Non mais ca sera un debut. je te l'ai dit, c'est pas entre tes mains , les miennes ou celles de la France. donc on ne peut pas dire quand ou si ca sera repare ..et meme ya meme pas d'histoire de reparation , ya pas d'histoire d'affronts. Mais deja regarder l'histoire un peu plus objectivement, reconnaitre certains evenements ne pourra etre que benefique pour l'image de la France, ca c'est certain .
 
Donc pour en revenir au sujet, ta vision des "immigres pompeurs de fric qui devraient nous remercier pour tout ce qu'on fait pour eux" c'est juste totalement subjectif..et c'est une reflexion de moineau au passage  

 
 
Tout est simple avec Bolla, c'est cool d'être de droite. On est plein de certitudes.
C'est comme ça épicétou. Je dis bravo !
 

La guerre de 70, celle de 14 (où nous avons autant de responsabilité que les Allemands), celle de 40 (4 ans d'occupation), et l'intégration à l'Empire romain, bien pires que la colonisation de l'Afrique ? Je vois que le révisionnisme historique a encore de beaux jours devant lui

Je ne parle pas spécifiquement de ce curé, dont la phrase n'est qu'un détail, mais de l'Eglise catholique tout entière, qui a désapprouvé la politique de Sarkozy sur les Roms, par la voix de l'archevêque de Lille, de l'archevêque d'Aix, et du pape lui-même. Je ne pense pas que tous ces gens soient des "dissidents" de l'Eglise.    

oui , c'est plutôt étonnant  
ça colle pas vraiment avec la sensibilité catholique  

Les Roms ont une qualité dont sont presque totalement dépourvus les bougnoules, négros, et autres niaks : ils sont chrétiens (enfin ceux d'Occident), et relativement pratiquants.

Les Roms ont une qualité dont sont presque totalement dépourvus les bougnoules, négros, et autres niaks : ils sont chrétiens (enfin ceux d'Occident), et relativement pratiquants.

et je serai à tes cotés pour les foutre dehors  

Rien a foutre, ce sont quand meme des voleurs de poules

"Tu ne voleras point"    

Puisqu'on parle encore des roms, pourquoi on ne parle pas des problèmes d'intégration en Roumanie ou Bulgarie où ils vivent comme des parias ? C'"est bien de faire des leçons de morale à la France, mais rien pour la Roumanie et la Bulgarie... si les roms étaient bien intégrés, il n'y aurait pas eu cette polémique en France...

TOUS les roms ?

En Occident, la plupart, oui. Même s'ils ont par ailleurs conservé un fond de certaines croyances exotiques.

Sauf que je n'ai rien signe pour etre francais.  
Selon toi, il faudrait qu'a sa majorite, tout francais signe un papier "Je desire etre francais. Je reconnais que des francais avant moi ont fait des trucs pas bien, j'en accepte les consequences et jure de faire amende honorable aupres des descendants des individus maltraites par des francais avant moi et de contribuer par tous les moyens juges necessaires a la reparation de ces fautes."
C'est bien, comme idee, ca. L'identite nationale pour la repentence c'est OK, par contre pour l'integration c'est de la xenophobie. C'est quoi le nom pour la haine des pas-etrangers?
 

Cette histoire de loi du Talion, c'est que tu attends reparation pour des crimes passes de la part de mecs qui n'y sont pour rien d'autre que d'etre de la meme nationalite que les perpetrateurs. C'est n'importe quoi.
 
Et a ta difference visiblement, je recrute sur la base d'une estimation des competences, certainement pas par la nationalite ou la couleur de peau.

J'ai lu qu'ils ont été évangélisés en masse très récemment (enfin les 50 dernières années). La raison de l'évangélisation massive ?  

J'ai lu qu'ils ont été évangélisés en masse très récemment (enfin les 50 dernières années). La raison de l'évangélisation massive ?

Alors ce n'est pas entre mes mains, mais je devrais payer pour ces erreurs passees? (oui, je dis bien payer, puisque tu presentes le fait que les immigres considerent la France comme une pompe a fric - alimentee par les citoyens, rappelons-le - comme normal en regard des crimes du passe)
 
Et puis d'ailleurs, si il le faut on paiera eternellement, tiens.
 
Ce n'est pas moi qui ait dit que les immigres consideraient la France comme une pompe a fric. C'est toi. Moi je pense (pensais) qu'ils venaient parce que la vie etait plus belle ici que la-bas.
 
Nan mais sans deconner, etonnez-vous apres que la France n'ait plus de valeurs. On est censes trouver normal que les gens immigrent pour des raisons purement financieres, et si d'aventure on se pique de leur demander "euh oui mais par contre si vous pouviez essayer de respecter un tout petit peu la maniere dont on fait les choses ici, nous vous en saurions gre" on se fait traiter de xenophobe et il est normal qu'on nous meprise. Juste avant de nous donner une petite lecon de morale pour la route, parce que c'est pas tout ca mais les francais d'avant nous ont fait des conneries, et faudrait voir a pas oublier de faire profil bas.

Il n'y pas de signature (le mot signer etait utilise comme une image...tu es ne francais donc sans le vouloir tu as "signe" pour le fait d'etre francais), il n'y a pas de repentence, il n'y a pas reparation , il ya raconter l'histoire telle qu'elle a ete et non pas selon la fierte francaise, ptet qu'il y aurait deja un poil plus de comprehension entre les parties. Apres pour l'integration, faut voir ce que tu demandes et de quel maniere tu le fais et la c'est sur que si tu commences par "les immigres profitent du pays, ils en ont rien a foutre" (on parle de leur pays aussi) , ca va pas aller bien loin. Et vu l'histoire , ca n'a rien d'etonnant de trouver des immigres qui ne portent pas la France dans leurs coeurs, c'est un fait , c'est pas quelque chose sur lequel tu peux agir.  
 
Et l'identite nationale c'est bien autre chose que juste tes 2 assertions . les massacres au Cameroun c'est aussi une facette de l'identite nationale, certes on en parle peu et pour cause  
 
De plus, derriere les massacres au Cameroun se cache quelque chose de plus grand qui touche encore tout le monde aujourd'hui. Il ya toute une generation d'intellectuels et de leaders naturels africains soi disant "independantistes" qui ont ete massacre a la fin de la periode colonisatrice. Des gens qui ne se sont pas laisse achetes, des gens qui auraient surement pu poser les premieres pierres d'un destin un peu plus "sympathique" pour l'Afrique. je chiale pas , je m'en fous dans le fond, c'est comme ca mais un fait soi-disant "pas important" a peut-etre eu de fortes consequences sur le destin de plusieurs pays africains. et qu'en allant plus loin , si la decolonisation s'etait passe differement, il n'y aurait pas eu cette immigration en France ou une immigration differente ,avec une image differente de la France. on recolte aussi ce que l'on seme.

Tu peux me donner un extrait de manuel d'histoire qui presente la colonisation du Cameroun "selon la fierte francaise"?

Ton deuxieme paragraphe, si je ne nie pas que sans doute la decolonisation a-t-elle eu raison d'un paquet d'intellectuels et de leaders naturels, me parait un peu facile. "Si aujourd'hui on a des leaders de merde, c'est parce que vous avez tue tous les bons". Ah ben tiens, c'est tellement commode. Impossible de prouver ca, puisqu'il n'y en a plus de bons, on les a tous tues. Envisager que la structure sociale actuelle des pays africains ne soit pas a meme de permettre a ces intellectuels et a ces leaders d'emerger, voire que la structure sociale actuelle des pays africains pervertisse ces leaders, c'est im-pen-sable. Non non non, le merdier c'est que la faute a la France.
Tu m'aurais dit que la France maintenait au pouvoir des dictateurs plus faciles a manipuler que des libres penseurs, j'aurais sans doute acquiesce (ce qui ne veut en aucun cas dire que je me sente responsable de cet etat de faits), mais me dire que la decolonisation a coupe les espoirs de voir emerger de leaders d'avenir en Afrique, c'est soit un profond manque de foi en la capacite des nations africaines a faire emerger des leaders autres que des dictateurs sanguinaires, soit une excuse bidon pour demander encore un peu plus de repentence a des francais qui ne savent meme pas, pour 90%, ce qui s'est passe au Cameroun dans les annees 50.

Mais je sens que c'est ca, ce qui te chiffonne au fond. Le fait qu'on ne sache pas. Je vais te dire pourquoi on ne sait pas: Parce que l'EN n'est plus foutue d'apprendre aux gosses a lire et a ecrire. Et tu voudrais qu'elle explique des evenements qui s'etalent sur 10 ans d'une histoire de 2000 ans qu'il faut essayer de faire rentrer dans la tete de mioches qui sont plus occupes a tapé un sms a leur cop1 ki é coller lol. Mais tu reves, mon pauvre.

Les omissions suffisent il me semble...On est ka meme pas dans un pays qui fait du stakanovisme    

Encore une fois tu dis ce que je n'ai pas dit. J'expliquais que finalement la decolonisation a eu un impact et a toujours un impact sur nos relations a l'afrique et aux immigres africains. et je reagissais surtout finalement a ta phrase sur les immigres profiteurs qui n'aiment pas la france ,mais qui pourtant devraient la remercier, ce qui est un raccourci et une diabolisation tres facile. Je ne pense pas du tout que ces leaders naturels africains auraient changer la face du monde mais ..qui sait...

Je crois pas que ca soit le moment de demarrer un sujet sur l'education et de plus, je pense effectivement qu'il y a des choses a changer a l'ecole avant de vouloir apprendre la decolonisation aux enfants. Mais c'est pas non plus qu'a l'ecole l'education, c'est aussi dans la vie de tous les jours...

Article écrit par François-Xavier Bourmaud
...et la liste de ses articles: http://plus.lefigaro.fr/page/francois-xavier-bourmaud
 
Hum... je me demande si il est pas un peu obsédé.

   
Nan mais faut jamais avoir cherché de boulot de sa vie pour croire un truc pareil  
Et pour te guider un peu plus, il est parfaitement inacceptable que les jeunes aient le même taux de chômage que les autres, jsutement.  
 
Par ailleurs, s'il n'y a personne à ta manif, c'est avant tout parceque les gens ne croient plus en rien, et au premier chef la politique, et malheureusement ils ont raison.

Apparemment, pour être un bon droiteux, faut cultiver la névrose anti-socialiste.
 
http://www.lejdd.fr/Politique/Actu [...] he-215626/

Apparemment, pour être un bon droiteux, faut cultiver la névrose anti-socialiste.

 
Ben voila t'as rien compris. C'est la dette de l'histoire..que tes parents ou ta famille n'ont jamais participe a tout ca, les miens non plus, ca n'a aucune espece d'importance ...c'est comme si je disais "ha ben non tiens je paye plus pour la retraite de mes parents tout a coup , on oublie coment tout ca fonctionne et Zou !)  . ca m'empeche pas de me sentir responsable et de comprendre le pourquoi du comment. tu vois tout en noir et blanc, non les immigres ne sont pas tous la en meprisant la France, non tous les immigres ne pensent pas que la France devraient payer des dettes vieilles de 100 ans , non tous les immigres ne sont pas la uniquement pour se faire de la thune...mais ouvres les yeux bon sang, tu crois que les immigres , quelque soit le pays , viennent par amour du pays ??? c'est avant tout la thune (le travail, le confort, la qualite de vie...) qui fait bouger ce beau monde, En france ou pas. Toi qui est aux states (si je me trompe pas), tu crois que tous les mexicains qui passent la frontiere Des US , ils viennent par amour des US ?? bien sur que non , ils viennent pour le fric....
 
Donc arretes de blamer les immigres pour ca , c'est une attitude on ne peut plus logique et humaine. ya bien que nous europeens qui ont le luxe de bouger de pays car on en aurait envie (c'est mon cas) et non pas parcequ'on a pas de boulot ou de thunes.  

Les Roms ont une qualité dont sont presque totalement dépourvus les bougnoules, négros, et autres niaks : ils sont chrétiens (enfin ceux d'Occident), et relativement pratiquants.

Ils ont allumé un contre feux pour tenter de faire oublier l'affaire Woerth, ils se prennent un putain de retour de flamme dans la gueule !
Quand on vous disait que c'était des imbéciles...

Non vraiment ?? la droite critique la gauche ? Jamais j'aurais imaginé qu'un camp politique puisque critiquer celui d'en face

ce n'est pas trés galant de ta part

Sauf que je n'ai rien signe pour etre francais.  
Selon toi, il faudrait qu'a sa majorite, tout francais signe un papier "Je desire etre francais. Je reconnais que des francais avant moi ont fait des trucs pas bien, j'en accepte les consequences et jure de faire amende honorable aupres des descendants des individus maltraites par des francais avant moi et de contribuer par tous les moyens juges necessaires a la reparation de ces fautes."