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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°23894222
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-09-2010 à 11:03:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Explique-moi en détail le rapport avec le problème des retraites, ça m'intéresse  :lol:


 
Chomage, diminution constantes des charges sur les rares jobs restants, contrat précaire, carrière discontinue.
 
C'est précisément, et UNIQUEMENT, les concessions faites aux patronnat depuis le début des années 80 (mais beaucoup plus fortement depuis le début des années 2000) qui a détruit la France...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 09-09-2010 à 11:03:08  profilanswer
 

n°23894248
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 09-09-2010 à 11:05:55  profilanswer
 

au fait Heinrich a cité sa source pour la délinquance roumaine bien évidemment ?  
 
J'ai pas lu le début de la conversation.
 

n°23894315
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 09-09-2010 à 11:12:52  profilanswer
 


 
 :lol:  
 
Je ne connaissais pas encore la puissance de ton sens du comique.
 
Tu ne connais strictement rien au sujet, inutile d'en discuter.
 
 
 
 
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°23894336
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 09-09-2010 à 11:15:03  profilanswer
 


 
Ok.
 
L'article d'Eolas me semble assez objectif : http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] 8Acte-I%29
 

Citation :

Des Roms, des stats et de la bière nom de Dieu
 
....
 
Donc quand le ministre de l’intérieur Brice Hortefeux, que l’on a connu plus méticuleux en matière d’arithmétique ethnique, prétend présenter des statistiques de la délinquance des Roms pour justifier la politique du Gouvernement, il ment. Je sais, ça devient une tradition de ce Gouvernement, mais que voulez-vous, je n’arrive pas à m’y faire. Quelqu’un, je ne sais plus qui, m’a mis dans la tête l’idée saugrenue de République exemplaire, du coup, je fais un blocage.
 
Le ministre de l’intérieur a cru devoir présenter publiquement (sur RTL) le 25 août des statistiques fondées sur « une étude des services de police », non sur l’origine ethnique, interdite, mais sur la nationalité du délinquant, roumaine en l’occurrence.
 
Mes lecteurs ayant suivi jusqu’ici ont déjà compris l’inanité de l’affirmation. Rom ne veut pas dire Roumain, et le ministre joue ici sur la ressemblance des termes, et l’inculture de son auditoire. Mes lecteurs sachant faire la différence entre un mot sanskrit et un mot latin, je ne m’attarderai pas sur ce stratagème grossier, qui ne trompera que qui veut être trompé.
 
De plus, les services de police, même si on leur fait perdre un temps précieux depuis des années à collectionner des statistiques inutiles hormis à la communication gouvernementale, ne sont pas un service de statistique. La méthode de récolement des données n’a rien de scientifique et n’a jamais eu la prétention de l’être. Elle repose sur les délits constatés ou dénoncés, ayant donné lieu à élucidation. Donc préalablement à enquête. Or la distribution des effectifs et des moyens (limités, et de plus en plus du fait de ce même Gouvernement) dépend pour l’essentiel des directives données par ce même Gouvernement.

 

n°23894375
Vashfole
Posté le 09-09-2010 à 11:18:46  profilanswer
 


 
dit-il passant sa journée à glander devant internet ...

n°23894383
rastafia
sélavi
Posté le 09-09-2010 à 11:19:22  profilanswer
 


Tu es pathétique, méprisant, et condescendant  :jap:

n°23894456
Innolis_Je​vede
70
Posté le 09-09-2010 à 11:25:21  profilanswer
 


 
Mouhaha [:alvas] , mais elle prouve quoi ta photo là ?  


---------------
7666
n°23894488
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-09-2010 à 11:28:01  profilanswer
 

rastafia a écrit :


Tu es pathétique, méprisant, et condescendant  :jap:


 
Vous ne préférez pas plutôt dire du mal de sarkozy ? On est bien là pour ça, non ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°23894517
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-09-2010 à 11:30:18  profilanswer
 

Citation :


Retraites, bataille terminée ?
Par Daniel Schneidermann le 09/09/2010
 
Prochain rendez-vous, donc, le 23 septembre. Décidément, il doit me manquer des cases. Je n'y connais peut-être rien en négociation syndicale. Je ne suis pas peut-être pas spécialiste des tables rondes, avec "grain à moudre", "avancées", et arrière-pensées. Mais cette nouvelle journée d'action contre la réforme des retraites me laisse tout de même un goût curieux. Plus précisément, c'est sa date. Le 23 septembre ! C'est après le 15, après le 20. C'est loin, le 23. Deux semaines ! Il va s'en passer, des choses, en deux semaines. Retournez à vos petites affaires, chers manifestants batteurs de records, dont le nombre, la farouche mobilisation, la détermination sans faille, dans les villes et les villages, ont fait trembler le pouvoir, et impressionné jusqu'à Laurence Ferrari. Repliez les drapeaux rouges, d'un si bel effet au 20 Heures, retournez fièrement à vos bureaux, à vos ateliers, le devoir accompli. Poursuite de la bataille dans quinze jours.
 
Pourquoi pas plus tôt ? Deux millions et demie de personnes dans la rue, ça donnait de l'élan. Vu de loin, très humblement, il me semble que la seule action qui soit de nature à faire reculer le gouvernement, à le faire renoncer à ce report de l'âge légal de la retraite que chacun (et même un bolchevique au couteau entre les dents comme Attali) juge suprêmement injuste, puisqu'il vise à faire payer par les ouvriers les retraites des cadres, la seule chose, c'est une grève générale reconductible, comme en 95. Avec blocage général de l'économie, pas de métros, trains à l'arrêt, et apoplexie quotidienne pour Jean-Pierre Pernaut. Hors de cette épreuve de force majeure, on est dans l'ajustement, le dosage, l'homéopathie.
 
Donc, autant dire que les 60 ans (et 65 ans à taux plein), les syndicats font une croix dessus. Certes, le gouvernement a lâché des miettes. Et même davantage que des miettes. Grâce à la fière mobilisation, les caissières pourront être considérées comme exerçant un métier pénible. Ce n'est pas rien. Mais sur l'âge légal, rien. Alors pourquoi, aux télés du soir, aux radios du matin, personne (hormis Thomas Legrand, ce matin, sur France Inter, qui semble avoir entrevu la chose) ne le dit-il ainsi ? Pourquoi tout ce faux suspense sur "l'épreuve de force", le "bras de fer", qui se poursuivent ? Pourquoi tout le monde (chefs syndicaux, chefs de partis de gauche, journalistes) fait-il semblant d'assister à une bagarre qui, dans l'esprit de ses chefs, est déjà terminée ?


 :jap:


---------------
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n°23894518
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 09-09-2010 à 11:30:19  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :


 
Mouhaha [:alvas] , mais elle prouve quoi ta photo là ?  


 
Qu'un TGV se conduit comme une auto-tamponneuse roulant à 300 km/h avec un cheminot endormi dans la cabine, éreinté d'avoir trop marché au cours des dernières manifs :lol:


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
mood
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Posté le 09-09-2010 à 11:30:19  profilanswer
 

n°23894538
moonboots
Posté le 09-09-2010 à 11:31:43  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Ça me paraît douteux comme phrase ça. Je doute que les roms soient génétiquement différents, et il doit y avoir plein de roms qui quittent leur communauté et leur mode de vie traditionnel.


bien sûr, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais quand tu es d'origine rom tu n'y peux rien même si tu peux changer de communauté ou, mieux, ne te définir d'aucune communauté, du point de vue linguistique ça se rapporte à une essence même si dans les faits on ne peut distinguer que deux essences d'humains : les hommes et les femmes...
être riche ça n'a rien à voir, on n'est pas dans le même champ, on n'est pas riche génétiquement, originellement, psychologiquement... il s'agit d'une situation, discutable qui plus est, tout comme pauvre, fonctionnaire, cheminot, député, PDG, ouvrier, sont des situations...

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 09-09-2010 à 11:38:10
n°23894540
rastafia
sélavi
Posté le 09-09-2010 à 11:31:51  profilanswer
 


Ah bon ? [:a_bon]

n°23894616
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 09-09-2010 à 11:37:00  profilanswer
 

Vashfole a écrit :


 
dit-il passant sa journée à glander devant internet ...


[:dreams are reality:1]

n°23894715
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-09-2010 à 11:43:30  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bien sûr, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, mais quand tu es d'origine rom tu n'y peux rien même si tu peux changer de communauté ou, mieux, ne te définir d'aucune communauté, du point de vue linguistique ça se rapporte à une essence même si dans les faits on ne peut distinguer que deux essences d'humains : les hommes et les femmes...
être riche ça n'a rien à voir, on n'est pas dans le même champ, on n'est pas riche génétiquement, originellement, psychologiquement... il s'agit d'une situation, discutable qui plus est, tout comme pauvre, fonctionnaire, cheminot, député, PDG, ouvrier, sont des situations...


 
Je ne suis carrément pas d'accord. Je ne vois pas de différence fondamentale entre "d'origine une famille riche" et "d'origine rom". Comment on peut définir rom ? Par des critères culturels et de mode de vie, rien d'autre. On peut aussi définir un milieu riche de la même manière.
 
Donc en quelque sorte je donne raison à ozi sur ce point ( !  :o ).  
 
Ce qui n'empêche pas qu'il a tort sur le fond: il y a clairement un climat anti-étranger ou assimilés depuis que Sarko est là (et même avant), mais je ne vois pas de climat anti-riche. Le jour où certains voudront couper la tête aux riches, alors je m'inquièterai.


---------------
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n°23894722
ogaby
Posté le 09-09-2010 à 11:44:16  profilanswer
 

Dépêche
Affaire Bettencourt/Woerth : le siège de l'UMP a été perquisitionné mercredi

n°23894753
jean-miche​l91
Posté le 09-09-2010 à 11:46:15  profilanswer
 

Citation :

Bettencourt : perquisition à l'UMP
(Avec Reuters)
 
La brigade financière a effectué hier des perquisitions au siège de l'UMP à Paris dans l'enquête visant l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt et ses liens avec le parti majoritaire, selon une source policière. Le parquet de Nanterre s'est refusé à tout commentaire.
 
L'information a été révélée par le site parismatch.com, qui affirme que les policiers se sont déplacés dans le volet de l'enquête concernant l'attribution de la Légion d'honneur à Patrice de Maistre, gestionnaire de fortune de la milliardaire.  C'est la première fois que le parti de Nicolas Sarkozy est directement visé par la procédure ouverte au printemps dernier à la suite de la publication d'enregistrements clandestins de Liliane Bettencourt.
 
Interrogé par Paris Match, le directeur général du parti majoritaire Eric Cesari confirme : «La police judiciaire nous avait prévenu 24 heures à l'avance. Les policiers ont expertisé les documents ayant trait à la campagne présidentielle. Ils n'ont rien trouvé et n'ont emporté aucune pièce comme l'indique le constat que nous avons signé.»
 
Xavier Bertrand, secrétaire général de l'UMP, a confirmé ce matin que la perquisition avait bien eu lieu.


 
ils ont eux le temps de planquer tous ce qui était compromettant...  :lol:  :lol:


---------------
   
n°23894767
moonboots
Posté le 09-09-2010 à 11:46:57  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

Je ne suis carrément pas d'accord. Je ne vois pas de différence fondamentale entre "d'origine une famille riche" et "d'origine rom". Comment on peut définir rom ? Par des critères culturels et de mode de vie, rien d'autre. On peut aussi définir un milieu riche de la même manière.

 

Donc en quelque sorte je donne raison à ozi sur ce point ( !  :o ).

 

Ce qui n'empêche pas qu'il a tort sur le fond: il y a clairement un climat anti-étranger ou assimilés depuis que Sarko est là (et même avant), mais je ne vois pas de climat anti-riche. Le jour où certains voudront couper la tête aux riches, alors je m'inquièterai.


bon je vais le dire autrement : on peut souhaiter la disparition des fonctionnaires ou des riches, ça ne signifiera pas qu'on voudra exterminer ceux qui sont actuellement dans ces situations, on critique simplement des situations, par contre souhaiter la disparition des roms, à part l'extermination je ne vois pas ce que cela peut signifier   :/

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 09-09-2010 à 11:47:37
n°23894769
rastafia
sélavi
Posté le 09-09-2010 à 11:47:06  profilanswer
 


T'as pas fini ton troll sur les cheminots ?  [:hephaestos]

n°23894778
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 09-09-2010 à 11:47:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bon je vais le dire autrement : on peut souhaiter la disparition des fonctionnaires ou des riches, ça ne signifiera pas qu'on voudra exterminer ceux qui sont actuellement dans ces situations, par contre souhaiter la disparition des roms, à part l'extermination je ne vois pas ce que cela peut signifier   :/


ceci dit, comment tu fais pour  faire disparaitre un riche?

n°23894781
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-09-2010 à 11:47:43  profilanswer
 

jean-michel91 a écrit :

Citation :

Bettencourt : perquisition à l'UMP
(Avec Reuters)
 
La brigade financière a effectué hier des perquisitions au siège de l'UMP à Paris dans l'enquête visant l'héritière de L'Oréal Liliane Bettencourt et ses liens avec le parti majoritaire, selon une source policière. Le parquet de Nanterre s'est refusé à tout commentaire.
 
L'information a été révélée par le site parismatch.com, qui affirme que les policiers se sont déplacés dans le volet de l'enquête concernant l'attribution de la Légion d'honneur à Patrice de Maistre, gestionnaire de fortune de la milliardaire.  C'est la première fois que le parti de Nicolas Sarkozy est directement visé par la procédure ouverte au printemps dernier à la suite de la publication d'enregistrements clandestins de Liliane Bettencourt.
 
Interrogé par Paris Match, le directeur général du parti majoritaire Eric Cesari confirme : «La police judiciaire nous avait prévenu 24 heures à l'avance. Les policiers ont expertisé les documents ayant trait à la campagne présidentielle. Ils n'ont rien trouvé et n'ont emporté aucune pièce comme l'indique le constat que nous avons signé.»
 
Xavier Bertrand, secrétaire général de l'UMP, a confirmé ce matin que la perquisition avait bien eu lieu.


 
ils ont eux le temps de planquer tous ce qui était compromettant...  :lol:  :lol:


 
En même temps je vois pas ce qu'ils auraient pu trouver, une enveloppe vide sentant le schampoing ?


---------------
rm -rf internet/
n°23894796
SFO
Posté le 09-09-2010 à 11:48:23  profilanswer
 


 
 :ouch:  :lol:  :pt1cable:  :sweat:  
 
Si tu continues, il va falloir organiser un concours du sarkozyste le plus con du topic  :sarcastic:  
 
 
Tu viens de prendre plusieurs longueurs d'avance vers le haut du podium :jap:
 
 

n°23894825
moonboots
Posté le 09-09-2010 à 11:50:17  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

ceci dit, comment tu fais pour  faire disparaitre un riche?


on redistribue les richesses

n°23894828
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 09-09-2010 à 11:50:33  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


ceci dit, comment tu fais pour  faire disparaitre un riche?


t'en fait un pauvre :o

n°23894844
remy60
Posté le 09-09-2010 à 11:51:20  profilanswer
 

http://www.parismatch.com/Actu-Mat [...] MP-211409/

 

dans l'affaire bettencourt, quand la peau lisse perquisitionne l'UMP, elle les previent 24h à l'avant pour qu'ils aient le temps de tout ranger  :D

 

edit ah deja posté srry

Message cité 1 fois
Message édité par remy60 le 09-09-2010 à 11:51:54

---------------
Ebook 1984
n°23894873
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-09-2010 à 11:52:56  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bon je vais le dire autrement : on peut souhaiter la disparition des fonctionnaires ou des riches, ça ne signifiera pas qu'on voudra exterminer ceux qui sont actuellement dans ces situations, on critique simplement des situations, par contre souhaiter la disparition des roms, à part l'extermination je ne vois pas ce que cela peut signifier   :/


 
Toujours pas d'accord:

Citation :


Roms: La France demande à la Roumanie «un plan national d'urgence» pour les intégrer


 
Tu crois que ça veut dire que la France demande à la Roumanie d'exterminer les Roms ? On en est pas (encore :o ) là. Et pourtant intégrer les Roms dans notre modèle de société, c'est détruire leur mode de vie, donc les faire disparaître. Et le nombre de peuples qui ont disparu de cette manière, sans pour autant être exterminés, est innombrable. La plupart des gouvernements (et sans doute des populations) concernés par la question souhaitent effectivement la disparition des Roms (je ne m'avancerai pas sur le fait de savoir si c'est une bonne chose ou non).


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rm -rf internet/
n°23894880
zad38
Posté le 09-09-2010 à 11:53:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Chomage, diminution constantes des charges sur les rares jobs restants, contrat précaire, carrière discontinue.
 
C'est précisément, et UNIQUEMENT, les concessions faites aux patronnat depuis le début des années 80 (mais beaucoup plus fortement depuis le début des années 2000) qui a détruit la France...


Heu non. Les charges dans l'ensemble ont augmenté. Elle n'ont baissé que pour les bas salaires, fallait bien compenser la hausse du SMIC plus rapide que les autres salaires (encore un cadeau au patronnat !) quelque part pour limiter la casse. Et encore une fois la France était bien plus inégalitaire et moins redistributrice avant tes fameuses années 80.

n°23894896
remy60
Posté le 09-09-2010 à 11:54:13  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Toujours pas d'accord:

Citation :


Roms: La France demande à la Roumanie «un plan national d'urgence» pour les intégrer


 
Tu crois que ça veut dire que la France demande à la Roumanie d'exterminer les Roms ? On en est pas (encore :o ) là. Et pourtant intégrer les Roms dans notre modèle de société, c'est détruire leur mode de vie, donc les faire disparaître. Et le nombre de peuples qui ont disparu de cette manière, sans pour autant être exterminés, est innombrable. La plupart des gouvernements (et sans doute des populations) concernés par la question souhaitent effectivement la disparition des Roms (je ne m'avancerai pas sur le fait de savoir si c'est une bonne chose ou non).


 
mais n'importe quoi, si les rom pouvaient se payer un appart ou une maison, il ne vivraient pas comme des misereux...c'est pas un "mode de vie" la misère


---------------
Ebook 1984
n°23894919
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-09-2010 à 11:56:53  profilanswer
 

remy60 a écrit :


 
mais n'importe quoi, si les rom pouvaient se payer un appart ou une maison, il ne vivraient pas comme des misereux...c'est pas un "mode de vie" la misère


 
L'une des caractéristiques essentielles (et celle qui pose le plus de problèmes) des Roms est d'être nomade. Un Rom sédentaire n'est plus un Rom, point [:spamafote]. Et c'est indépendant du concept de richesse.


---------------
rm -rf internet/
n°23894925
lfcclb
Posté le 09-09-2010 à 11:57:19  profilanswer
 


oui j'ai expliqué que citer un chiffre sur la délinquance roumaine pour prouver qqchose concernant les roms est plus que douteux:
1/ tous les roumains ne sont pas roms et la mafia roumaine (prostitution, trafic) se développe justement en ce moment
2/ tous les roms ne sont pas roumains. Au sens large les tziganes, gitans etc., dont des français, sont des roms
Bref de l'approximation complète qui n'a qu'un but: la démagogie.
 
Deuxièmement, on parle de délinquance et de chiffres: arrêter 5 fois la même gamine qui fait les poches dans le métro c'est facile et ça fait 5 dans les stats, arrêter le mec qui a fait un casse de bijouterie à la voiture bélier c'est dangereux, galère et ça fait 1 dans les stats. Pas étonnant qu'avec la nouvelle "culture du résultat" les flics préfèrent le premier type d'action au deuxième... Quant on veut suivre des résultats avec des indicateurs il faut une vraie démarche "qualité" derrière ; si nos hommes politiques avaient un peu bossé dans l'industrie avant ils le sauraient...

n°23894939
SFO
Posté le 09-09-2010 à 11:58:45  profilanswer
 

Oulah, tu nous fais ton Zola ou la bête humaine, sur ce coup  :sol:  
Prends une pelle et creuse dans le tas de charbon  :lol:
 


---------------
Putin, le cancéreux vert ? De rage
n°23894940
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-09-2010 à 11:58:47  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

L'Etat a besoin d'argent, c'est bien normal que ces gadjets passent à 19,6%.


Les gadgets des gadjos ? [:delarue3]  
 
 
Sauf que les roms ne sont pas forcément étrangers, très loin de là.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°23894967
lfcclb
Posté le 09-09-2010 à 12:00:55  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
L'une des caractéristiques essentielles (et celle qui pose le plus de problèmes) des Roms est d'être nomade. Un Rom sédentaire n'est plus un Rom, point [:spamafote]. Et c'est indépendant du concept de richesse.


y'a quand même une culture rom, des similitudes de langue et a priori un passé ethnique commun bien que lointain...

n°23894993
SFO
Posté le 09-09-2010 à 12:02:26  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


y'a quand même une culture rom, des similitudes de langue et a priori un passé ethnique commun bien que lointain...

La culture rom remonte au douzième siècle, tous ceux qui fréquentent les écoles privées le savent.


---------------
Putin, le cancéreux vert ? De rage
n°23895002
remy60
Posté le 09-09-2010 à 12:03:28  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
L'une des caractéristiques essentielles (et celle qui pose le plus de problèmes) des Roms est d'être nomade. Un Rom sédentaire n'est plus un Rom, point [:spamafote]. Et c'est indépendant du concept de richesse.


 
ouui mais ils sont nomades car ils n'ont pas d'argent pour se loger...
"La situation actuelle des roms en Roumaie est préocupante puisque 40% d'entre eux vivent en dessous du seuil de pauvreté soit avec moins de 2,15€ par jour. Ce qui explique les vagues de migration que l'Europe de l'Ouest observe ces dernières années."
 
c'est pas avec 50 euros par mois qu'ils vont se payer une villa avec l'electricité, le gaz etc...


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Ebook 1984
mood
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