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    - [TU] Michel Sardou.
 

Monsieur Barnier sera-t-il un grand Premier Ministre ?




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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°17490792
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-02-2009 à 11:29:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


faut être calé pour avoir ces chiffres en tête tout de même, Sarkozy sait parfaitement qu'il peut raconter n'importe quoi puisqu'il ne sera jamais repris au moment-même


que la france est une économie de service, que ca représente 75% du pib, je l'ai appris à l'école. j'ai un niveau au ras des pâquerettes en économie pourtant.
et on veut me faire croire que 4 journalistes savent pas ca?

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 09-02-2009 à 11:29:42

---------------
topic guitare
mood
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Posté le 09-02-2009 à 11:29:15  profilanswer
 

n°17490805
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 11:30:05  answer
 

Bon juste une petite parenthèse pour les chevaliers de la Ville qui veulent réduire le nombre de communes:
 
Ce sont les mêmes qui s'émeuvent aux larmes quand une star du show bizz va passer 10 jours avec des indiens et qui sont incapables de comprendre que certains de leurs compatriotes veuillent vivre soit là où ils sont nés ou soit dans un environnement radicalement différent de l'univers citadin  :heink:  
 
C'est quand même dingue de ne pas avoir encore réalisé que les citoyens ne sont pas seulement des charges, ils sont aussi et surtout des citoyens. La République, c'est offrir la même chose à tout un chacun sur le territoire, n'en déplaise aux libéraux qui ne voient qu'en l'habitat rural, des sangsues de l'économie urbaine triomphante.
 
Regardez un peu l'opulence dans laquelle vivent la majeure partie du monde rural, c'est absolument sidérant. Et puis toutes ces postes qu'on ouvre spécialement pour eux. Toutes ces petites lignes de chemin de fer que l'on met en place sans même que le peuple ait à le réclamer. C'est sidérant.  :)

n°17490818
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 11:31:21  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


que la france est une économie de service, que ca représente 75% du pib, je l'ai appris à l'école. j'ai un niveau au ras des pâquerettes en économie pourtant.  
et on veut me faire croire que 4 journalistes savent pas ca?


Sarkozy a parlé des services financiers si je ne me trompe pas

n°17490823
ovrefoss
Posté le 09-02-2009 à 11:31:55  profilanswer
 

Manchester, Liverpool, Glasgow, Edimbourg, au temps ultralibéral de THatcher, c'était quand même grandiose de voir des kilomètres carrés de pôles industriels laissés en jachère... Il y a eu aussi Reagan qui a fait dans le genre.
 
Mais la France avait été épargnée. Jusqu'au jour où le loup entra dans la bergerie.
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°17490825
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-02-2009 à 11:32:00  profilanswer
 


 
Ah non  [:super_pourri]  


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17490831
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-02-2009 à 11:32:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Sarkozy a parlé des services financiers si je ne me trompe pas


c'est certainement ca. mais il me semble pas l'avoir entendu pendant le direct, la moindre des choses eut été pour un journaliste de préciser.


---------------
topic guitare
n°17490847
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 11:33:22  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


c'est certainement ca. mais il me semble pas l'avoir entendu pendant le direct, la moindre des choses eut été pour un journaliste de préciser.


faudrait retrouver sa citation, mais quand je l'ai entendu ça allait de soi il me semble.

n°17490861
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 09-02-2009 à 11:34:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Apprend à vraiment lire pour commencer, et ensuite devine pourquoi j'ai écrit qu'une majorité voulais les supprimer/suspendre.

 

Lire un mot sur deux ça va plus vite, mais ça donne de drôle de résultats...

 

La majorité fonctionne dans les deux sens :
supprimer + suspendre : 36 + 18 = 54
supprimer + garder : 18 + 42 = 60

 

Pour ce que tu as dit, ok mais bon c'est surtout le fait que ça a été mal appliqué, l'idée n'étant pas forcément mauvaise.

Message cité 2 fois
Message édité par FranceDenBas le 09-02-2009 à 11:35:21

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°17490865
spartak01
Posté le 09-02-2009 à 11:34:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Les répercussions des 35 heures françaises au niveau mondial ont été une catastrophe, ce n'est plus la peine de le démontrer   :o


 
Parait même qu'elles sont responsables du réchauffement climatique... :o

n°17490885
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 11:36:51  answer
 

... et du manque de souplesse du périnée royal. :o

mood
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Posté le 09-02-2009 à 11:36:51  profilanswer
 

n°17490888
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 11:36:59  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Parait même qu'elles sont responsables du réchauffement climatique... :o

ah bah tu vois je ne savais pas mais ça m'étonne à peine   :o

n°17490904
CHubaca
Couillon
Posté le 09-02-2009 à 11:38:20  profilanswer
 


sans rien rien renier de ce que tu dis, ça me semble pas idioit qu'on cherche par exemple à regrouper 5 communes voisines qui ont chacunes 200 habitants, il doit meme exister des moyens pour que chaque "ancienne" commune ai quand meme du pouvoir sur ce qui est décidé par la commune regroupée [:spamafote]

n°17490994
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 11:46:31  answer
 

CHubaca a écrit :


sans rien rien renier de ce que tu dis, ça me semble pas idioit qu'on cherche par exemple à regrouper 5 communes voisines qui ont chacunes 200 habitants, il doit meme exister des moyens pour que chaque "ancienne" commune ai quand meme du pouvoir sur ce qui est décidé par la commune regroupée [:spamafote]


 
Les communautés des communes, ça existe déjà partout sur le territoire, et les regroupements administratifs suivent leur cours. Je parlais de ceux qui veulent voir disparaître des milliers de villages, comme ça a pu être le cas en Espagne.  ;)  
 

n°17491030
CHubaca
Couillon
Posté le 09-02-2009 à 11:49:51  profilanswer
 


La communauté de communes c'est un étage supplémentaire, je parle d'aller plus loin de faire en sorte par exemple qu'il y ai qu'un maire, celui de la communauté tout en préservant un peut de pouvoir plus local avec des postes réservés pour des représentants des anciennes communes, il me semble que c'était une piste évoquée par balladur :jap:

n°17491141
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-02-2009 à 12:02:00  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


La majorité fonctionne dans les deux sens :
supprimer + suspendre : 36 + 18 = 54
supprimer + garder : 42 + 18 = 60


Y'a manifestement une boulette dans ton deuxième calcul.
Le résultat c'est que 54% ne veulent pas garder les 35h (une partie voulant une suppression pure et simple, le reste une suspension). Après on peu ergoter sur ce que pensent ceux qui veulent suspendre (mauvais implémentation ? difficulté d'annuler ?), mais en tout cas ils veulent pas continuer en l'état. Pour une mesure qui est censée être tout bénef pour les salariés (gagner autant en travaillant moins) c'est une sacré claque.
 

Citation :

Pour ce que tu as dit, ok mais bon c'est surtout le fait que ça a été mal appliqué, l'idée n'étant pas forcément mauvaise.


L'idée est applicable dans une économie fermée (ce qui était le cas jusqu'aux années 80). Jospin a voulu l'appliquer en pleine explosion de la mondialisation, sans réaliser que la donne avait largement changée.
 
A noter qu'à l'époque au PS la mesure laissait déjà pas mal de gens sceptiques. Ce qui ne s'est pas arrangé.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17491156
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-02-2009 à 12:03:47  profilanswer
 

ça reste un sondage hein.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17491163
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 12:04:34  answer
 

LooSHA a écrit :

ça reste un sondage hein.


 
de 2003  [:aloy]

n°17491212
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-02-2009 à 12:09:52  profilanswer
 


Une sale période, OpinionWay n'existait même pas :(  
Et donc il n'avaient pas encore embauché monsieur Plus :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17491217
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-02-2009 à 12:10:33  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

ça reste un sondage hein.


 
sur lequel pas mal de monde loucha avec insistance !


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17491226
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 12:11:29  profilanswer
 

Betcour a écrit :

L'idée est applicable dans une économie fermée (ce qui était le cas jusqu'aux années 80). Jospin a voulu l'appliquer en pleine explosion de la mondialisation, sans réaliser que la donne avait largement changée.


D'une part on t'a montré que les français ne travaillent pas moins que les salariés des pays comparables, d'autre part, mondialisation ou pas, il faut bien régler le problème du chômage qui représente un coût pour la collectivité et donc pour les entreprises, et la réduction du temps de travail est une solution


Message édité par moonboots le 09-02-2009 à 12:11:56
n°17491228
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 12:11:33  answer
 

LooSHA a écrit :


Une sale période, OpinionWay n'existait même pas :(  
Et donc il n'avaient pas encore embauché monsieur Plus :/


 
Ils n'avaient pas encore embauché Monsieur Plus, certes, mais ils étaient déjà là depuis Mars 2000  [:aloy]  

n°17491249
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 09-02-2009 à 12:13:35  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Y'a manifestement une boulette dans ton deuxième calcul.
Le résultat c'est que 54% ne veulent pas garder les 35h (une partie voulant une suppression pure et simple, le reste une suspension). Après on peu ergoter sur ce que pensent ceux qui veulent suspendre (mauvais implémentation ? difficulté d'annuler ?), mais en tout cas ils veulent pas continuer en l'état. Pour une mesure qui est censée être tout bénef pour les salariés (gagner autant en travaillant moins) c'est une sacré claque.

 
Citation :

Pour ce que tu as dit, ok mais bon c'est surtout le fait que ça a été mal appliqué, l'idée n'étant pas forcément mauvaise.


L'idée est applicable dans une économie fermée (ce qui était le cas jusqu'aux années 80). Jospin a voulu l'appliquer en pleine explosion de la mondialisation, sans réaliser que la donne avait largement changée.

 

A noter qu'à l'époque au PS la mesure laissait déjà pas mal de gens sceptiques. Ce qui ne s'est pas arrangé.

 

Je me suis trompé : suspendre + garder : 18 + 42 = 60

 

Mais bon la vraie question est surtout plus globale, faut-il travailler plus pour consommer plus ?
 


Message édité par FranceDenBas le 09-02-2009 à 12:16:48

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°17491267
Gazette
Posté le 09-02-2009 à 12:15:43  profilanswer
 

Fender a écrit :


encore faudrait-il qu'ils aient gagné vraiment autant, ce qui n'a pas été vrai pour tout le monde...
surtout dans les petites entreprises qui ont fini par y passer l'an dernier, comme c'était plus l'ambiance "35 payées 39" (ce qui n'a jamais été obligatoire de toute façon, c'était qu'un slogan trompeur), beaucoup sont passés au 35 payées 35 + heures supps sauf que ces dernières étant à la discrétion de l'employeur, il suffit d'une crise pour que le patron décide de ne plus faire faire ces heures supps.
et donc une baisse de salaire sèche.


 
Et la baisse du fait que le smic est horaire, quand le smic prend 1%, tu perd 1% de 4 heures par semaine.


---------------
Feedback
n°17491296
Gazette
Posté le 09-02-2009 à 12:19:14  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Manchester, Liverpool, Glasgow, Edimbourg, au temps ultralibéral de THatcher, c'était quand même grandiose de voir des kilomètres carrés de pôles industriels laissés en jachère... Il y a eu aussi Reagan qui a fait dans le genre.
 
Mais la France avait été épargnée. Jusqu'au jour où le loup entra dans la bergerie.
 


 
Mémoire courte surtout quand tu te balade en rhone-alpes.


---------------
Feedback
n°17491306
Gazette
Posté le 09-02-2009 à 12:21:41  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
La majorité fonctionne dans les deux sens :
supprimer + suspendre : 36 + 18 = 54
supprimer + garder : 18 + 42 = 60
 
Pour ce que tu as dit, ok mais bon c'est surtout le fait que ça a été mal appliqué, l'idée n'étant pas forcément mauvaise.


 
C'est l'idée qui est mauvaise et démagogique surtout, provoqué un tel remaniement de 4h par semaine d'un coup alors que le temps de travail se réduit petit à petit.


---------------
Feedback
n°17491358
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-02-2009 à 12:30:07  profilanswer
 

Gazette a écrit :

C'est l'idée qui est mauvaise et démagogique surtout, provoqué un tel remaniement de 4h par semaine d'un coup alors que le temps de travail se réduit petit à petit.


Genre 1 heure tous les 50 ans ? Ou alors façon 23 avril 1919 (moins 12 heures d'un coup :/) ?
 
Tu n'aurais pas la mémoire sélective ? :whistle:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17491367
pantalaimo​n
Posté le 09-02-2009 à 12:31:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
sur lequel pas mal de monde loucha avec insistance !


 
:/ t'es vraiment pas en forme aujourd'hui.


---------------
...
n°17491374
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-02-2009 à 12:31:49  profilanswer
 

Gazette a écrit :

C'est l'idée qui est mauvaise et démagogique surtout, provoqué un tel remaniement de 4h par semaine d'un coup alors que le temps de travail se réduit petit à petit.


C'est bien vrai. D'ailleurs quelle connerie démagogique, les 39h :/

n°17491680
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-02-2009 à 13:12:08  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
:/ t'es vraiment pas en forme aujourd'hui.


 
je me remets d'une mauvaise grippe  [:cerveau spamafote]


---------------
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n°17491688
Gazette
Posté le 09-02-2009 à 13:12:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


C'est bien vrai. D'ailleurs quelle connerie démagogique, les 39h :/


 
De toute façon je pense que c'est démagogique de payer à l'heure, surtout que dans cette heure aujourd'hui tu est aussi payé pour tes congés.


---------------
Feedback
n°17491717
spartak01
Posté le 09-02-2009 à 13:15:19  profilanswer
 

Apparemment, Dassault et Mougeotte ont décidés de diversifier leurs activités...  
Producteurs de séries comique paye peut-être mieux que pseudo-journaliste.... :D  
En effet, le site du Figaro organise aujourd'hui un chat à 18 heures. Et le premier comique invité est...
... frédéric Lefevre... :lol:  
(Bigard n'était pas dispo...)

n°17491750
Gazette
Posté le 09-02-2009 à 13:17:31  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Genre 1 heure tous les 50 ans ? Ou alors façon 23 avril 1919 (moins 12 heures d'un coup :/) ?
 
Tu n'aurais pas la mémoire sélective ? :whistle:


 
En 1919 juste après 14-18, quelque chose de comparable à avant 2001 quoi. :D  
Et tu est sur le modèle des heures légale pas effectuer.


---------------
Feedback
n°17491752
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 13:17:34  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
De toute façon je pense que c'est démagogique de payer à l'heure, surtout que dans cette heure aujourd'hui tu est aussi payé pour tes congés.


ouais et pi pour ta vieillesse, ta maladie et ton chômage, tout ça n'a aucune logique   :sweat:

n°17491757
moonboots
Posté le 09-02-2009 à 13:18:29  profilanswer
 

Gazette a écrit :

En 1919 juste après 14-18, quelque chose de comparable à avant 2001 quoi. :D


ah oui c'est vrai que la productivité a autrement plus explosé ces 50 dernières années    :jap:

n°17491759
barnabe
Posté le 09-02-2009 à 13:18:41  profilanswer
 

Le torchon brûle entre la rep tchèque et Sarlozy apparemment (après ses déclaration pendant son intervention sur la crise...)
 
quelle maladresse tout de même...

n°17491773
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-02-2009 à 13:20:19  profilanswer
 

Gazette a écrit :

En 1919 juste après 14-18, quelque chose de comparable à avant 2001 quoi. :D  
Et tu est sur le modèle des heures légale pas effectuer.


Je n'ai rien compris à ton message.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17491786
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 13:21:13  answer
 

barnabe a écrit :

Le torchon brûle entre la rep tchèque et Sarlozy apparemment (après ses déclaration pendant son intervention sur la crise...)
 
quelle maladresse tout de même...


 
Les anglais ne sont pas franchement ravis non plus, là où il passe, l'herbe diplomatique ne repousse pas  :o

n°17491800
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2009 à 13:22:48  answer
 

LooSHA a écrit :


Je n'ai rien compris à ton message.


 
t'as pas bien lu camarade  [:tim_coucou]

n°17491802
barnabe
Posté le 09-02-2009 à 13:22:53  profilanswer
 


Pendant ce temps, à Vera cruz...
 
http://nsa05.casimages.com/img/2009/02/09/09020901281855865.jpg

n°17491808
Ciler
Posté le 09-02-2009 à 13:23:13  profilanswer
 


EN fait non. Les anglais n'en ont globalement rien a branler. J'ai dans un des canards locaux un superbe article ou le journaliste cite les fameux chiffres de prod industrielles et de consommation sur lesquels Sarkozy s'est plante et conclue "c'est un francais, grande gueule mais pas grand chose derriere"


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°17491809
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-02-2009 à 13:23:15  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Le torchon brûle entre la rep tchèque et Sarlozy apparemment (après ses déclaration pendant son intervention sur la crise...)
 
quelle maladresse tout de même...


 
Il a également parlé des voitures de constructeurs français destinées au marché français mais fabriquées en République Tchèque (en plus du "Ils font ce qu'ils peuvent" en parlant de la Présidence Tchèque de l'UE)
 
http://aktualne.centrum.cz/ekonomi [...] ?id=628894
 
EDIT : et cette déclaration risque de compromettre la ratification du Traité de Lisbonne par les Tchèques, a indiqué leur PM :
http://zpravy.idnes.cz/topolanek-s [...] _domaci_dp

Message cité 1 fois
Message édité par super_pourri le 09-02-2009 à 13:26:12

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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