[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

eclipseo a écrit :

Avoir des terrains mis à disposition dans toute la France pour peanuts, j'appelle ça clairement un avantage.

non mais le délire. [:ddr555]

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Mona Soyoc

Acrobate ridé

eclipseo a écrit :

C'est surtout que ça n'a rien à voir avec la discussion sur les Roms. Untel a fait ci, donc c'est pas grave si je vais ça, non mais franchement

Eh oui.

Profil supprimé

eclipseo a écrit :

Parce que bien sûr, le fait que l'état ne respecte pas ses propres lois autorise à en enfreindre d'autres et à faire chier des tiers ?

Ils vont se mettre à léviter juste pour te faire plaisir ?
Que voudrais-tu qu'ils fassent ?
Vu la situation, ils sont précisément condamnés à vivre dans l'illégalité permanente...

Par définition, une autorité publique qui ne respecte pas les règles elle-même n'a ni légitimité, ni autorité. Et oui, les conséquences sont graves.

C'est étonnant cette manie d'accepter la hiérarchisation, due à toute organisation sociale, et d'en inverser la logique dès que l'autorité, donc les principaux responsables, ne fait pas son boulot. Ca prend même des proportions ahurissantes en France.

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

eclipseo a écrit :

Parce que bien sûr, le fait que l'état ne respecte pas ses propres lois autorise à en enfreindre d'autres et à faire chier des tiers ?

eclipseo a écrit :

Ou alors elles pourraient aussi louer/acheter des terrains comme tout le reste de la population [:itm]

Tu connais un minimum le peuple Rom pour raconter autant d'âneries ? Visiblement pas.

Historiquement ils se sont toujours installés là où ils le voulaient, considérant la propriété de la même façon que les frontières :hello:

Message cité 2 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

jean-michel91

Mona Soyoc a écrit :

Tu vois, le problème, c'est que l'exemple vient d'en haut. Et que, à part "c'est quoi ce red herring douteux ²", tu n'as rien à répondre à ça. Quand c'est le sommet de l'Etat qui se délite et se corrompt, c'est tout le système qui se débine. Comment expliquer à un sans papiers qu'il doit déserter une tour désaffectée, quand la fille d'un ministre (ou les frères et soeurs d'une secrétaire d'état) sont hébergés aux frais de la république dans des appartements de 160 m² en plein paris ?

Comment leur expliquer qu'ils spolient le bien d'autrui, quand un ministre se gave de cigares sur le dos du contribuable ?

Comment inculquer à nos enfants la notion de bien et de mal, quand un ex-ministre du budget est soupçonné d'avoir, dans l'exercice de ses fonctions, été complice de blanchiment de fraude fiscale, et qu'il reste pourtant là, bien en place, alors que nos gosses sont exclus de la classe parce qu'ils balancent des boulettes de papier.

Comment faire la part du bien et du mal dans un tel environnement de corruption, de collusion et de complicités complaisantes ?

T'as une idée ?

je suis d'accord avec cette avis.... pour les roms , j'en vois pleins loger dans des terrains vagues dans des campements de fortune...j'ai honte de voir cela en France, mais le problème n'est pas français, d'après ce que j'ai lu ils sont détestés en Roumanie et le gouvernement là bas les pousseraient à l'exile....c'est un problème européen, il faut saisir Bruxelles !! à eux de régler le problème!!

---------------

moonboots

eclipseo a écrit :

Ou alors elles pourraient aussi louer/acheter des terrains comme tout le reste de la population [:itm]

tu es sûr d'être libéral ? [:itm] qu'est-ce que tu en as à faire que ces personnes circulent d'un point à l'autre ?

Message cité 2 fois

blastm

Nullus anxietas

eclipseo a écrit :

Ou alors elles pourraient aussi louer/acheter des terrains comme tout le reste de la population [:itm]

reste a trouver le proprio qui louera son champs a un camps de roms... ou même a un simple hippie qui veux installer une yourte [:zaldarf:1]

ca risque de limiter drastiquement les prétentions a la nomaditude

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 28-07-2010 à 16:04:15

Ibo_Simon

La maison près de la fontaine
Couverte de vigne vierge et de toiles d'araignée
Sentait la confiture
Et le désordre et l'obscurité
L'automne, l'enfance, l'éternité
Autour il y avait le silence
Les guêpes et les nids des oiseaux
On allait à la pêche aux écrivisses avec monsieur le curé
On se baignait tout nus, tout noirs
Avec les petites filles et les canards.

La maison près des H.L.M.
A fait place à l'usine et au supermarché
Les arbres ont disparu
Mais ça sent l'hydrogène sulfuré
L'essence, la guerre, la société
Ce n'est pas si mal
Et c'est normal
C'est le progrès. [:piksou]

Message édité par Ibo_Simon le 28-07-2010 à 16:02:52

LooSHA

D'abord !

moonboots a écrit :

tu es sûr d'être libéral ? [:itm] qu'est-ce que tu en as à faire que ces personnes circulent d'un point à l'autre ?

Ben quoi, pour la plupart des soit-disant libéraux de ce forum, la liberté, c'est celle qui permet de faire circuler les biens et marchandises, pas les humains. C'est la liberté d'exploiter, de vouloir le moins de lois possibles dans le domaine du travail et du social, mais un Etat régalien en béton pour protéger les intérêts.

Message édité par LooSHA le 28-07-2010 à 16:04:46

marcelpoire

Et ils pompaient...

Mona Soyoc a écrit :

Gros +1 [:marcelpoire]

---------------
Ah-ah, I know what you're thinking. Did he fire six shots or only five? Well to tell you the truth in all this excitement I've kind of lost track myself. But being this is a .44 Magnum - the most powerful hand gun in the world, and would blow your head cl

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kryptos

Smokin'

LooSHA a écrit :

Mais wai mais le monde a grandement évolué entretemps, t'as des autoroutes, des péages...
Les roms peuvent-ils continuer à vivre leur nomadisme dans un monde complètement réglementé pour tout et pour rien ?
C'est ça la question fondamentalement...

Message cité 3 fois

---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde

Profil supprimé

eclipseo a écrit :

Ou alors elles pourraient aussi louer/acheter des terrains comme tout le reste de la population [:itm]

Oui oui, bien sûr: ils n'obtiennent déjà pas les conditions de vie minimum supposées garanties par les conventions signées, y compris lorsqu'ils sont sédentaires, mais comme par miracle il suffirait qu'ils répondent à des annonces de location pour les obtenir sine die, lorsqu'ils en ont les moyens.

Profil supprimé

kryptos a écrit :

Le problème se pose également pour les sédentaires...

jean-michel91

en tous cas les roms à coté de mon travail ils deviennent nomade quand ils se font virer par les CRS... sinon ils resteraient en place une bonnes centaines d'années à mon avis.... :lol: :lol: et encore trois jours plus tard ils sont de retour..

Message cité 2 fois
Message édité par jean-michel91 le 28-07-2010 à 16:09:06

---------------

LooSHA

D'abord !

kryptos a écrit :

Et pourquoi pas ? Pourquoi ne pourraient-ils pas vivre comme ils le souhaitent ? Encore si l'impossibilité s'imposait à eux comme à nous, mais non elle vient de nous :spamafote:

eclipseo a écrit :

Chez moi la liberté ça s'applique à tous les domaines de la vie [:itm]

>> http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t23446575

[:atlanta man]

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 28-07-2010 à 16:10:15

moonboots

kryptos a écrit :

oui, car c'est la liberté, celle chérie par les libéraux, la liberté de faire ce qu'on veut quand on veut sans qu'on nous dicte comment faire

blastm

Nullus anxietas

jean-michel91 a écrit :

en tous cas les roms à coté de mon travail ils deviennent nomade quand ils se font virer par les CRS... sinon ils resteraient en place une bonnes centaines d'années à mon avis.... :lol: :lol:

c'est cool de leur part de protéger les traditions :whistle:

Message édité par blastm le 28-07-2010 à 16:09:32

Ibo_Simon

N'empêche, c'est beau, un libéral qui s'exprime. [:baarf:3]

Message cité 1 fois

Serpico7

Net______________________worK

eclipseo a écrit :

Ou alors elles pourraient aussi louer/acheter des terrains comme tout le reste de la population [:itm]

Citation :

Ô vie heureuse des bourgeois
Qu'avril bourgeonne
Ou que decembre gèle,
Ils sont fiers et contents

Ce pigeon est aimé,
Trois jours par sa pigeonne
Ça lui suffit il sait
Que l'amour n'a qu'un temps

Ce dindon a toujours
Béni sa destinée
Et quand vient le moment
De mourir il faut voir

Cette jeune oie en pleurs
C'est la que je suis née
Je meurs presd de ma mère
Et je fais mon devoir

Elle a fait son devoir
C'est a dire que Onques
Elle n'eut de souhait
Impossible elle n'eut

Aucun rêve de lune
Aucun désir de jonque
L'emportant sans rameurs
Sur un fleuve inconnu

Et tous sont ainsi faits
Vivre la même vie
Toujours pour ces gens là
Cela n'est point hideux

Ce canard n'a qu'un bec
Et n'eut jamais envie
Ou de n'en plus avoir
Ou bien d'en avoir deux

Ils n'ont aucun besoin
De baiser sur les lèvres
Et loin des songes vains
Loin des soucis cuisants

Possèdent pour tout cœur
Un vicere sans fièvre
Un coucou régulier
Et garanti dix ans

Ô les gens bien heureux
Tout à coup dans l'espace
Si haut qu'ils semblent aller
Lentement en grand vol

En forme de triangle
Arrivent planent, et passent
Où vont ils? ... qui sont-ils ?
Comme ils sont loins du sol

Regardez les passer, eux
Ce sont les sauvages
Ils vont où leur desir
Le veut par dessus monts

Et bois, et mers, et vents
Et loin des esclavages
L'air qu'ils boivent
Ferait éclater vos poumons

Regardez les avant
D'atteindre sa chimère
Plus d'un l'aile rompue
Et du sang plein les yeux

Mourra. Ces pauvres gens
Ont aussi femme et mère
Et savent les aimer
Aussi bien que vous, mieux

Pour choyer cette femme
Et nourrir cette mère
Ils pouvaient devenir
Volailles comme vous

Mais ils sont avant tout
Des fils de la chimère
Des asoiffés d'azur
Des poètes des fous

x2
Regardez les vieux coqs
Jeune Oie édifiante
Rien de vous ne pourra
monter aussi haut qu'eux

Et le peu qui viendra
d'eux à vous
C'est leur fiante
Les bourgeois sont troublés
De voir passer les gueux

Message cité 1 fois

Profil supprimé

jean-michel91 a écrit :

en tous cas les roms à coté de mon travail ils deviennent nomade quand ils se font virer par les CRS... sinon ils resteraient en place une bonnes centaines d'années à mon avis.... :lol: :lol:

Tu rigoles, mais précisément, les maintenir dans la merde à ce point ne leur permet pas de se sédentariser. Pour atteindre cet objectif, il faut bien que leur habitat en camp de caravanes commence par être stabilisé a minima. :spamafote:

Message cité 1 fois

zad38

Ibo_Simon a écrit :

non mais le délire. [:ddr555]

Ha bon ? C'est un désavantage ?

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 28-07-2010 à 16:12:18

ogaby

Le parquet de Nanterre enquête sur la Légion d'honneur de Maistre

Citation :

"Le dossier de proposition de M. de Maistre est entre nos mains", a déclaré à l'AFP le parquet de Nanterre, sans préciser la date de remise de ce dossier.

Patrice de Maistre s'était fait remettre la Légion d'honneur en janvier 2008 par Eric Woerth, à l'époque ministre du Budget.

Cette décoration lui avait été attribuée dans le cadre de la promotion du 14 juillet 2007, nommant au grade de Chevalier "M. de Maistre (Patrice, Xavier, Manuel), président-directeur-général de société; 35 ans d'activités professionnelles", sur le contingent du ministère de l'Economie, des Finances et de l'Emploi, selon le Journal officiel.

Bon alors? Pourquoi il a eu la médaille?

Message cité 2 fois

luckynick

esclave de chat

eclipseo a écrit :

C'est surtout que ça n'a rien à voir avec la discussion sur les Roms. Untel a fait ci, donc c'est pas grave si je fais ça, non mais franchement

Ca a plus a voir avec le sujet du topak que vos discu sur les manouches

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

LooSHA

D'abord !

Serpico7 a écrit :

Citation :

Je crois bien que c'est ma chanson préférée de Brassens :cry:

Message cité 1 fois

jean-michel91

je travail a massy et je les voit de prêt...ils font la manche au carrefour, ils se battent aux couteaux entre eux et contre les gens du voyage....c'est pas saint comme situation, ils n'ont pas de moyens de subsistances et le désespoir c'est dangereux pour tous...la solution je l'ai pas, je pense que les édiles en mairie n'ont pas les moyens de gérés ces problèmes...

Message cité 3 fois

---------------

luckynick

esclave de chat

Ibo_Simon a écrit :

N'empêche, c'est beau, un libéral qui s'exprime. [:baarf:3]

Ca fleure bon comme un durian dans le metro [:mullet]

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

thurfin

la clarté dans la confusion

jean-michel91 a écrit :

c'est un pb pan-européen, les rom c'est quasi des apatrides (on veux déjà pas d'eux dans leurs pays) alors sur que le maire du coin à part déplacé le problème chez les voisins il peut pas faire grand chose.

Message cité 1 fois

Quesque

jean-michel91 a écrit :

je travail a massy et je les voit de prêt...ils font la manche au carrefour, ils se battent aux couteaux entre eux et contre les gens du voyage....c'est pas saint comme situation, ils n'ont pas de moyens de subsistances et le désespoir c'est dangereux pour tous...la solution je l'ai pas, je pense que les édiles en mairie n'ont pas les moyens de gérés ces problèmes...

Mon Dieu !

eclipseo

TANSTAAFL!

Parce que bien sûr tous les terrains mis à dispositions en France sont insalubres.
Et quand l'état ne respecte pas ses propres lois, il y a la justice pour ça, pas se faisant justice soi-même en squattant chez quelqu'un d'autre qui n'a rien demandé à personne.

LooSHA a écrit :

Tu connais un minimum le peuple Rom pour raconter autant d'âneries ? Visiblement pas.

Historiquement ils se sont toujours installés là où ils le voulaient, considérant la propriété de la même façon que les frontières :hello:

Ah ouais, c'est plus fun quand on s'autorise à se torcher avec le droit des autres

moonboots a écrit :

tu es sûr d'être libéral ? [:itm] qu'est-ce que tu en as à faire que ces personnes circulent d'un point à l'autre ?

Mais où as-tu lu que j'étais contre le fait qu'ils circulent ? On les empêchent de circuler ?

blastm a écrit :

C'est pas gagné c'est certain. Faudrait peut être monter une assoce d'entraide entre Roms [:gratgrat]

Message cité 4 fois

Profil supprimé

jean-michel91 a écrit :

Solution probablement européenne, du moins si l'Europe se dote d'un système fédéral: a minima ça permettrait une répartition cohérente des populations entre les nations, en favorisant vraiment la sédentarisation.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

zad38 a écrit :

Ha bon ? C'est un désavantage ?

Non, c'est un avantage, comme le gîte et le couvert en prison, je ne te parle même pas des douches et des commodités, les clients se les arrachent. :jap:

Message cité 1 fois

jean-michel91

votre gueguerre idéologique c'est complètement négatif et cela sert à rien..... :jap: enfin si cela vous amuse c'est autre chose!! :jap:

---------------

thurfin

la clarté dans la confusion

luckynick a écrit :

Ca fleure bon comme un durian dans le metro [:mullet]

belle métaphore [:goumite:1]

Erhon

LooSHA a écrit :

Je crois bien que c'est ma chanson préférée de Brassens :cry:

à signaler qu'a l'origine c'est un poème de jean Richepin qui est beaucoup plus long
brassens à du enlever quelques couplet car c'était trop long, le poème et dispo la : http://poesie.webnet.fr/lesgrandsc [...] ssage.html
ce poème à valu 1 mois de prison à son auteur à l'époque si je me goure pas et à été bien sur interdit par la suite
désolé pour le hs :jap:

Message édité par Erhon le 28-07-2010 à 16:20:49

luckynick

esclave de chat

thurfin a écrit :

c'est un pb pan-européen, les rom c'est quasi des apatrides (on veux déjà pas d'eux dans leurs pays) alors sur que le maire du coin à part déplacé le problème chez les voisins il peut pas faire grand chose.

un peu comme les juifs [:afrojojo]

[:onizuka_dark]

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

jean-michel91

oui, oui, l'Europe, et pour les roms se pencher en Roumanie sur leurs conditions de vie, pour voir si l'état Roumain les traites correctement!!

Message cité 1 fois

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thurfin

la clarté dans la confusion

jean-michel91 a écrit :

oui, oui, l'Europe, et pour les roms se pencher en Roumanie sur leurs conditions de vie, pour voir si l'état Roumain les traites correctement!!

là c'est pas gagné [:daria]

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

eclipseo a écrit :

Avec seulement 41% des terrains existants vraiment, sans parler du fait que l'Europe nous ait rappelé à l'ordre sur ce point (tiens comme les conditions en prison), je doute que l'argumentation "Parce que bien sûr tous les terrains mis à dispositions en France sont insalubres." soit très pertinente céans.

Quant aux "si on nie vos droits, vous pouvez toujours aller en justice": lol.

jean-michel91

luckynick a écrit :

un peu comme les juifs [:afrojojo]

[:onizuka_dark]

t'est sur une pente sablonneuse....vaut mieux que tu t'arrête sinon je pense que nous perdrons ton avis éclairé sur les choses....

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zad38

Ibo_Simon a écrit :

Non, c'est un avantage, comme le gîte et le couvert en prison, je ne te parle même pas des douches et des commodités, les clients se les arrachent. :jap:

Sauf que là contrairement à la prison ils sont libres. C'est donc bien un privilège. Je sais bien que chez certains on ne parle de privilèges que lorsqu'ils concernent des personnes déjà riches mais ces derniers n'ont pas le monopole, faudra vous y faire.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

eclipseo a écrit :

Parce que bien sûr tous les terrains mis à dispositions en France sont insalubres.
Et quand l'état ne respecte pas ses propres lois, il y a la justice pour ça, pas se faisant justice soi-même en squattant chez quelqu'un d'autre qui n'a rien demandé à personne.

[:rofl]

Et entre le dépôt de la plainte, la fin du procès, et les hypothétiques mises en oeuvre ils font quoi ? Ils prennent une fusée pour Mars ?
Il ressemble à quoi le système judiciaire français ?
Ce n'est précisément pas un hasard s'ils ont porté plainte auprès des instances européennes: le problème étant que cette condamnation n'a que peu de chance de produire des effets pratiques...

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