Reprise du message précédent :

Ha ? Et leur réaction ?    
 

1 actif pour 4 retraités ????    
Tu serais pas un peu dans l’exagération là ?    
On en est à 1,7/1 aujourd'hui...
https://reforme-retraite.gouv.fr/le [...] r-retraite

Mais parce que c'était pas le sujet  
 
Le sujet c'était ces petits dictateurs en herbe de Rennes 2. Et là dessus tu débarques avec un délirant "oui mais les magouilles du PS, tu les condamnes pas".  
 
Et remballe ton deux poids deux mesures. J'ai pas lu un seul mot de ta part pour condamner ces étudiants dictateurs.
 

Je suis bientôt depuis 20 ans dans le milieu universitaire. J'en ai vu passer des mouvements étudiants. Ils commencent TOUJOURS aux mêmes endroits : Rennes 2, Le Mirail, Tolbiac. Ce sont les facs les plus politisées de France. Et à gauche radicale bien sur.
 

Les faits j'en ai donné : la restructuration de la liste des candidatures aux européennes pour faire remonter les potes de Mélenchon. Ca été tellement bien fait que plusieurs cadres de la FI se sont barrés. Ils ont perdu leur expert en économie et en relations internationales. A cause de ça.  
 
C'est quand qu'au PS des cadres se sont barrés pour des magouilles ?

mais ok mais moi ça fait un certain temps que je te dis qu'il faut aligner les dépenses sur les recettes et vice et versa (en l'occurrence aujourd'hui on ferait bien d'aligner les recettes sur les dépenses, mais avec autre chose que la taxe carburant)

de plus si on additionne les intérêts payés on a dû payer plusieurs fois notre dette, donc on peut imaginer que ça ferait moins de sous à payer aujourd'hui

enfin tout ça pour dire que je ne pense pas qu'on sortira de la dette par la taxe carburant et par les allègements d'ISF, et au final quand le prochain krach nous arrivera la solution passera par autre chose que les 6 centimes à la pompe, il faudra choisir parmi les solutions que j'ai citées, dont aucune est bonne (= dont je n'ai pas prétendu qu'aucune était bonne)

Corbière qui vient de balancer Mounir... PAR DESSUS LA TROISIÈME CORDE !!!

Ils sont dans une merde noire. Justement.

En même temps, de l'autre coté ils sont souvent payés à 100% par l'état, et personne ne semble le critiquer.

Les militaires font des appels au don pour se payer du matos

Y a plus qu' un retraité, et vu son montant c'est pas elle qui coute cher en retraite, elle a bien compris que c'est pas sur elle que je taperai mais plutot sur les pensions superieures à 2500-3000 (chiffre à definir)

Tu as raison, je me suis enflammé, 4 pour 1 c'etait le ratio des BB cotisants quand la France etait grande encore

ah mince demain les ronds points seront bloqués..
 
ça modifie ses habitudes ce mouvement  

Donc tu vois que tu avais tort en écrivant que je ne pigeais pas    
 
Ce serait bien que cet épisode te serve à l'avenir pour éviter de dire que l'interlocuteur ne pige pas alors que c'est toi qui ne comprends pas en fait.

et moi je te dis que les allemands refuseront une inflation de l'euro, donc ce n'est pas une solution à la dette publique française comme tu le disais.

Les Allemands ont le droit de tout faire, si on ne les laisse pas faire on est coupable de créer du ressentiment chez eux, qui mène aux pires choses.

Mounir vient de démentir l'info de la prime SMIC reportée en Juin

Genre la poste et la SNCF  

Pour se payer des frégates Fremm  

 
 
A noter quand meme qu'a la SNCF, c'est pas 1,7 actif par retraité, c'est 2 retraités pour un actif  

Je débarques effectivement avec un "oui mais les magouilles du PS, tu les condamnes pas" puisque tu as choisi de partir sur le terrain des partis politiques.  
A moins que ce post ne soit pas de toi ?    

Ha, effectivement, la-dessus on se rejoindra. Les mouvements contestataires partent rarement de la gauche molle...    
Et encore moins de la droite, cela va sans dire...  
 

Ha mais je ne conteste pas les magouilles de FI, que je condamne, contrairement à toi qui observe un silence religieux quand il s'agit de celle du PS... A propos, tu n'as toujours pas donné ton sentiment sur l'épisode d'Edouard Martin, propulsé tête de liste aux européennes pour donner un vernis de gauche au PS, et qui sitôt élu, aurait du laisser la places aux pontes du PS...
Quant à savoir combien de cadres du PS se sont barrés suite uax magouilles, va savoir... Si tu parles dela farce qu'a été les primaires avec un Valls qui a tout fait pour torpiller le vainqueur, ben on peut dire eil ya moins de deux ans...
Et le PS n'en semble toujours pas remis...
 
 
Sinon, en faisant une rapide recherche pour savoir ce qu'est devenu E Martin, je suis tombé sur une interview très interessante de lui où il dit des choses qui me semblent sensées et sur lesquelles on pourra, j'espère, tomber d'accord...
 

Et c'est qui ce Mounir ?  

 
m'enfin  
 
Mounir Mahjoubi, secrétaire au numérique

Ah Ok.
 
On a des news de l'aménagement de son appart avec son copain ?

tu me parles du déficit primaire, je t'ai dit au moins 3 fois que j'étais pour qu'un État aligne ses dépenses sur ses recettes et vice et versa, donc en l'occurrence c'est toi qui ne comprends pas
 
donc si, je confirme, c'est un dialogue de sourds

Tu as écrit : "ne plus avoir de dette ça signifie ne plus avoir à la rembourser chaque année, donc tu dégages des sous pour d'autres dépenses"
 
C'est faux lorsque tu es en deficit primaire, ce qui signifie que, même si tu n'a plus de dette à rembourser, tu es quand même en déficit, donc tu ne dégages pas de sous pour d'autre dépenses, mais au contraire tu dois aussi réduire les autres dépenses.
 
Et la France est en déficit primaire, donc même si elle annule sa dette, elle ne pourra pas dégager des sous pour d'autres dépenses comme tu l'écrivais.
 
(et le fait que tu sois pour un budget équilibré ne change rien au fait que la france est en déficit primaire)

 
Ou AccorHotel (qui sinon aurait délocalisé ses hôtels en Roumanie, voire au zimbabwe...   ), BNP Paribas (qui s'en sert pour payer ses amendes pour "blanchiment" ), Carrefour (qui pourra ainsi fiancer son plan social), Lafarge (qui s'en sert pour financer Daesh.), etc  
 
Liste complète ici https://www.journaldunet.com/econom [...] rancaises/

 
Et trois retraités pour un actif chez les agriculteurs....

ok donc en fait tu es en train de m'expliquer que quand on n'a plus de dette parce qu'on l'a annulée, il ne faut pas faire de déficit sinon on s'endette, c'est bien ça ? ok, merci, et alors ? tu es en train de me dire que l'eau ça mouille là, d'autant que est-ce que je ne t'aurais pas dit plusieurs fois par ailleurs que j'étais favorable à ce qu'un État ALIGNE SES DÉPENSES SUR SES RECETTES ET VICE ET VERSA ?

bref franchement je ne saisis pas l'intérêt, tu as très bien compris ce que je disais et tu fais semblant de ne pas comprendre ou bien je ne sais pas...

 
Mais juste une question comme ça, si tu annules la dette (a supposer que ça soit possible car j’en doute), tu dis fume aux créanciers donc. Hors dans la majorité des cas on ne sait pas qui c’est, et c’est parfois de petits épargnants comme toi avec des contrats d’assurance vie. Et ça te pose pas de problème ?

et alors ?
je ne dis nulle part que la France n'est pas en déficit primaire, je te parle de scénarios de sorties de crise possibles, dont l'annulation de la dette, je ne t'ai pas dit que la France (ou un autre pays, je ne parle pas spécifiquement de la France) devait rester en déficit à la suite d'un scénario pareil, et surtout à la sortie d'un scénario pareil

Non ce n'est pas ça. Je t'invite à lire calmement :
 
Tu as écrit : "ne plus avoir de dette ça signifie ne plus avoir à la rembourser chaque année, donc tu dégages des sous pour d'autres dépenses"
 
C'est faux lorsque tu es en deficit primaire, ce qui signifie que, même si tu n'a plus de dette à rembourser, tu es quand même en déficit, donc tu ne dégages pas de sous pour d'autre dépenses, mais au contraire tu dois aussi réduire les autres dépenses.
 
Et la France est en déficit primaire, donc même si elle annule sa dette, elle ne pourra pas dégager des sous pour d'autres dépenses comme tu l'écrivais.
 
(et le fait que tu sois pour un budget équilibré ne change rien au fait que la france est en déficit primaire)

je ne sais pas où tu vois que je dis que ça ne pose pas problème

YORARIEN

 
Mal.  
La semaine dernière je pensais que ce serait plutôt calme vu toute la puissance de dissuasion déployée par le gouvernement et au final il y a eu encore plus de problèmes.  

ok et ? tu voulais que je précise "sauf à dépenser plus que les recettes" ?
tu ne t'es pas douté que quand je disais qu'il fallait aligner les dépenses sur les recettes c'est ce que je préconisais ?
tu n'as l'impression que la discussion n'a aucun intérêt ?

Demain on fait cramer Notre Dame.  

Tu as écrit : "ne plus avoir de dette ça signifie ne plus avoir à la rembourser chaque année, donc tu dégages des sous pour d'autres dépenses"  
 
C'est faux pour la France car elle est en déficit primaire, je vais illustrer avec des chiffres :
 
Chaque année, la France a 100 de recettes, et dépense 120 dont 5 pour la charge de la dette.
Déficit total : 120-100 = 20
Déficit primaire : 20-5 = 15
 
Si elle annule sa dette, elle ne dépensera plus que 115. Mais il lui manque toujours 15. Or elle ne peut pas les emprunter, car personne ne voudra lui préter vu qu'elle vient d'annuler sa dette. Donc elle n'a pas "dégagé des sous pour d'autres dépenses", mais au contraire elle doit réduire ses dépenses de 15.
 
Tu aurais du écrire : "ne plus avoir de dette ça signifie ne plus avoir à la rembourser chaque année, donc tu dégages des sous pour d'autres dépenses, à condition de ne pas être en déficit primaire"
 
Tu comprends là ?

 
On peut péter la cloche, on risque rien.

L'équitation c'est le Thermomix des loisirs des petites filles. Cerise sur le gâteau: peu de calories dépensées par rapport aux autres activités, risque de développer un surpoids

Et on fera cramer la mosquée de Paris pour faire peur aux riverains comme Théo qui se croient planqués.  

Non toutes les mini boîtes à la con qu’il y’a en France  

 
Je crois que, ce qu’il veut dire est « il y a qu’à dépenser 100 chaque année »
 
Mais ça veut donc bien dire payer moins les fonctionnaires, le RSA etc....  hors quand tu lui a dis ça, il a répondu par « au contraire » donc votre conversation tourne en rond là.

ok alors je vais citer le post que j'ai pondu il y a déjà un certain temps :

donc contrairement à ce que tu me fais dire je ne dis pas simplement qu'"il suffit d'annuler la dette", je dis aussi "suffit d'aligner les dépenses sur les recettes et vice et versa"
 
où ai-je dit que c'était le cas actuellement en France ? nulle part
 
donc je confirme, tu ne comprends pas ce que je dis (ou pour te faire plaisir : je m'exprime mal)
intérêt de la discussion = zéro