13-03-2008 à 18:28:51  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Ah mais Sarko n'en dit rien, et tant mieux.
Quoi qu'il arrive, il aurait un devoir de résèrve, devant rassurer au possible pour éviter les bankroutes. Son boulot serait néanmoins de savoir prendre les bonnes décisions le moment venu mais également a priori de tout ces problèmes.

 

il sera surement trop occupé à enlever les têtes mises sur des piques de ses potes du cac40 pour les remetre aux familles ...

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 13-03-2008 à 18:29:41
mood
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