Reprise du message précédent :

Sauf que du fait que les médias soient en grande majorité controlés par des amis de Sarkozy, bah c'est très simple : les sondages publiés seront toujours ceux les moins embêtants pour leur grand pote.

étant le premier à me dire que ca va pas être drole pendant 5 ans, je demande quand même plus de clarté dans ce genre de rapportages à tout va :

D'ou tu tires cette info, d'ou daniel carton tire cette info (il était à table avec eux ?)

Parce que polémiquer sur des trucs avérés, ok, mais tout le monde peut rapporter n'importe quoi sinon (et daniel carton si je ne m'abuse n'est pas un ami de sarko).

 
reprends-la et explique moi textuellement où tu vois le conflit d'interets.
En gros, fais-moi une analyse de texte de la phrase.

Y'a UN seul sondage qui a mis Le Pen à 10%, marge d'erreur comprise?

Ah bah ça, c'était Ségo qui voulait une syndicalisation massive des salariés. Mais c'est trop tard, maintenant

 
 
Honnetement, tu trouves cette formulation objective la ???

Peut-être pas, mais en tout cas, c'est LA question à poser

 
Le problème à mon sens, sur ce problème, n'est pas de savoir si c'est Ségo ou Sarko.
 
Le problème selon moi est le suivant : je ne vois pas comment inciter les salariés à se syndiquer si on continue à trainer les vieilles casseroles de la représentativité officielle : à quoi bon s'inscrire dans un syndicat récent (peut être plus actuel dans sa reflexion aussi) si on sait que seul CGT, FO .. sont aptes à discuter "officiellement" avec le gouvernement (quel qu'il soit) ?
 
 

Moi je ne trouve pas car, les relations entre Bolloré et l'etat sont quand meme pas non plus importantes... Ca aurait été le yacht de dassault la je dis pas  

C'est vrai que la réponse dépend de l'homme politique en question.
Ca serait finalement plus objectif ainsi :
"Pensez vous que des relations amicales entre Nicolas Sarkozy et un industriel puissent influencer Nicolas Sarkozy en faveur de l'industriel lors de contrats engageant l'Etat ?"

De toute facon la question ne se pose pas. L'emploi se trouve de + en + dans des PME, et dans les petites boites la syndicalisation c'est le meilleur billet retour pour l'ANPE.
 

Pas très importante en chiffre d'affaire pour Bolloré, c'est sur.
 
Mais le problème est ailleurs. Sarkozy et Bolloré ont déclaré, pour se dédouaner et éviter toute critique sur le mélange des genres, que Bolloré n'avait aucun contrat avec l'état. Ce qui s'est révélé faux. Le problème est dans ce mesonge.

Ségo voulait revenir là-dessus aussi. M'enfin, j'dis ça, j'dis rien, hein

+1000
Il faudrait presque réinventer la représentation des salariés.
D'autre part, sarko/Sego fait la différence sur ce point : Une forte incitation par l'Etat pourrait aider les salariés de ces PME à sauter le pas.

Sauf qu'en rendant la syndicalisation obligatoire, là y'aurait eu moins de problèmes

 
bien plus que celle posé ds le sondage qui sert de diversion.

Exact : http://rue89.com/2007/05/09/bollor [...] s_vraiment
 

 
enfin Bolloré je pense surtout qu'il est pas au courrant de tous les contrats que ses multiples sociétés passent. Alors il s'est planté, il y avait bien des relations entre son groupe et l'etat mais c'est tellement infime que c'est chercher la petite bete la    
 
et apres dire qu'il a menti sciemment j'en suis pas convaincu du tout, il devait etre de bonne foi car sinon il savait ce qu'il risquait a mentir il est pas con

Non mais, là, je dis, champion de mauvaise foi, quoi.

 
 
des fois, il existe des chefs d'etat qui soutiennent des affirmantions fausses meme si un rapport prouve le contraire donc pourquoi pas Mr Bolloré

Regarde le montant des contrats dans le lien que j'ai donné plus haut.

 
     
 
 
non mais tout le monde concede que les relations avec l'etat sont minimes, elle est ou la mauvaise foi ???

La société mère de Bolloré a passé un contrat direct avec le ministère de l'Intérieur quand Sarkozy y étais ministre. Ca devient difficile de faire croire qu'il ne savaient pas tous les 2
 
Et puis faut pas être la moitié d'un con pour savoir que les journalistes vont évidemment pas chercher à savoir s'il n'y a pas de contrats. Dans ce cas là, si tu doutes, tu balances pas sur un ton des plus affirmatifs "ne vous inquiétez pas, je vous assure que Bolloré n'a aucun contact avec l'état, vous pouvez être tranquille".  Le minimum alors est de chercher. Et si un journaliste est capable de trouver ça en quelques heures, je suppute que Bolloré ou l'équipe de Sarko aussi.
 
Donc soit c'est une erreur manifeste et grossière, d'une naiveté inouie à ce niveau là, de pas avoir chercher, soit c'est un mensonge réel, Sarko étant parfaitement au courant. La 2ème option me semble bien plus crédible

je parle pas d'exactitude mais de manipulation, tu sais lire !!!

Quant on voit le CSA ( 44% du CSA appartient à Bolloré) faire une enquête pour démontré que 65% des français ne sont pas "choquée" par l'escape de Sarko, excuse moi , mais faut vraiment être très naïf pour ne pas voir la manipulation.

Opinion way a fait la même enquête qui est sorti le même jour, 7 points d'écart  

ça démontre le peut de sérieux de ces enquêtes uniquement fait pour manipuler l'opinion, il n'y pas d'autre mot  

     
Donc soit il est "con", car il n'est pas au courant des affaires de son propre groupe, et on se demande donc ce qu'il fait à la tête de ce groupe, soit il a menti.

Nan mais autant pour Dassault, Ok, y'a des relations avec l'état (50% du CA à la louche) autant pour bolloré, l'état est un client "quelconque". Mais y'a complot toussa forcément.

Tiens je reprend l'article de libération qui n'est pas pro sarko loin de la...
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true
 
 

 
il connait pas Havas, la SFP et cie.

Personne ne regarde mes liens ou bien?  
http://rue89.com/2007/05/09/bollor [...] s_vraiment

 
tu sais quel est le chiffre d'affaire du groupe de Bolloré ???
 
les contrats avec l'etat representent 0.2% de son CA donc oui je peux legitimement croire qu'il n'etait pas au courrant

Encore une fois, on s'en fout un peu de ça.
 
Le problème est que Sarkozy et Bolloré ont annoncé qu'il n'y avait aucun contact, dans le but de rassurer les français sur le non mélagne  des genres.  Et paf, le lendemain, on apprend que c'était complétement faux.
 
Pour dire les choses clairement et directement : le problème est que mon président n'a pas encore pris ses fonctions qu'il se fout déjà de ma gueule en me racontant des bobards. Excuse moi de pas apprécier hein

 
 
l'est verollé ton lien  

Si mais ça donne ça  
 

Bolloré possède aussi euromedia, le plus gros prestataire technique en audiovisuel sur Paris (et donc en France), ainsi que les plateaux de la SFP.

 
 
non mais tu dis il a menti sciemment, et moi je suis pas d'accord avec cette affirmation quand on sait que les liens sont quand meme minimes, il a pu ignorer l'existence de ces relations quand meme  

essayer www.rue89.com au passage: c'est un site ouvert et tenu par des anciens de libé (je vous vois venir..)
Rubrique pouvoir, 2eme page.

t'es vraiment naïf ou tu nous prend pour des cons  

afin de varier les plaisirs  
cet article pas mal : Sup' de Co approchée pour faire émerger une élite au sein de l'UMP
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 735,0.html

Comme je le disais tout à l'heure :
- soit ils ont menti sciemment
- soit leur équipes sont uniquement composés de tocards et de bras cassés qui ont pas pensé à vérifier la chose pour demander à leurs boss de pas venir balancer ce genre d'affirmations complétement fausses sur le non mélange des genres

Je m'en fous de savoir que les relations avec Bolloré ne sont "que" de 40 millions d'€. C'est une question de principe : Sarkozy m'a pris pour un con.

cette histoire me rappelle au moment de la parution de l'article du canard sur son logement.
Le probleme soulevé etait le copinage et Sarkosy a tout focalisé sur un escalier.
 
on minimise a chaque fois

 
 
non qu'il ait zappé 3 contrats qui representent 0.2% de son CA, ca me choque pas vu les montants qu'il brasse    
 
Dans ces grands groupes, en general personne ne connait reellement les diverses activités du groupes, je me rappelle un exemple d'un prof de gestion qui nous parlait de Vivendi quand ils ont restructuré le groupe, ils se sont rendu compte qu'ils etaient proprio d'un elevage de serpent en afrique pour collecter des venins et faire des vaccins... le truc qu'avait absolument rien a voir