Reprise du message précédent :

a ton avis  
 
franchement le second degré ici, c'est pas la tasse de thé de tout le monde.
Dites moi, si mon humour est trop éthérée pour que vous puissiez en saisir toute sa volupté  

 
Je vois pas le rapport avec les immigrés qui seront d'ailleurs enfoncé encore plus au fond du trou avec une logique ou seul le fric prime.
 
C'est simple avec Sarkozy, logique du fric qui prime, on prépare le terrain avec une agumentation des flics, car on sait que les inégalités vont exploser et l'insécurité avec, on prépare aussi le terrain avec des lois de discrimination positive, car on sait que le tout pour le fric va légitimer les comportements les plus vils.

 
 
ah c'était de l'humour

Visiblement, pour les sarcasmes et l'aggressivité, les smileys, tu maitrises. Par contre, quand tu fais soi-disant de l'humour tu ne sais plus t'en servir. Etrange non ?

Arrête ton char donc : tu sais pertinemment que personne ne pouvait comprendre ça comme de l'humour, surtout quand on te connait.

 
Oui biensur que tout le monde avait compris surtout quand on connait Ernestor, mais bon y a pas de mal a etre plus clair et puis on a tous notre petite susceptiblé.

ben, c'est aussi pour çà que l'on a inventé le smiley, indiquer que l'on est ironique ou que c'est du 2em degré ... il est très facile de prendre au pied de la lettre une déclaration écrite sans aucun contexte.  

 
 
Donc on revalorise le travail sans donner plus de valeur au travail.
Faudra qu'on m'explique comment cette entourloupe à pu passer ...

 
Au contraire l'égalitarisme c'est justement ne pas donner un avantage irrémédiable à certain d'être aussi libre que les autres.
Ou l'inverse si tu préferes, donner à chacun des chances égales d'être libres.

 
Sarkozy l'utilise d'une manière extremement floue.
 
Reste à voir ce que c'est pour toi.
 
Pour moi il utilise le terme égalitarisme uniquement pour valoriser son concept de méritocratie, hors j'ai déjà montré que son concept de méritocratie est déjà foutu à plat part rapport aux mesures qu'il préconise comme l'exoneration des successions.
 
Quand on fait des efforts on est récompensé, c'est pas nouveau, Sarkozy à rien inventé.

Et du coup avoir un Ministre des Affaires Etrangeres experimente et capable d'arrondir les angles, ca a un sens...  
 
Serieux, l'atlantisme de Sarkozy ira pas jusqu'a changer l'attitude du pays, parce que la politique de la France (et d'autres pays) est sans nul doute plus liee a des consideration d'influence et de thune que simplement d'envie de faire pareil (ou pas) que copain-ricain. Je ne crois pas que Blair soit alle en Irak par plaisir, par exemple, je pense que l'Angleterre n'est tout simplement pas independante du point de vue diplomatique. Je ne crois pas que Sarkozy puisse changer enormenent l'orientation de la politique Francaise, sans quoi ses amis Bouygues and co lui rappeleront vite (comme ils l'ont fait a ses predecesseurs) que les marches qu'ils decrochent a l'etranger proviennent aussi de l'influence Francaise, et que la France n'a d'influence que lorsqu'elle existe.  
 
 

C'est idiot : si la rumeur dit vrai, madame Cecilia serait sur le depart, et clairement il vaut mieux qu'elle ait a s'occuper plutot que n'avoir rien d'autre a foutre que se repandre dans les torchons sur son president d'ex-mari. Je serais Sarko, je filerai un bon job a Attias...
 
 

Mouais, enfin la on est a pas loin de 100% dependante, c'est une forme de record qui n'a rien d'enviable...

Pour  JFK et marianne, faut pas oublier l article "Le vrai Sarkosy" composé de bcp de "on dit" avant le vote, alors peut etre que Sarko s est emporté a dit des choses qui ont dépassé sa pensée...

 
mais il parlait de qualite qui fait un bon president lors du debat:
 
le calme, ne pas ceder a la colere

"on dit" qu'on retrouvent pour certains dans l'article du Monde dont on parle ici
 
Notamment, le fait que Genestar se soit fait viré par Sarko, que des journalistes soient en désacords avec leur direction sur une ligne édiotoriale bien trop partiale envers Sarkozy.

 
Pas convaincu de ca... l'ère mitterrand etait quand meme pas mal dans genre... La presse a toujours été sous influence des politiques par contraintes ou connivence mais c'est pas nouveau

 
 
Oui mais c'est pareil de l'autre coté, le livre des 2 journalistes du monde qui dit que segolene a voulu faire virer une journaliste car elle couchait avec Hollande    
 
ce sont des on dit aussi, ce que je veux dire c'est que c'est pas exclusif et nouveau, ce genre de pratiques a toujours existé

La presse française est beaucoup trop proche des politiques, beaucoup plus que dans les pays anglo-saxons.
Même le canard enchaîné est utilisé, par la gauche ou par la droite comme instrument de pression, de délation.
Je ne sais pas si il existe encore une presse indépendante.
Je trouve souvent les journalistes bien trop complaisants avec les politiques.
De ce fait, je ne sais pas dans quel mesure la presse, sensée être un contre-pouvoir joue encore ce rôle.

remarque dans ce cas c'est plus comprehensible deja

 
article paru ici : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=24202

Sauf que là on a un président qui est copain comme cochon avec tous les proprios de presque tous les médias français. Ca n'était jamais arrivé.
 
Sauf qu'on sait que ce ne sont pas que des "on dit", Sarkozy a bien mis la pression sur certains journaux et même fait virer des journalistes. Bien sur, on aura jamais la preuve formelle de ça, mais faudrait vraiment être naif ou de mauvaise foi pour contester cela vu le faisceau de preuves important.
 
La situation qu'on va vivre, on ne l'a jamais eue. On peut s'inquiéter donc pour que ça soit encore pire que d'habitude  

il est evident que la presse francaise n'est pas assez independante que ce soit a gauche ou a droite  

 
 
Pour moi ce n'est pas pire, c'est juste la continuité de pratiques qui existent depuis la 5ieme republique elle meme, a droite comme a gauche hein, je mets tout le monde dans le meme bateau sans etre partisan la.
 
Y'a un probleme evident d'independance de la presse depuis 40 ans en france, les anglo saxons sont de ce coté la bcp plus integrent que nous et ca ne serait pas un mal qu'on les imite

Tient, pour les pro sarkos qui crachait sur Libé, ils ont un article spécial pour eux ou l'on chante Sarko comme l'apôtre du changement :
http://www.liberation.fr/php/pages [...] te_huitard
 
Y'a du vrai et du faux dans cet article qd meme
- Vrai sur le langage a double niveau de la gauche, qui prone bien trop de conservation des privilèges
 
- Faux sur Cécilia/Ségolène (Cécilia en figure féministe çà se pose là !! lol elle qui après avoir été avec Jacques Martin (sic) à préféré la compagnie du plus influent Sarkozy), Segolène à peut etre un côté Madone mais elle au moins ne joue pas les second rôles dans Paris match.
 
- vrai sur les besoins de rénovation à gauche  
- un immense n'importe quoi sur Sarkozy porteur de la rénovation !!!! lui a qui été plus loin qu'admissible pour racler les voix du FN avec ses discours d'un autre age.  
 
On verra bien à l'usage de tte façon, qui cernait le mieux le personnage.

 
Vive le Charlie  

vives les torchons ouais...

c'est pour ça que je ne lis que l'Equipe
quand Milan prend 1-0, dur de contester l'info...
 
(blind test caché)

C'est pire dans le sens où Sarkozy a déjà procédé à plein de tentatives (réussies pour la plupart) de manipulation de la presse, alors qu'il n'était pas encore président.
 
Et puis il y a des présidents qui pratiquent bien moins cela. Chirac par exemple, il a pas de casseroles de ce point vue là (contrairement à Mitterand).

Allez expliques en quoi c'est un torchon. A moins que pour toi satire et probité soient incompatibles ?  

edit : ortho

 
 
non chirac c'est un peu pareil mais en plus discret, y'a pleins d'infos que la presse francaise n'a jamais relayé alors qu'il y avait de quoi  

 
Petite précision, c'est une tribune de Pascal Bruckner  

 
satire, ça suffira    

Prpoprio des grands groupe média, mais aussi de grandes industries. Des capitaines d'industrie qui ont souvent dans leur escarcelle plusieurs journaux majeurs, au moins une une chaîne de TV (TF1-LCI), plus des activités dans l'armement, et surtout, le fin du fin, des instituts de sondages, qui envoient sur ces mêmes chaînes faire leurs analyses impartiales...

 
D'ailleurs j'avais vu un reportage sur LCP plus centré sur l'acceptation de la caricature au fil du temps dans la Vème République, et force est de constaté qu'elle a été de mieux en mieux perçue par les politiques à travers le temps, surtout grâce à l'impulsion de Giscard. Je crains que nous n'assistions au retour de la "sainte famille machin" ...

 
Je reviens de la sieste    
Sinon  

Peut-être, mais je pense qu'on peut réellement s'attendre à bien pire

Enfin bon, on se mettra pas d'accord visiblement, pas la peine d'en discuter pendant des plombes

raté, je ne rentre pas dans vos polémiques de pseudos enarques qui savent tout sur tout.
 
Il suffit de lire toutes les spéculations que vous sortez sur le monde Sarkosy. Il est même pas encore président, que certains se crois déjà au temps des goulags. Laissez le faire, si ça se trouve il va tous vous bluffez par sa façon de faire.
 
 
Le charlie est un journal provocateur, je déteste la provoc.

 
 
racaille d'assisté

je sais qu'il ne faut pas écouter quelqu'un qui a défendu l'intervention en Irak et qu'il est très discutable comme personnage.
Mais çà montre que si on lit çà dans Libé on le lira plus difficilement inversé dans le Figaro

 
non mais faut pas non plus pousser le bouchon dans la theorie du complot hein    
 
C'est pas Big Brother non plus...par contre que les politiques passent des coups de fils quand ils ne sont pas contents c'est evident, mais c'est pas un machination ou tout le monde est complice  

 
rien ne t'empeche de lire le pelerin

la provoc çà permet aussi de secouer un peu, et y'en a besoin !

 
 
Non mais on parle calmement sans se lancer des "nabots" et "cruche" au visage donc moi ca me plait hein on peut continuer