Reprise du message précédent :

droit dans ses bottes.

 
Oui c'est vrai, ce salaud a été à la tête du seul journal objectif du pays  

 
Balkany je le verrais bien à la finance/budget, il a le profil type pour ce genre de poste

 
A garder au chaud ton post (tes infos) Lonely.
 
Ce sera utile quand certains ressortiront (encore) que V. Bollore n'a pas de lien avec l'Etat ou les entreprises publiques ...
 
Merci pour les infos.
   

Il a du corriger le bilan calamiteux de Sarkozy comme ministre du Budget de 1993 à 1995 (800 milliards de francs de déficit, une hausse de la dette de +32% en 2 ans seulement).
Résultat : des mesures drastiques et impopulaires qui ont l'ont rendu impopulaire alors que Sarkozy n'a jamais rendu eu à rendre de compte pour ses gabegies.

 
Je m'en doutais un peu malheureusement. D'ailleurs le Canard Enchaîné ne serait-il pas aussi sur la sellette?

 
Je dirais même qu'il est plus intéressant de s'intéresser aux possibles collusions futures, afin de vérifier que ce cette mise à disposition de bateau et d'avion ne soit pas un prêté pour un rendu...

A droite, les "fidèles" de Sarkozy (Devedjan) grincent des dents sur le gouvernement d'ouverture.
Déja que le nombre de ministères sera réduit, voir quelques ministères confiés à des personnalités de gauche donne la grise mine aux fidèles de Sarkozy. "fidélité ne veut pas dire incompétence".

 
 
AH YAISSS§§§§§§§§§§§
 
Plus jamais un pauvre en France !

Peut etre va t'il falloir de votre cote accepter d'elever le niveau des critiques.
Parce que la, c'est vraiment le degre zero de la critique a repetition.
 
Rien sur la politique. Rien sur le fond. Tout a chicaner sur des details sans la moindre importance. Tout a chercher la petite bete.
 
Perso, je vous vois boire le plus gros bouillon de la Veme aux legislatives si vous ne changez pas d'attitude. Pour des legislatives techniquement impossible a perdre avec une legislature ump impopulaire, ce sera une sacree performance !
 
Mais vous ne semblez toujours pas comprendre. Vous ne semblez toujours pas avoir accepte votre defaite. Vous semblez tenir a noircir la personne de Sarkozy, facon puerile de dire a ces electeurs "mais regarder donc le pourri que vous avez elu bande d'aveugles !".
C'est simple, vous faites comme zyx sur le TCE: vous refusez d'avoir perdu un combat dans lequel vous croyiiez.

 
Que c'est tout de meme un indicateur fort qu'en depit d'une excellente productivite, nos salaries soient si mal payes: la productivite des salaries francais ne sert donc que l'Etat, via les prelevements obligatoires.

Ce topic a souffert avec le crash de hier soir, non ?

Bof, c'est un faux probleme les 35h, car meme si on etait reste aux 40h, la productivite aurait ete augmente sans probleme vu que lle but des entreprises est de faire des sous et d'amortir les investissements en moins de trois ans, donc 35h ou pas le probleme se serait pose de la meme facon, donc arretons de parler des 35h. Pour certaines PME, oui, ca les a genes mais en fait celles qui avaient du boulot sont retombees sur leurs pattes, il n'y a que celles qui ont perdues des parts de marche qui se sont cassees la figures, mais 35h ou pas ca n'aurait rien change, c'est la societe des actionnaires qui a changee, toujours plus gourmands et exigeants vis a vis des entreprises, ils ont beau dos les 35h. Par contre perso, etant salarie, ca m'a arrange de moins travailler en etant paye idem !

Petite question comme ça en passant sur cette histoire de productivité : pourquoi notre productivité est elle devenue si haute ?
 
Est-ce parce que , au lieu de se demander à qui ils pourraient vendre de nouveaux produits, les entreprises françaises auraient eu tendance à seulement regarder l'outil de production et pas les clients potentiels) ?
 

 
le probleme c'est que justement les socialistes ayant perdu, ils se sentent obligés de critiquer.
De toute manière ; leur attitude n'est pas constructive. Quoique la droite fasse, elle aura droit aux critiques.

 
Ca m'a toujosur fait marrer ca.
J'aimerais savoir en quoi un ouvrier français est plus productif qu'un autre.
Parce qu'ayant vu comment on bosse dans les autres pays, j'ai pas l'impression que le français a plus de bras  

 
Ca m'a toujosur fait marrer ca.
J'aimerais savoir en quoi un ouvrier français est plus productif qu'un autre.
Parce qu'ayant vu comment on bosse dans les autres pays, j'ai pas l'impression que le français a plus de bras  

 
alter éco est clairement un magazine de gauche.
J'ai acheté un bouquin de denis clerc, redacteur en chef. C'est instructif, mais il cherche toujours à nous critiquer les positions libérales en les caricaturant je trouve. C'est un peu léger.
De toute facon, c'est un magazine pour lycéen, c'est donc assez limité.

 
 
les pauses machines à cafée sont plus longue outre atlantique peut être...

Je lis que l'Elysée détruit toutes les notes personnelles et vidéos de Chirac et de ses amis. Comme ça, la Justice n'a que les yeux pour pleurer.  
Est-ce que ça peut être assimilé à de la destruction de preuves ?

20 personnes comme personnel de maison au service du nouveau père Ubu

Et l'appartement du couple Chirac sera prêté
Comme si Chichi, avec ses 30 000 euros/mensuels de retraite, ne pouvait pas se payer un loyer...

Ben fallait pas voter Sarko, alors .
 
 
 

Boaf, spa grave, il restera toujours la possibilite de dire "c'est la faute des 35 heures". Meme si elles sont supprimees la droite pourra toujours arguer que les 35 heures ont tue l'amour du travail toussa. Les 35 heures c'est le ver dans la pomme, quelque chose entre l'horreur absolue et la peste bubonique, quoi qu'il advienne ca pourra servir a rejeter la faute sur la gauche pour les siecles des siecles.

La syndicalisation obligatoire c'est aller à l'encontre de la liberté d'opinion.
Si la représentativité des syndicats est faible, que ces derniers se demandent d'abord pourquoi.
Vous croyez que les Français ont envie de rejoindre la CGT ou FO?
Dieu merci non!

C'est quand meme fou, on a des syndicats de merde, qui n'attirent personne et pour résoudre le probleme on veut obliger les français à adhérer à ces syndicats.

 
 
c'est le role de l'opposition non ?

 
oui l'opposition à la française c'est s'opposer à tout.
L'opposition intelligente, c'est savoir cibler ses critiques sur des choses qui en vaillent la peine.

Non. "Le meilleur d'entre NOUS" Chirac dixit, le "nous" ne s'etendant qu'au RPR .  
 
Ca laisse entendre qu'hors du RPR de l'epoque on trouvait quand meme des gens un peu moins cons. Parce que Juppe etait p'tet un bon administrateur (ca reste a demontrer, d'ailleurs) mais a ete un Premier Ministre calamiteux, incapable de prendre la mesure du rejet de sa methode tant il etait persuade d'avoir raison seul contre tous ces cons de Francais.

 
exact, juppé n'est pas si bon que ça.
Le meilleur d'entre nous comme l'aurait dit Chirac c'est incontestablement Sarko. Je parle bien evidemment en tant que politicien. Après on peut discuter son bilan etc. mais en tant qu'homme politique c'est le meilleur non seulement à droite, mais également toute tendance confondue.

 
Sarko va fouiller dans les poubelles.
 
Fin des années 70. Les vietnamiens sont plombés par une dictature communiste. Ceux du sud s'entassent dans des camps ou cherchent à fuir par la mer.
 
Et voilà notre french doctor qui embarque sur un rafiot avec force caméras et journalistes, et beugle dans un haut parleur que les boat people seront accueillis à bras ouverts.  
 
Des mots, rien que des mots. Des milliers de vietnamiens se jetteront sur les vagues, à bord de barcasses. Et la mort au bout.
 
Ou encore le jeune patron de MSF au Biafra, qui prend un bébé dans ses bras et hurle dans les oreilles du chérubin, mais uniquement en face des caméras : le micro n'était pas assez près.
 
Mais il y a aussi le délégué de l'ONU au Kosovo, qui prend tout son temps pour choisir ses costards.
 
Bon, allez, laissez-le s'en rouler un(e) tranquille...
 
 

 
c''est bien tu réponds à coté de la plaque ne utilisant le fameux triptyque TF1/patron/blabla  

 
Non, mais comme le coût du travail est relativement cher en France (SMIC, charges...) et que les prestations sociales sont conséquentes (chômage notamment), les employeurs ET les employés n'ont ni l'envie ni les moyens de créer des emplois à faible valaur ajoutée.  
 
Exemple: aux US, tu as des gens qui te tiennent la porte dans les magasins, qui rodent sur le quai du métro pour t'aider, tu as 2 à 3 fois plus de serveurs dans les restaurants, etc, parce qu'il y a peu d'aides et de prestations sociales.
 
Après, cela fait que si un job ne rapporte pas grand chose, mais un petit peu tout de même, on le paye un petit peu et on trouve quelqu'un près à gagner pas grand chose pour le faire.
 
Tous ces gens qui gagnent pas grand chose en produisant pas grand chose font fortement chuter la productivité.

En quoi ? On est pas obliges d'adopter le systeme US ou il y a UN syndicat impose aux salaries, on pourrait garder le droit de choisir. Dans les grosses boites (la ou il y a des syndicats, donc) il y a a chaque fois un joooli syndicat marron, par exemple.
 

Ben en ce qui concerne les PME, je te le dis tout net : y avoir la moindre activite syndicale signifie tres (trop) souvent prendre la porte, ni plus ni moins.
 

Si j'en crois mon experience precedente, ce n'est pas exactement comme ca que ca se passe. Contexte = TRES gros editeur de logiciels industriels, plusieurs centaines de salaries au siege, quasiment que des cadres, et deux listes a chaque election en tout et pour tout, une liste "marron", une liste CGT avec 1 seul nom, et la liste CGT emporte A CHAQUE FOIS plus de la moitie des suffrages. Avec une seule elue, donc. Une elue dont la carriere a ete stopee net, dont on a pourri la vie (mais impossible de l'ejecter directement...) et devait faire intervenir l'inspection du travail plusieurs dizaines de fois par an. Au bout d'un moment, elle a ete rejointe par un gars qui lui aussi a ete immediatement elu, forcement, il restait plusieurs places vides...  
 
Le probleme n'est pas la couleur CGT qui rebuterait les salaries, parce qu'en fait tout depend de l'antenne syndicale et de ceux qui l'animent. Dans une telle boite la CGT n'est pas a proner des greves a repetition (de fait, y'en a pas eu une seule), on est loin de la caricature habituelle et visiblement plus de la moitie des salaries s'y retrouvaient plutot plus que du cote des marrons... Faut dire, par exemple, l'elue CGT a obtenu quelques rappels a la loi en faveru de salaries...
 
Le probleme, c'est que tous les salaries constatent qu'en l'an 2000, l'activite syndicale (meme anodine) est vue par le patronat comme une declaration de guerre ouverte qui justifie toutes les saloperies possibles et imaginables, et que la plupart des salaries n'ont pas le coeur de vivre cela, leur boulot est deja assez penible sans qu'ils en rajoutent, donc ils evitent les syndicats.
 

Non. Personne n'a propose d'imposer le choix d'un syndicat affile a une des centrales, c'est TOI qui raconte cela histoire de caricaturer cette proposition.

 
C'est ce qu'elle fait.
Elle critique justement le fait que la majorité considère certaines choses comme secondaires

 
C'est pas un peu méprisant ça ?
 
Je serais curieux de savoir combien d'électeurs (donc majeurs, adultes, vaccinés, ...) ne possèdent ne serait-ce que 10% des connaissances/informations présentes dans les réflexions d'alter eco ?
 
A c'est sur, comme tu dis, c'est pour lycéen (on se demande pourquoi c'est vendu en kiosque alors) ... sachant que les adultes (le français moyen) ne connaissent pas un quart du poil des chiffres présentés dans ce mag.
 
Mode Ironique ON
C'est sur, c'est mieux de "bouffer" l'information économique que veulent bien nous donner gracieusement TF1 et France2, c'est vachement plus sérieux, travaillés, fouillés, ....
Mode OFF
 
 
 
PS :
Je concède que le mag est plutôt orienté à gauche ...
Seulement, il présente quand même un tas de données objectives : quand je lis un mag, je n'adhère pas forcément à toutes les conclusions (subjectives ou non) fournies par l'auteur d'un article ... mais je le lis pour m'informer ....

Je pense aussi que Sarko est meilleur que Juppe, en fait. Moins technocrate mais plus politique, je pense qu'il sera conscient -lui- des reticences que provoquera sa politique. Par contre, choisira-t-il de passer outre comme l'autre cretin de Villepin, c'est toute la question...
 
De la a en faire le meilleur homme politique de France, faut pas exagerer non plus. A droite comme a gauche on trouve meilleur, simplement avec pas forcement autant d'ambition devorante, ou pas les bons appuis, ou pas le bon parti, ou trop de scrupules pour agir comme il l'a fait, etc. Sarko etait le meilleur candidat, ca n'en fait pas le meilleur homme politique, loin de la.
 
Ne serait-ce que parce qu'en tant que gestionnaire, il a plutot demontre son incompetence, a plusieurs reprises.

 
tout à fait, c'est ce que je me disais. Pour la calculer,  (je ne suis pas un as en économie, dites moi si je me trompe), ils prennent la production ou plutot la valeur ajoutée nationale/nombre d'actifs alors oui, on aura forcement une tres bonne productivité, puisqu'on a plein de chomeurs.
C'est donc un calcul totalement biaisé et une analyse hasardeuse, ce qui me conforte dans le fait que je considere alterative économique est trop engagé à gauche pour etre crédible.

 
A t-on le droit, selon toi, d'être critique envers le gouvernement Sarkosy (voire envers lui-même, son attitude, ...) si on est ni de gauche, ni du centre, ni de droite ?
 

Ta remarque ne veut rien dire.
Une tres faible part de francais possede les connaissances scientifiques des rédacteurs de Science et vie junior , pourtant c'est un magazine de collégiens/lyceenns.  

bien sur, moi meme je le suis et puortant je suis à l'UMP
Il faut savoir faire preuve d'esprit critique, ce qui signifie également pouvoir le faire avec discernement et justesse et éviter de tirer là où il n'y a rien à viser.

 
Laul.

 
Mauvaise langue, on a vu des critiques au sein même de l'UMP apparaitre ces derniers jours.
Bon ok ce sont des critiques parce qu'ils veulent leur part de soupe, mais des critiques tout de même