Reprise du message précédent :
le truc qui m'amuse est lorsque les politiques francais parlent du plein en Suede alors que la droite suedoise avec comme slogan remettons au travail les suedois pour gagner les elections.
 
a la fin, la Suede va devoir importer du chomage a ce rythme

oui mais l'homme est il une marchandise ?
Quelles limites imposer ?
Parceque 50h semaines à 700€ net, le medef dirait peut etre pas non ?

 
Ils ont des conseillés qualifiés qui ont au moins deja cherchés du travail si ce n'est l'ANPE.

Si ya bien un truc pour lequel on peut dire les français ont été cons, je pense que c'est bien pour ce référendum. Ils ont préféré écouter la voix des extremes et l'effet de masse qui s'est produit avec les sondages pour rejeter non pas l'Europe, mais un gouvernement qui ne leur plaisait plus.

La construction européenne a prit 10 ans de retard, aucune solution n'a été émise par les tenants du NON, et en + on a rejeté un traité qui laissait une place très importante à la France dans l'Europe. Nan franchement, je pense pas que sur ce coup là on ait été des lumières (avec Chirac à la base du fiasco).

 
En baissant le cout du travail, je ne parle pas de baisse de salaires, mais de baisse des charges salariales. Et on peut très bien rendre l'emploi flexible en travaillant 35-40h, là n'est pas le problème.

Non, aucune attaque personnelle. Je te dis A, tu comprend B.
C'est plutôt logique, non, qu'un individu soit moins représentatif qu'un échantillon de population ?

mais bien sur. Guéant peut être ?

 
 
Faut arrêter là tu te rattrapes aux branches, c'est limite le coup de la colonisation bis.
 
Les "conseillers qualifiés" mais LOL. Et l'universitaire il a pondu son bouquin depuis une île déserte?

 
Carrément et il me semble que depuis nous avons moins de poid !
J'ai cru entendre que la PAX était rediscuté depuis le non au référendum, non ?

d'accord, mais qui supporte le coup de la baisse sachant que les caisses de l'état son vide ?
La croissance magique de ségolène ?
 
edit : c'est ce que proposait bayrou au passage mine de rien

 
Non depuis son université

C'est ça, persévère dans cette voie...
 
J'aurais eu un avertissement dans l'après-midi, je me calmerais sur les smileys ironiques.

 
Et bien on baisse les dépenses en réformant les retraites, la sécu etc.....bref là où il y a beaucoup d'argent mal utilisé.

 
en même temps on peut imaginer des embauches avec zéros charges, mais après vive l'anarchie, pas de flic pas de pompier, pas d'école, pas d'armée, pas d'hopitaux, bref quedalle

 
 Rien que la première partie:
I-3-2 :
« L’Union offre à ses citoyens… un marché intérieur où la concurrence est libre et non faussée. »
 
I-4-1 :
« La libre circulation des personnes, des services, des marchandises, des capitaux, ainsi que la liberté d’établissement sont garanties par l’Union. »
 
I-5-1 :
« … L’Union respecte les fonctions essentielles de l’état… intégrité territoriale, maintien de l’ordre public et sauvegarde de la sécurité nationale. » ( et qui gère économie,solidarité, protection sociale, santé,d’éducation si ce n'est pas l'état ?)
 
Pas ultra libéral tout ça ? Et ce ne sont que quelques exemples. Tu l'as lue toi ?
 
Plus d'état hormis pour le défense et la police, tu veux quoi de plus ?
 
Si il n'y a pas eu de changements (si, la suppression, pour un temps de la directive bolkenstein), c'est bien qu'en fait, on ne nous proposait pas un choix, juste d'entériner une décision. Il s'agit donc d'une dictature libérale qui se met en place. Soit tu es d'accords avec moi, soit tu n'es rien.
 
Et il y aurait put avoir un "plan B" si les politiques avaient fait leur boulot, mais vu qu'ils étaient pour la constitution, ils ont préféré ne rien faire et laisser pourrir le tout.
 
Pourtant, il faudrait juste quelques changements: Que les droits sociaux deviennent obligatoires et que "la libre circulation ... " ne soit qu'un objectif (inverser ce qui est proposé quoi)

 
de l'argent mal utilisé c'est aussi des aides données à tord et a travers à des entreprises qui en ont pas besoin et qui en plus licencient derriere
sauf que ça Sarkozy n'en parlera jamais pour ne pas froisser ses potes

c'est faible comme argument.
On prend de l'argent ailleur, mais quid des impacts sur les retraites et la sécu ?
Concrètement comment on baisse le cout des retraites et de la sécu sans diminuer leur efficacité ?
Chaque semblant de réponse apporte 2 nouvelles question.
C'est ca qui me fait peur avec sarko, il a des réponses simplistes à des questions très complexes. (il faut yaka comme les boss)

 
Oh ça va, ça me saoule là, tu t'implique dans la discussion, tu prend position et aprés tu brandis la modération !
Je vois pas en quoi c'est litigieux, qu'est ce que tu veux que je répondes à ça ?  
 

 
Le coup de la colonisation  ? C'est bon là on me ressort des trucs passés il y a plusieurs mois dont je ne me rappel même pas !!
Tu n'as pas meilleur argument ?
D'ailleur ressortait moi ce que j'ai dis ? que je m'explique ?
Dois je m'expliquer dans un post sur tous ce que j'ai dis depuis que je suis sur HFR ?? dingue...

nan ca c'est le medef  

 
C'est surtout que réformer les retraites ne va jamais, ds les faits, entraîner une diminution des coûts inféodés.
Surtout qd on sait que la solution proposée est un allongement du temps de cotisation.
Qui dit temps de cotisation plus long, dit plus de retraites à gérer en même temps, ce qui est difficile à faire cohabiter avec une réduction des effectifs chargés de s'en gérer.

 
Je crois qu'il nous a prouvé, cf son gouvernement, qu'il n'en avait rien à foutre de "froisser" ses potes...

en ce qui me concerne je me demande à quel moment les francais descendront en masse dans la rue ...
 
parceque pour voter le changement c'est une chose, mais une fois que le changement c'est dnas votre entreprise ou dans votre école ...
 
donc voila pour agrémenter la polémique
 
(edit: je dis pas ca pour faire du péssimisme hein)

bah le gouvernement va passer toutes ses mesures louches cet été, et les syndicats vont prolonger les vacances en lançant le boxon en septembre-octobre. d'ici-là on bronze en france    

 
Ca fait pas un pli, ils pourront toujours repasser
 
(désolé)

 
LOL

 
La gauche n'a plus que le troisieme tour sociale pour sauver la facE?  

 
Mais si, mais pourquoi quand on parle de changer, faut' il toujours que ce soit au détriment des travailleurs ou des principes d'égalité et fraternité ?
Ils ne sont pas encore résignés surtout. MAis ça vient petit à petit, les médias y travaillent.

à mon avis c'est autre chose que du binarisme droite-gauche. c'est plutôt la population qui ne va pas se laisser faire. tu ne me feras pas croire que quelqu'un qui a voté sarko a abandonné le droit de grève avec l'arrivée de sarko au pouvoir.

quels privilèges sommes nous préts à remettre en cause pour changer le pays ?  
 
c'est un peu ca la question non ?

 
Tiens je ne savais pas que Sarko allait interdire le droit de grève.    
Il va rétablir aussi la peine de mort?
 
Punaise je pensais que tous ces amalgames et ces clichés foireux étaient morts le 6 mai.

je n'ai rien compris à ta réponse, tu es HS

 
ceux des fonctionnaires en priorité, et notamment ceux concernés par les régimes spéciaux qu'il faut supprimer et ceux dont il faudra drastiquement réduire le droit de grève en créant un vrai service minimum.

Ceux des autres

comme toujours : ceux qui en ont n'en lacheront aucun et ont élu sarko pour ça. ceux qui n'en ont pas, maintenant, sont prêts à beaucoup de choses pour en acquérir. c'est le principal changement    

 
a haut niveau médiatique oui ça c'est sur

 
Interdire non, ça serait anticonstitutionnel.
Reste que sa mesure visant à faire voter la poursuite ou non d'une grève à bulletin secret, est une brèche ostensible dans le droit de grève.

 
Yiiiihhhhhaaaa.... trop de la balle de vivre en France... si c'est pas en Mai/juin c'est en Septembre...
Ca fait toujours 3-4 mois de ralentissement de l'économie par an, et ce, quoiqu'il advienne.
 
En fait on devrait pas réformer ce pays... et comme ça tout finirait par s'écrouler de lui-même  
La fête totale, le grand soir, qu'attendent les syndicalistes professionnels.  
 

Je ne suis pas là pour discuter avec toi mais pour t'avertir. Si cela ne te plait pas, envoie un MP à Marc.

 
D'un autre coté, le syndicaliste conspué, villipendé, menacé, parcequ'il a voté l'arrêt... c'est pas toptop, hein.  
Fin de la pression c'est pas plus mal.

 
 
faudra m'expliquer la