Il faut voir ça avec ses potes qui l’ont lâché.

Ce qu'il y a de bien avec cette technique qui consiste à mettre dans la bouche de quelqu'un des propos qu'il n'a pas tenu c'est que tu peux te faire ta conversation tout seul dans ton coin, tu n'as pas besoin de l'autre. Je te laisse donc disserter tranquillement avec toi même sur ce passage.
 
Les réseaux sociaux permettent une diffusion a un public bien plus large, ce qui est à la fois un avantage et un inconvéniant: c'est un avantage parce que tes propos peuvent atteindre un public plus important et du coup rencontrer un écho, mais l'être humain étant ce qu'il est ca veut aussi dire que n'importe quelle connerie peut se propager partout à la vitesse de la lumière. Les gens ne prenant pas la peine de vérifier ou de croiser les sources, c'est une machine à délire assez incroyable pour tous les amateurs de théories du complot.
 
Et l'anonymat permet de dire n'importe quelle connerie sans avoir à en assumer les conséquences (la plupart du temps). Je suppose que toute personne postant sur ce forum s'en est déjà rendu compte quand même  

Ça je m'en branle.  
Ce que je demande aux journalistes c'est le traitement de l'information ce de manière le plus impartial possible. Avec les chaines infos en continue c'est devenu impossible. C'est des éditos. Regardes l'itw des balka et celle de Franco (qui est un profond  ) je trouve ça scandaleux ces deux poids deux mesures et qu'on sait que si c'est à gauche, elle fera plus son roquet que si c'est de droite.

 
Je vois bien StefSamy dire à sa progéniture dont les petits camarades ont publié les nudes envoyés à kévina :
"Mais t'es complètement con ma parole ! c'est bien fait pour ta gueule"  

 
Je vois bien StefSamy dire à sa progéniture dont les petits camarades ont publié les nudes envoyés à kévina :
"Mais t'es complètement con ma parole ! c'est bien fait pour ta gueule"  

 
Oui en effet groveau s'est comporté comme un ado. A 40 ans.

Bin ça a quand même son importance. Elle conclue en disant "on se demande si…" bah oui elle a raison on peut se demander si…

Après les itw sont pas toujours sur les mêmes tons ouais c'est vrai. Quand MLP débarque en général les questions sont pas les mêmes, elle est pas tant à gauche pourtant. Ca dépend surement aussi de la personnalité en face, de l'affect du journaliste, du partage d'opinion et du capital sympathie vis à vis de la personne interviewée. Rares sont ceux qui sont objectifs à 100%.
C'est l'jeu ma pov' lucette

Maintenant tu vas pas me faire croire qu'il faut aller verser une petite larme pour branco qui s'est fait un peu secouer hein?

 
Tu peux le tourner dans tous les sens, même si je ne le connais pas et qu'il semblerait que c'était un gros con, une mise à mort politique pour une branlette dans sa sdb, ça reste disproportionné.  
S'apitoyer non. Mais ça reste une victime.
 
Peut être que pour plein d'autres raisons il mérite ce qui lui arrive.  
Mais sa vidéo "privée" ne justifie pas ça par contre.  
 
Quand bien même sa posture de "famille idéale" serait une façade et qu'en privé c'est une autre histoire.
Au moins dans la limite de la loi et des règlements, ce qui est privé doit le rester.  
 
Comme le dénonce Branco dans son tweet de 2017 d'ailleurs  

Bah c'est juste impossible parce que totalement subjectif. Vas voir certaines interviews sur France Inter et dis nous si c'est assez à gauche ou trop selon toi?

A la limite tu pourrais demander du pluralisme une tv/radio du service public - dans son ensemble - mais certainement pas à un journaliste dans le contexte d'une interview. Encore plus face à un type comme Branco qui dit quand même beaucoup de sottises.

De mon point de vue, cette itw est juste désagréable à écouter, sans intérêt. Et de toute façon, pour BFM/RMC j'ai une technique : en principe, je ne regarde pas et n'écoute jamais. Ça marche impec'.

 
Tu peux le tourner dans tous les sens, même si je ne le connais pas et qu'il semblerait que c'était un gros con, une mise à mort politique pour une branlette dans sa sdb, ça reste disproportionné.  
S'apitoyer non. Mais ça reste une victime.
 
Peut être que pour plein d'autres raisons il mérite ce qui lui arrive.  
Mais sa vidéo "privée" ne justifie pas ça par contre.  
 
Quand bien même sa posture de "famille idéale" serait une façade et qu'en privé c'est une autre histoire.
Au moins dans la limite de la loi et des règlements, ce qui est privé doit le rester.  
 
Comme le dénonce Branco dans son tweet de 2017 d'ailleurs  

Et on a bien vu les scènes de panique en Chine avec les gens qui se piétinnaient en allant faire des provisions de nourriture.    
 
Alors que dans des pays où la liberté de parole est de mise on ne voit pas de restaurants asiatiques incendiés ou de personnes qui évitent de s'approcher de personnes d'origine asiatique par peur de contracter le virus.    
 

Alors là je demande pas à voir en vrai mais je demande à voir    
Les plans de crise sur le papier c'est toujours sans accroc.
Dans la réalité ça donne l'incendie de l'usine Lubrizol où le plan de crise n'a pas été respecté par les autorités "pour ne pas affoler la population" alors que les riverains avaient pourtant été formés/informés de la conduite à avoir.

Si on ne le voit pas ça n'existe pas    
Je comprends mieux la déclaration du ministre

Et on a bien vu les scènes de panique en Chine avec les gens qui se piétinnaient en allant faire des provisions de nourriture.    
 
Alors que dans des pays où la liberté de parole est de mise on ne voit pas de restaurants asiatiques incendiés ou de personnes qui évitent de s'approcher de personnes d'origine asiatique par peur de contracter le virus.    
 

 
Ce qui est tout de même formidable, c'est que cette marotte d'anonymat sur le net revienne sur la table suite à cette histoire alors que:
 
- y'a aucun anonymat des accusés, c'est même revendiqué. Y'a aucun anonymat des fouteurs de merde qui relayent le machin sous leurs pseudonyme anonyme "son forget" "L Alexandre". bref aucun souci d'anaonymat dans ce dossier
 
- On sort d'un mois d'affaire mila où là ce n'est pas venu sur le tapis, alors qu'on avait des centaines/milliers de propos haineux et menaces de mort, anonymes eux
 
D'ailleurs combien de personnes sont passées devant la justice pour l'affaire mila????

 
https://twitter.com/bfmtv/status/12 [...] 00544?s=21
 
Comme prévu  

(1) le principal problème avec les dictatures (et ça rejoint la question de la confiance dont je parlais plus haut et à laquelle le ministre machin aurait dû penser), c'est qu'en l'absence de transparence de leurs médias, ils ne sont pas fiables
(2) on a vu des scènes avec des gens qui se débattaient pour pas être embarqués en quarantaine, qui abandonnaient leurs animaux de compagnie, ou qui barricadent leur village, ça ne me semble pas être un comportement complètement serein

Si y'en a marre59000 colporte des ragots, publie des vidéos privées, harcèle, insulte ou menace des gens, elle le fait uniquement parce qu'on ne sait pas de qui il s'agit.

Si elle a des révélations à faire sur ce qui se passe dans son entreprise ou ailleurs, elle peut tout aussi bien envoyer ces mêmes éléments de façons anonymes à un commissariat, un journal, une administration. Ca sera surement plus efficace dans 90% des cas.

 
En tant que fonctionnaires, je ne pourrais pas me permettre de parler librement de la politique de Macron ou de ce qui se passe au taf si je le postais sous mon vrai nom

 
https://twitter.com/bfmtv/status/12 [...] 00544?s=21
 
Comme prévu  

 
https://twitter.com/bfmtv/status/12 [...] 00544?s=21
 
Comme prévu  

(1) et (2) On en voit des vidéos, c'est pas pour autant qu'il faut toujours croire au contexte qu'on nous brode autour:
https://observers.france24.com/fr/2 [...] hubei-wuzu

On a eu la même en France lors de manifestations de GJ avec des images de personnes en sang où on t'expliquait que c'était les flics qui avaient cogné dessus alors que c'était des images qui avaient plusieurs années ou qui n'avait pas été prises en France.

A l'heure actuelle, on ne sait pas trop ce qu'il se passe là bas mais une chose est sure, les choses vont changer en Chine après cet épisode.

 
Y'a pas déjà une loi sur le harcèlement en ligne ?    
 
 
 

 
 
T'as l'adresse d’Apolline de Malherbe ?  

 
Chacun s’apitoie sur ce qu'il veut, par contre, il faut juste reconnaître que juridiquement c'est bien lui la victime dans l'Histoire.

On trouve de tout sur ce topic

"T'as perdu un oeil en manifestant ? Tu l'as bien cherché..."
"T'as posté ta teub sur le net et ça s'est diffusé ? t'es une victime..."

Et pourtant, il me semble moins logique d'être mutilé en allant manifester pacifiquement que ridiculisé en allant s'exhiber sur le net....

Mais apparemment, pas pour certains...

Elle est appliquée ta loi? Tu penses que les tribunaux ont suffisemment de temps pour traiter toutes ces conneries?
 

 
On trouve de tout sur ce topic  
 
"T'as perdu un oeil en manifestant ? Tu l'as bien cherché..."
"T'as posté ta teub sur le net et ça s'est diffusé ? t'es une victime..."
 
Et pourtant, il me semble moins logique d'être mutilé en allant manifester pacifiquement que ridiculisé en allant s'exhiber sur le net....
 
Mais apparemment, pas pour certains...

T'as pas totalement tord
Mais en l'occurrence elle a remis ce petit con à sa place et c'était bien mérité. J'ai pas écouté jusqu'au bout mais j'ai trouvé l'itw sympa moi

 
Ce n'est ni un journalisme aux ordre, ni un journalisme facile. Elle fait simplement en l'occurrence ce qu'elle croit être juste.
Les journalistes sont, sans s'en rendre compte, les garants de l'ordre social établi. Ils n'ont pas de déférences particulières à l'égard des politiques ou des puissants, comme on pourrait croire, c'est juste qu'ils ont, puisqu'on parle de Bourdieu, les mêmes intérêts de classe. Les journalistes n'ont pas d’intérêt à la grève, au bordel, au chaos, à l'anarchie (bonjour blaska). Ils sont tout à fait conservateur de l'ordre morale républicain. Progressiste sur le plan social oui, mais en gardant quand meme des échelles de valeurs clairement défini.  
Alors, oui, il faut quand meme un petit peu de bordel, un petit peu de crise, pour qu'ils puissent faire leur job sinon de quoi ils parleraient ? Cela leur permet de disserter, de chroniquer, d'enquêter et "prendre le poul de la république". Mais si ça dure trop, ils orienteront leur questions et leurs analyses vers la recherche du compromis "Ne pensez vous pas que cette fois ça va trop loin ?", "est ce que vous condamnez les casseurs ?", "est ce que vous pensez aux problème que votre mouvement de grève cause aux Français qui travaillent et doivent se déplacer ?"
 
Ce sont des questions rhétoriques qui n'appellent pour eux qu'une seule réponse : le journaliste veut que les gens soient raisonnables. Ils ne considèrent au fond aucune colère comme légitime car tout devrait se passer dans le calme et la discussion. En tout cas, toute envie de bousiller le système est considérée comme irrationnelle, hautement suspecte et ne peut être comprise par la profession (modulo quelques Gaspard Glanz/Marc Rylewski...etc)
 
Pour l'affaire Griveaux, c'est pareil. Je pense que Ludivine de la Malbaise est réellement choquée de ce qui est arrivée à Griveaux, elle croit tenir le principal responsable de cela et donc son interview est à l’avenant. Branco est celui par qui le désordre arrive et on sent que cela est très déstabilisant pour elle. Elle veut donc lui faire admettre ou avouer d'une certaine façon qu'il est allé trop loin. Parce qu'elle veut être en fait rassuré, se dire que ce n'est pas réellement possible que ce genre de moyen de pression puissent se justifier (dans le sens d'être juste), qu'on puisse les trouver moraux (et c'est bien ce que lui explique Branco, dans sa logique et celle de Pavlenski, c'est moral de confronter un individu immoral à ses paroles). Cela met en porte à faux ses propres valeurs morales.

 
On trouve de tout sur ce topic  
 
"T'as perdu un oeil en manifestant ? Tu l'as bien cherché..."
"T'as posté ta teub sur le net et ça s'est diffusé ? t'es une victime..."
 
Et pourtant, il me semble moins logique d'être mutilé en allant manifester pacifiquement que ridiculisé en allant s'exhiber sur le net....
 
Mais apparemment, pas pour certains...

 
On trouve de tout sur ce topic  
 
"T'as perdu un oeil en manifestant ? Tu l'as bien cherché..."
"T'as posté ta teub sur le net et ça s'est diffusé ? t'es une victime..."
 
Et pourtant, il me semble moins logique d'être mutilé en allant manifester pacifiquement que ridiculisé en allant s'exhiber sur le net....
 
Mais apparemment, pas pour certains...

 
Je vois bien StefSamy dire à sa progéniture dont les petits camarades ont publié les nudes envoyés à kévina :
"Mais t'es complètement con ma parole ! c'est bien fait pour ta gueule"  

   
le bon sens même
on va même dans les écoles expliquer aux mômes qu'il vaut mieux éviter d'envoyer des photos perso en petite tenue vu qu'on ne contrôle plus ensuite ce qu'elles deviennent.

C'est justement pour ça que j'ai indiqué que des exemples que j'avais pu vérifier, et pas les autres (j'ai pas pu vérifier la véracité des animaux jetés par les fenêtres par exemple donc je l'ai pas cité). Du coup ton contre exemple n'en est pas un parce qu'il n'est pas généralisable, donc je persiste et signe mon post.
 
Pareil pour les GJ d'ailleurs, les fakes ne sont pas des contre exemples généralisables, et il y avait des vraies images.

 
Donc la solution quand une loi n'est pas appliqué, c'est de faire une nouvelle loi ?  

 
Non mais on a bien le droit d'éprouver un petit plaisir coupable devant le spectacle de quelqu'un qu'on apprécie pas se faire malmener, pas de souci. Mais je pense qu'en bonne intelligence on peut convenir que le principe est limite d'un côté, et que de l'autre on aimerait bien les voir parfois plus persistants et percutants avec des gens de pouvoir.
 

 
Je trouve cette analyse trés juste, je suis bien d'accord. Derrière tout ça se jouent aussi des luttes de classe et de corporation. Mais il n'empêche que ces journalistes là, en tant que journalistes, manquent clairement de recule, de compréhension d'eux même, de réflexion en fait, dans le sens premier du terme: se regarder soi même. Ce qui donne un effet grotesque à l'interview dont on parle. Pour moi ces journalistes là font preuve d'un manque assez grave de professionnalisme. Et in fine, non pas par complotisme évidemment, mais comme tu le dis par intérêts commun de classe, par une vision commune, ils font le jeu du pouvoir. D'où mon "aux ordres". Mais tu as raison, ça ne veut pas dire littéralement qu'on lui a commandé cette interview.

Elle est appliquée ta loi? Tu penses que les tribunaux ont suffisemment de temps pour traiter toutes ces conneries?
 

Le mec qui fait du sous-Julien Dray des années 80, mais de droite et au XXIe siècle.

 
D'accord avec toi   Enfin, je dirais que les 2 sont des victimes, sauf que le premier est une victime sans rien faire d'autre que d'être au mauvais endroit au mauvais moment, alors que le second, c'est suite à une action ( et une prise de risque ) délibérée de sa part.

 
Donc la solution quand une loi n'est pas appliqué, c'est de faire une nouvelle loi ?  
 

 
Ca aurait n'importe qui sauf un LREM..., il ce serait pris tout un tas de #balancetonporc en pleine face de la part de Schiappa, et probablement de plein d'autres membres du gouvernement...  

Est ce que se rendre dans des manifestations dont tu sais pertinemment que ca va partir en sucette avec de la casse et l'intervention des forces de l'ordre n'est pas une prise de risque délibérée?
Parce qu'avec votre vision des choses...