Reprise du message précédent :

 
Oui, à droite on aime Besson, Allègre et DSK    
 
Vraiment merci pour ce fou rire garanti  

Oh oui Allègre à l'éducation, ça peut être rigolo
Remarque à l'écologie aussi  

 
Ah ben toi aussi tu troll sur plusieurs topic
En passant pourquoi Sarko ne voudrait pas d'un droit de l'hommiste ? Tu insinues quoi ?

 
Je vais te faire une confidence, je sais depuis le debut que la seule et unique chose qui interesse un homme comme sarko, c'est le pouvoir absolu. C'est un fait etabli et ce ne serait que pure mauvaise fois que de le nier. Maintenant, moi je prefere ses idees en matiere economiques, que des idees de gauche, c'est donc la seule et unique raison pour laquelle il aurait eu ma voix si j'avais vote.
 
Maintenant, pour revenir sur ton analyse et en tenant compte que tout ce qui compte pour l'ump c'est le pouvoir absolu, je pense que tu as parfaitement raison : ces ministres de gauche (s'ils existent) n'auront pas d'enorme marge de manoeuvre, ca parait evident. Mais tu passes en fait a cote de ce qui est important la : c'est un nouveau coup de communication, puisque une fois nommes, on n'aura pas le temps de jauger si oui ou non ils ont les mains liees... Tout ce que va retenir le francais moyen devant sa TV, c'est : "il a fait un gouvernement d'ouverture! Incroyable! C'est la 1ere fois! Il veut vraiment revolutionner la vie politique..."
 
Tu saisis ce que je veux dire?

Faire venir un mec de gauche dans un gouvernement de droite, ca montre plus que le mec de gauche a compris que la droite est la mieux à meme de gouverner la France.
après c'est également bien de faire venir des socialo-démocrate pour le coté marketing, mais également parce que ca apporte d'autres points de vue et que c'est enrichissant.

Logique, puisque à gauche, personne n'en voulait plus déjà en 2002 .

Salut, regarde la reponse que j'ai donne a _Nada, ci-dessus, ta question rejoint son intervention

Allègre va à droite parce qu'il est grillé à gauche, et ferait perdre des électeurs au PS. Ne sois pas si naïf .

 
En général, les personnes de gauche qui ont été mises en marge du PS ont toujours été plutot réformistes, à commencer par Rocard.

Mais on a compris le coup de communication
 
Tin toi y a que ça qui t'interesse ?

Bon, peu importe que l'on parle de l'un ou de l'autre de ces ministrables de gauche : Allègre, Vedrine,Kouchner ... peu importe.
 
 
Moi .. ce que je voudrais savoir .. c'est quelle autonomie de décision et de choix politique auraient ces ministres (dit de "gauche" ) au sein du futur gouvernement Sarkosy ?
 
 
PS :
... car une mesure contre productive à mon sens, quelle soit faite par Pierre, Paul, Jacques (de gauche, de droite, du centre, en haut, en bas, ...) .. je m'en fous.
Ce qui m'intéresse, c'est le sens des mesures prises... pas de savoir qui les a décidées.
 

Nicolas Sarkozy s'opposa notamment à la LDH, ainsi qu'aux associations qui protestèrent contre son projet de loi sur la sécurité intérieure (LSI) en déclarant : "Tous les droits-de-l'hommistes de la création passent devant la porte de Saint-Ouen en disant : 'Mon dieu, les pauvres' puis s'en vont pour aller dîner en ville" (dans un entretien au journal Le Monde, 24 octobre 2002).
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue [...] de_l'Homme

L'ouverture à gauche çà dépend avec qui... :
 
Allègre : un crétin fini (pour ses positions scientifiques, je ne parle même pas de politique, qu'il soit de gauche ou pas c'est pareil, il dit des conneries grosses comme lui pour se faire mousser)
 
Besson : un social traitre plus sérieusement son mea culpa gerbant face à des umpistes déchaînés à achever de poser ce personnage inconstant (qu'il ai ou non raison sur ségo je m'en contrefout)
 
Védrine : çà fait longtemps qu'on l'a pas vu, mais pourquoi pas, si on lui donne un poste sérieux, pas un ministère en carton
 
Kouchner : oui mais lui on va lui filer un poste plus 'cosmétique' qu'autre chose, pas le budget, l'intérieur, les affaires étrangères...
 
 
Dans tout les cas je sens derrières ces 'approches' plus une technique politicienne : diviser les forces de l'opposition en intégrant leurs membres sans leur donner de pouvoir - ou se donner une caution supplémentaire auprès de l'opinion en cas de refus des personnalités approchées, en insitant lourdement après coup sur l'ouverture qui a été proposée et refusée pour pousser les réformes les plus hard.
 
En gros c'est une manière de baiser l'opposition je crois... après si c'est sincère (mais avec eux !!! j'en serais sur le cul) alors j'applaudirait à la nomination de ministres de gauche (des vrais pas Besson ni allègre) à des postes clés.

 
Mais oui biensur
 
Allez tais toi, on ira mieux. C'est pas la première fois que tu nous la sors celle là.

Tu vois comment cela c'est terminé. Elle devrais renter chez elle s'occuper de ses mômes et attendre Francois H pour regarder des séries télé.

y'a un bouquin qui vient de sortir (j'ai vu ca dans le métro)

 
Mais c'est la vérité.
Demande toi puorquoi à gauche on rejoint la droite et que le mouvement inverse n'existe pas.

Mais je ne suis ni content ni pas content Jack!! Je ne vis plus en France!! Tu peux comprendre cela? Ca ne me concerne plus vraiment, juste ca m'interesse beaucoup, c'est tout. Et j'ai toujours beaucoup aime la politique, c'est pour ca que j'apprecie de venir en discuter ici avec vous... Je ne suis pas content ou heureux d'une tactique, je trouve cela impressionnant.. Voila tout.

 
Non mais continues tu es drôle  

Moi ce qui me fait surtout marrer c'est que tous nos amis de gauche ont loué l'initiative de Royal de débattre avec Bayrou et revaient d'une alliance avec le centre.
Voilà que Sarko ouvre son gouvernement au centre et MIEUX! à la gauche et voilà que maintenant on crie à l'initiative Marketing.  

Voui, c'est connu, toi jack ryan, tu n'as jamais commenté/discuté sur un article, sur une rumeur, une possible coalition et autres ....

Oui, je n'ai pas le droit? Toi ce qui t'interesse c'est de passer ton temps a cracher sur la droite, sur sarko, etc... Je ne t'ai jamais fait la moindre remarque. Chacun ses occupations, non?

 
Et alors ?
Si je ne suis pas d'accord avec une seule idée d'une organisation, je suis contre l'idéologie qu'elle défend  ?
Manichéisme quand tu nous tiens

 
Tu as l'air troublé  

 
 
Oui oui.
 
T'inquiète, je n'étais pas passé à côté du formidable coup de communication... coup de communication qui à n'en pas douter est très bien joué. La dessus, on est d'accord.
 
Cependant, justement, je me méfie des coup de communication en politique. Moi, ce que je veux, c'est :
- des actes (la nature des mesures qui seront prises par tel et tel ministère) ?
- avoir une visibilité sur ces actes ?
- ...
 
Et là, ce formidable coup de communication (on est d'accord la dessus encore une fois), je me demande ce qu'il cache(ra) comme réalité dans l'application des mesures politiques....
 
 

 
Le centre c'est pas Robien et Santini  

à cause du lavage de cerveau ?    
 
 

http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] haine.html
 
Hop hop hop, premier acte de résistance ...
 

oui, il y a le bon centre et le mauvais centre.    

parce que la gauche est actuellement en difficulté mais c'est du a l'air du temps

elle n'a pas su encore s'adapter au monde d'aujourd'hui

il y a 30 ou 40ans

c'était la gauche qui était en position de force avec un parti cmmuniste a 25%

aujourd'hui c'est la droite dure et l'extreme droite

les temps changent

Y'a 4 mois la gauche encensait son travail sur le sarkozysme, et sur ce forum même on ne tarissait pas d'éloge sur lui.  

 
Pourtant on a un exemple concret sur ce que dit Marc dornett : Miterrand en 81 il a fait une politique de gauche deux ans puis il a vu que c'était irréaliste et a finis avec une politique de droite

 
Non mais tu me vois en face de toi là ? Non alors si tu essaye d'interpreter ma réaction avec un smiley    
 
Troublé par quoi ?

 
C'est surtout une manière une nouvelle fois de reprendre à son propre compte ce qui semblait fonctionner un tout petit peu pendant les élections, à savoir le concept d'union nationale, largement acrédité par l'imagerie sportive utilisée (mon "équipe de France", "je ne veux prendre que les meilleurs", etc)
 
Bref, Sarkozy nous fait du Royal quand il parle de pouvoir d'achat, de golden parachutes, de moralisme tant attendu du capitalisme, de nominations de sages venant aussi des partis de l'opposition (reprise par ailleurs pour le moins homéopathique de la rénovation de nos institutions que pronait Royal), etc, etc...
Il nous a fait du Bayrou en parlant financiarisation et union nationale.
 
Bref, en achetant Sarkozy, vous avez un peu acheté les trois produits à la fois, c'est en tout cas ce qu'ils veulent faire croire aux français.
 
 
 

 
Il y a 30 ans? en pleine présidence Giscard? ou il y a 40 en plein présidence De gaulle?  

 
Oui et toi tu faisais l'inverse et maintenant tu le defends.
 
Essaye encore

 
euh t'es au courant qu'un certain nombre de gouvernement socialiste tire leur épingle du jeu dans le monde en ce moment meme ?

Personne n'était dans le Quartier Latin hier?
Cela devait être pour le moins bizarre de regarder l'extrème droite défiler en cagoule avec des torches.
Mais tout vas bien, les contre manifestants sont allés au poste de police    
Dormez tranquille, la police veille.
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 089.FR.php

Je suis bien incapable de te donner l'ombre d'un soupcon de debut de reponse malheureusement.... Mais je pense qu'il aura l'intelligence de ne pas completement museler ses ministres qui ne seront pas de droite. Car s'il fait ca il se grille direct et son mandat s'arretera au bout de 5 ans... Non, je ne pense pas qu'il lachera le pouvoir avant 10 ans. Donc, j'ai l'espoir que dans les faits, cette ouverture soit tout de meme positive.

 
 
bin relis les journaux d'époque et tu verras que l'extreme gauche etait tres présente

 
Idem, j'applaudirais si cet ouverture "communiquée " se concrétise par une ouverture mesurée et concrête dans l'autonomie de ces ministrables.
 
Donc wait and see ... quelle autonomie décisionnelle pour ces ministrables, pour quel type de choix ?