Reprise du message précédent :

C'est carrément en contradiction avec le post d'hier ; il faudrait accorder ses violons.

repost de la réponse :
J'ai fait cinq enfants alors que je prévoyais d'en faire sept. Si tout le monde faisais comme moi on aurait une empreinte carbone négative  

Un musulman c'est sûr, vert le drapeau je vous l'avais bien dit

Et si tu roules avec ta voiture en marche arrière, tu absorbes du carbone

<Insérer le meme sur le type qui lutte contre le RC et l'autre qui lui répond qu'il émet du CO2 en respirant>

il doit y avoir de ça je pense oui

Je suis d'accord sur le fait que la surpopulation créé de la pollution.
Par contre je suis moyennement d'accord avec le raisonnement de ces écolos qui font pas d'enfants. Ils pensent que c'est en laissant juste les fanboys de Trump faire des enfants qu'on va résoudre les problèmes ? Vu la forte hérédité des idées politiques et des valeurs, ça me parait être un pari suicidaire

dépendants  

c'est pas très raccord avec l'esprit écolo de diminuer son emprunte sur l'environnement

En économisant partout ou nous le pouvons on se pose pas la question. De toute évidence quand un truc marche au pétrole y a un problème

L'idée de base c'est que pour ces déplacements "contraints" on peut utiliser une petite voiture.
Pour la grosse voiture, qui est utile pour emmener la famille et le piano chez tata Janine le week-end, on peut passer par la location. D'autant qu'en vrai les gens ne font pas des "gros" déplacements tous les weekends...

si le terme mutualisation en gênent certains, ils ont qu'à le remplacer par optimisation
 
ça rentre mieux dans leur logiciel peut être

Et ?
Oui, le geste le plus "écologique" que puisse faire un humain pour la planète, c'est de se suicider sans laisser de descendances.

 
 
ces deux mots n'ont pas du tout la même signification, le problème reste donc posé

le but est de préserver les espèces

Et "regardez il se dit écolo mais il a des gosses lolilol", "tu dénonces la société de consommation avec ton smartphone chinois lolilol" etc.
 

sans être une obligation, avoir un smartphone c'est un peu nécessaire dans pas mal de boulot aujourd'hui, surtout dans la politique
 
avoir 4 gosses par contre...

Acheter de l'énergie verte? Qui est le débile qui a pondu ce truc?

Je dénonce le fait qu'il ait QUATRE enfants.
Moi même j'en ai deux, juste en dessous des 2.1 nécessaire pour le renouvellement de l'espèce.
 
Comme je ne dénonce pas celui qui a un smartphone mais celui qui en change tous ans.

 
Source en bas : source pas francophone, donc forcément erronée par rapport à notre situation

Le problème de la taxe au poids, c'est à plusieurs niveaux:
1/ Elle massacre les véhicules électriques et PHEV, dont le poids des batteries est énorme. Et oui, la convention citoyenne (puisque ce sont ces abrutis d'écolos qui sont derrière) voulaient également que cela les concerne...
2/ Elle vient en sus du malus CO2, qui est déjà aujourd'hui le plus élevé de l'Union Européenne à ma connaissance, et qui sera encore pire en 2021 (baisse du plancher de 11g). Malus qui renchérit le cout des voitures pour les consommateurs.
3/  Elle vient en sus de l'amende européenne que doivent verser les constructeurs, sur la base des immatriculations réalisées dans l'année. Amende qui renchérit le coût des véhicules au départ usine, augmentation qui est bien sûr répercutée sur les consommateurs en grande partie.
Accessoirement, tous les constructeurs s'efforcent déjà de réduire la masse des véhicules, ne serait-ce que pour atteindre leurs objectifs de CO2. Mais chaque kilo gagné à un coût énorme, si l'on considère le niveau des normes de sécurité et d'attentes des clients en terme d'équipements.

Tout cela contribue à affaiblir les constructeurs français, et demain européens, et poussent d'ors et déjà certains constructeurs étrangers à se retirer purement et simplement du marché. Dernier en date, Mitsubishi.

L'industrie automobile européenne est l'une des dernières industries de pointe du continent, et l'un des derniers pans industriels majeurs avec les équipementiers et divers sous-traitants.
Ces taxes, qui se cumulent, au niveau européen et national, vont tout simplement tuer ces constructeurs à terme. Et les sous-traitants derrière.
Alors même que l'on demande à cette industrie d'accomplir une révolution industrielle en électrifiant massivement ses gammes, ce qui demande des investissements colossaux.
Alors, je pose la question: préférez-vous avoir une industrie, ou avoir pour vos enfants comme seul avenir professionnel de torcher des vieux boomers ?

Je vous le dis tout de suite: ce ne sont pas les écolos qui leur trouveront du boulot.

  exactement, voilà des propos mesurés.
 
A 2 gosses tu renouvelles la population, à 4 gosses tu la doubles, c'est sans commune mesure.
 
 
personne ne s'est ému de la différence de traitement entre gasoil et essence avec le malus actuel basé uniquement sur le CO², pourtant c'est tout aussi injuste.
Or la pollution liée aux batteries (et donc à leur quantité et donc à leur poids) n'est pas neutre non plus.

 
 
 
Tu es une sorte de lanceur d'alerte ?

 
Sur l'idée de base je suis d'accord (en théorie si tu préfères) mais en pratique c'est absurde :
-Faudrait créer des petits VHC pour "tout les jours" et des gros pour "quand y'a besoin" >> typiquement, on se retrouverai a stocker des milliers de grosses bagnoles jusqu'à l'été, tout les ans.
-Le gain entre une 108/Aygo etc et une grosse BM' est pas si important que ça, dans les 2 cas y'a du R&D, une chaine de production, un restant d'ouvriers qui les construisent >> tout ça coûte quoi qu'il arrive de l'énergie, passer de 3L de cylindrée a 1.5L n'intervient qu'a la marge de la marge.
-Une voiture c'est un marqueur social, si tu veux imposer à tout le monde une "petite" voiture, pourquoi ne pas faire pareil avec l'habitat ou les vêtements? Eux aussi sont sources de pollutions (et pas qu'un peu), on aurai des clapiers la semaine et on utiliserai les châteaux en mutualisé pour faire des fiestas, pour les fringues pareil, tu imagines le bordel? Et avant ça, tu imagines faire accepter ça a qui que ce soit?
-Plus toute la ribambelle d'effets de bords que ce type de mesures amèneraient.
 
Une excellente Fausse Bonne Idée  

(euh, c'est quoi un VHC ?)

 
Pardon, déformation professionnelle héritée : VHC = Véhicule

Véhicule je pense

 
L'espèce te remercie

1. La Convention Citoyenne, c'est l'oeuvre de Macron, pas des écolos, abruti.
 
2. Tu as les textes de loi ? J'aimerais savoir si les batteries (amovibles) sont comptées dans le poids de la voiture  
Ce que j'ai lu en survolant le rapport de la CCC :
- Pour le poids, le malus commence à 1,4 t. Il y a un paquet de véhicules qui y échapperaient.
- Le bonus/malus CO2 vient en plus. Une voiture électrique (lourde mais "non polluante" ) aurait in fine un bonus.
- ils ont prévu de conserver l'usine à gaz les exemptions qui existent déjà - pour les familles nombreuses par exemple (ce qui prouve que c'est piloté en sous-main par EELV et Piolle )

Mouais.
Encore faudrait il être certain qu'il soit le père des quatre, avant de le charger

 
j'étais parti sur du  "Véhicule Hybride Compact" où un truc du genre.*

 
on est condamné alors ? c'est ça ?

 
Ah non pour ça l'acronyme c'est TDM, faut comprendre la nuance  

 
alors :

• La masse d'un véhicule est toujours "à vide", c'est à dire sans carburant (si thermique) ou batterie (si élec)
• T'étais pas obligé pour le "abruti".

On signe où ?  

L'avenir de l'automobile en ville tel que je le conçois ce sont des véhicules électriques autonomes en free floating.

Pas sûr que ça se fasse avec PSA ou Renault

Elle a été convoquée par Macron, mais totalement noyautée et contrôlée par les Verts.
Suffit de jeter un œil à leurs recommandations, c'est juste... hallucinant.
Un bon exemple de comment il est facile de manipuler un groupe, d'ailleurs.
 
Et merci pour le qualificatif d'abruti    
 
Et une voiture électrique n'a de bonus que si elle coute pas trop chère. 45.000€ de mémoire. Ce qui, pour une électrique, limite pas mal les gammes.
Enfin, il est très compliqué de faire des électriques avec une bonne autonomie et un tarif contenu. Raison pour laquelle la plupart des 5 places électriques sont de grosses voitures.
 
Il n'existe pas d'exemptions sur les taxes CO2 pour les familles nombreuses: juste une "remise" de 20g par enfant supplémentaire à compter du 3ème. Ce qui, quand les malus commencent à 138g WLTP en 2020 (et normalement 127g WLTP en 2021) sont souvent difficiles. Qui plus est, le client doit faire l'avance du malus, et ensuite entamer une démarche pour s'en faire partiellement rembourser. Pas simple, surtout pour les familles modestes.
Dans les faits, un système qui avait été initialement vendu comme équilibré (malus encaissé = bonus reversé) va générer un demi-milliard de recettes pour l'Etat en 2020, et ce dernier en attend 3 milliards pour 2021.
Faudra pas s'étonner de se prendre un nouveau mouvement des Gilets Jaunes... ils font TOUT pour.

1) les écolos ne sont pas derrière la convention citoyenne, c'était des personnes tirées au sort
2) ouais mais ce malus CO2 à l'achat c'est lui qui est mal foutu. Par exemple on veut lutter contre le diesel mais les diesel ont moins de malus que le même modèle en essence parce que ce dernier consomme plus... Incohérence
Ok avec le reste

On pourrait accompagner la migration du parc vers l'électrique, comme le font les norvégiens par exemple, tout en poursuivant la recherche sur les technologies de batterie (plutôt que de financer les besoins énergétiques allemands en se dispersant dans l'hydrogène).
Et relancer un grand programme nucléaire à côté.
C'est ce que des gens logiques feraient.
 
Mais bon, cela fait bien longtemps que nous ne sommes plus gouvernés par des gens logiques.

https://www.youtube.com/watch?v=w90GUVy_16E