Reprise du message précédent :

La connerie humaine n'est pas bornée  

Cela ne peut pas être pire que 1997-2002  

 

 
Je m'ennui...

Eh, si vous voulez parler politique, y'a Fillon qui a été nommé  prermier ministre. (Effet de surprise)

Rhha les dissections  
On commençait avec le vomi aux lèvres quand il fallait ouvrir le ventre de la souris au scalpel. Et à la fin de l'heure, la dissection se terminait avec une bouillie infâme de tripes écrasées et charcutées dans tous les sens.

 
Fake

C'est pas ce qui doit manquer. Tu dois bien être le seul qui n'ait pas encore remarqué que les gosses de familles dysfonctionelles et/ou en difficulté financière finissent plus souvent en garde à vue que les gosses de familles équilibrées et vivant confortablement. D'ailleurs tu doit penser que les prisons sont pleines de gens bien élevés, polis et respectueux de l'autorité éduqués par des parents attentifs et prévenants  
 

Mais bien sûr, les discours sur "mais où va le monde !", "c'est 1984", etc. c'est des discours extrêmement modérés et pas du tout alarmistes  re-  
 

Ca veut rien dire, toute politique fini par être du cas par cas. Quand tu convoques les parents d'un élève c'est du cas par cas, quand tu payes tes impôts c'est du cas par cas, quand tu va demander ta carte d'identité c'est du cas par cas. La politique c'est la gestion de l'être humain.
 

Donc on ne fait strictement rien, juste au motif que faire quelque chose serait les pointer du doigts ? C'est totalement absurde. Pas de politique sur l'obésité, car "ce serait montrer du doigt une minorité". Pas de politique sur l'analphabètisme car "ce serait montrer du doigt une minorté". On laisse les gens dans leurs problèmes de peur de créer l'ostracisme ? On va pas aller loin avec ta logique.

Re-procès d'intention    
 
Un rapport de l'INSERM sort pour dire que si on faisait plus attentions aux gosses tôt on éviterais qu'ils finissent mal tard et tout de suite y'en as pour s'imaginer dans 1984 (une fiction écrite par un auteur violament anti-communiste soit-dis en passant, c'est toujours drôle de voir la gauche brandir cet ouvrage à tout bout de champ).

 
 
son grand projet va etre de construire une ligne TGV passant par Sablé  

 
 
c'est pas compliqué
 
ya les gens qui pensent que l'on doit aider d'un poin t de vue financier les familles, qui pense qu'en les aidant a les sortir de leur condition ca els aidera
 
et ya les gens qui les laissent dans la merde financierement , "zavez qu'a vous débrouiller, par contre on va vous surveiller a mort et z'avez pas interet a faire des déli nquants en puissance"
 
voilà quoi

Et qu'est-ce que ça à voir avec une prédisposition génétique ?

Il ne sont que le reflet d'une inquiétude très légitime face à ce qui s'apparente à une dérive totale de l'utilisation de la recherche scientifique à des fins aux conséquences des plus graves.

Hmmm, non, ça, c'est le totalitarisme. La politique, c'est l'application d'un choix de société.

Raisonnement absurde, pour ne pas dire malhonnête.

et puis en plus, pourquoi on ne détecterai que les délinquants potentiels chez els pauvres ?
 
ya tout un tas de crimes plus fréquents chez d'autres couches de la population

La source de ce que dit Sarkozy c'est des citations de Khan ?    
 
Bref, tu fais dire des choses à Sarkozy qu'il n'a jamais dite, toujours ton procès d'intention.    
 

Toi tu devrais apprendre la logique élémentaire. Pour ta défense il est vrai qu'on enseigne pas à interpréter des statistiques au lycée, ce qui est bien dommage.
 
Pour affirmer que la "délinquance en col blanc est ce qui coute le plus cher à l'état" faudrait me donner le coût complet des autres types de fraude/délinquance/non-respect de la loi. (y compris frais de justice, incarcération, pertes fiscales indirectes dû aux effets sur l'économie de l'insécurité, etc.). Bref, où est la source ?

lu sur libé, petit extrait savoureux    
 

 
http://www.liberation.fr/
 

C'est pas compliqué:
 
ya les gens qui pensent qu'il suffit de signer des chèques pour tout régler
 
ya des gens qui pensent qu'il faut un suivi plus attentif et personnalisé des individus car l'argent ne résoud pas tout
 
voilà quoi

 
et si dans la societe les pauvres n'existaient pas, plus besoin d'avoir peur des criminels du bas peuple  

personne n'a dit que l'argent résolvait tout

mais là clairement avec la politique de sarko, il rend la tache beaucoup plus difficile de s'en sortir

et après il les fait voir comme des délinquants en puissance

bref, en gros on vous laisse comme vous etes et z'avez aps interet a déconner

en gros, si on aide les gens d'un point de vue social "ca en fait des assistés"

par contre il faut les surveiller d'un point de vue flicage (et là apr contre ce serait un sacrilège de dire que ca les déresponsabilise )

 
 
si les gens n'existaient pas yaurait plus de criminalité, plus de chomage
 
j'ai trouvé la solution

Ce rapport a été violamment critiqué au sein même des scientifiques français et n'a eu aucun soutien ailleurs dans le monde.  
 
Voici la liste des organismes opposés aux conclusions de ce rapport:
http://www.pasde0deconduite.ras.eu [...] rubrique=5
Voici leur critique de ce rapport:
http://www.pasde0deconduite.ras.eu [...] ubrique=10
 
Mais Sarko a décidé que c'était LA caution scientifique qui lui fallait. Le jour où un chercheur de l'INSERM explique qu'il vient de découvrir que les arabes sont en fait inférieurs aux caucasiens intellectuellement, Sarko va le brandir pour justifier sa politique d'immigration.

 
Tu sais où ça mène tout ça ? A long terme les parents ne s'occuperaient plus de leurs enfants et ceux-ci seraient placés dans des internats privés d'éducation... enfin c'est le risque

d'autant plus que c'est vraiment prendre l'entourage de l'enfant pour une poire

j'ai vu des enfants qui ont eu de sérieux problemes étant plus jeune, les adultes (parents , à l'école)

s'en occupaient quoi

euh.. c'est un troll ? 16 semaines après la conception... alors soit c'est génétique (et c'est horrifiant et absurde) soit on s'amuse à regarder la façon dont bouge le foetus ??

Dans les deux cas c'est une horreur et un absurdité de faire du déterminisme génétique ou comportemental avant la naissance... pour prévoir une future délinquance...  

En plus de quelle délinquance parle-t-on ? D'un part les lois ne sont pas les mêmes d'un pays à l'autre... et d'autre part les peines non plus (et ça ce n'est pas écrit dans les gènes que je sache). Du coup quel pouvoir de dissuasion ont les peines ?

Ma phrase précédente prend une tournure ridicule... mais c'est normal, quand on essaye de parler d'un cadre absurde bah ça donne ça...

Allez, arrête un peu ton cinéma, tu veux bien ? Tu ne bernes personne avec ta mauvaise foi.
 

Oui c'est ça, prends tes interlocuteurs pour des cons. Et puis retourne dans ton bac à sable et va jouer, bonhomme.
 

La fraude fiscale coûterait entre 29 et 40 Mds à l'Etat.

http://www.lefigaro.fr/impots/2007 [...] ourne.html
Fraude à la TVA + impôt sur les sociétés + travail au noir = 20,2 à 31,3 Mds d'euros

 
+1    

 
+1000    

c'est moi ou ca parle d'une decision britannique sur ce topic qui ne concerne pas la france    
 
que ca fait des projection à la 1984 ou le meilleur des mondes sur des decisions non prises en france à l'heure actuelle
 
je prefererais avoir des avis eclaires sur ce que vaut Francois Fillon
 
selon vous : va t'on avoir affaire à un mediocre futur fusible ou à un brillant reformateur discret comme commence dejà à nous le présenter les médias ?

 
c'est un troll ?
 
la haine c'est quoi ?
la haine envers quoi ? envers qui ?
 
la haine est un sentiment.... il n'est pas permanent...

 
 

 
je tiens cependant a rappeler que notre président avait voulu faire ce genre de choses par le passé

Qu'est que la génétique viens faire la dedans ? Qui parle de dépistage génétique à par toi ? La seule chose jamais évoquée en France c'est un dépistage comportemental (ce qui s'est toujours fait à l'école,  
 

Ils sont les reflets d'un parti-pris qui voit le mal partout. On sait ce qui arrive à ceux qui crient trop souvent au loup. Et puis la diabolisation de Sarkozy a drôlement bien marché : élu dans un fauteuil. Surtout ne changez rien, vous êtes parfait    
 

Raisonnement parfaitement logique qui démontre à quel point celui auquel je répondais était absurde.

j'adore ce genre de post

qui ne répond qu'aux arguments qui lui plaisent et oublie tous les autres

Un peu oui. Et "La Ferme Aux Animaux" tu l'a lu au moins ? Parce que ça en dit long sur ce que pense Orwell du communisme.

 
c'est tout à fait ça    

 
Je persiste. Comme on parle de cet article (http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 699,0.html), j'aimerais bien qu'on me montre où exactement on parle d'identifier génétiquement  "les bébés les plus à risque en termes d'exclusion sociale et de potentiel criminel".  
 
Vous faites des raccourcis rapide en mélangeant le projet de Tony Blair évoqué dans cet article avec les déclaration de Sarkozy sur le determinisme génétique.
 
A moins que la définition d'identifier ai changé récement en "rechercher avec l'aide de la génétique".

Et un foetus tu devines comment si ce n'est génétiquement (si tant est que c'est possible et que le géne existe) le fait que ce soit un futur délinquant?

On parle de Fillon plus comme un premier ministre "d'éxécution" qu'un premier ministre "d'impulsion", Sarkozy marquant déja qu'il incarnera un président bien présent et actif, volontaire et interventionniste.
 
La réunion à la Lanterne, gracieusement cédé par De Villepin, qui est la résidence des premiers ministres, et dans une moindre mesure, passation des pouvoirs entre les premiers ministres un jour férié (quoi que cela peut simplement être un hasard du calendrier)
 
Fillon, très fin négociateur, l'image d'un soldat dévoué et efficace, et il va en avoir besoin de ses talents de négociateur)
 
Reste à voir la composition définitive du gouvernement, avec probablement Kouchner et Juppé.

Tu me sort une caricature, je te répond par une caricature
 

Au contraire, c'est une proposition qui permettrait de mieux s'occuper des gamins à problème au lieu de les laisser végéter dans leur misère jusqu'à ce qu'ils soient assez vieux pour aller en tôle.
 
Mais de toute façon, sauf erreur de ma part, cette proposition ne figure pas dans le programme de Sarkozy, donc avant d'affirmer qu'elle fait partie de la "politique de Sarko" faudrait déjà en être un peu sûr.

je ne crois pas, enfin on verra dans un mois.

merci de ton intervention

 
Comme le laisse entendre l'article, cette identification se base sur l' environnement social et familial dans lequel va se developper l'enfant.
 
 
 

C'est sur l'analyse du mode de vie de la mère (drogue, alcoolisme, mauvaise alimentation, tabagisme excessif).
Bref, tous les excés ou insuffisances dans le comportement de la mère qui peuvent conduire à un mauvais développement du futur enfant.
 
Ca paraît logique d'éviter que l'enfant ait dès sa naissance des handicaps (physiques ou psychologiques) dû à une grossesse dans un environnement néfaste.
Ces handicaps sont souvent irréversibles et pèsent sur l'enfant (et l'adulte) et sur la société.

C'est pas parce qu'il est critiqué qu'il a tord. L'INSERM ce n'est pas non plus n'importe qui.
 

Re-re-procès d'intention. C'est fout comment tu as l'air fort pour lire les pensées de Sarkozy