Reprise du message précédent :

 
Des interventions militaires pour faire perdre de l’influence à l’UE et agrandir son territoire, c’est une menace militaire importante.

Ce n'était pas vraiment le but de l'intervention en Ukraine, si tu penses à elle. Elle a avant tout bloqué le processus d'intégration de l'Ukraine à l'Otan, ce qui n'est pas pareil du tout, à moins de considérer l'UE comme une succursale de l'Otan.

Se faire dire qu'on a une obsession maladive de la part de quelqu'un qui part dans un HS complet en parlant de la Libye en mode "what about" quand on rapport le propos d'un député FI sur la Russie, c'est franchement savoureux
 
Le sujet c'est la Russie là, pas la Libye, donc commence par appliquer tes leçons à toi même et donc à ne pas partir dans du HS.

Faux. Il avait déjà été bloqué 6 ans avant. C'est le rapprochement vers l'UE que la Russie a voulu empêché.

Ok, tu n'as absolument rien à dire sur la question, comme je le supputais
 

Le rapprochement avec l'UE était déjà inéluctable depuis le coup de force du Maïdan. La Russie a seulement voulu sauver ses meubles, de l'Otan, pas de l'UE.

La question de nos relations avec la Russie ? Tu connais pas mon point de vue depuis le temps

contrairement à ce que disent aussi quasiment tous les pays occidentaux.

Ah mais la Bolivie et le Venezuela disent que la Russie est amicale.

L'Occident, ce phare du monde, ses innombrables réussites géopolitiques depuis la chute de l'URSS... Une excellente référence, donc

 
Ouais, mais je me demande bien pourquoi le monde entier, même les russes, viennent s'installer en Occident ...à part Gégé et Canto !  

Ce que je comprends pas, c’est pourquoi Poutine, après un rapprochement avec l’UE et l’OTAN et la discussion d’une potentielle alliance réconciliatrice avec son prédécesseur, a cherché à tout prix à se réopposer et empoisoner des relations qui s’amélioraient.

On aurait très bien pu se réentendre.

l'occident c'est tout un ensemble de pays souverains, dont les plus démocratiques et stables du monde.

Je suis très curieux de savoir qui est ton "phare du monde" ou de qui doivent apprendre les occidentaux
j'ai peur de n'avoir aucune réponse.

La Chine millénaire

 
La situation économique intérieure étant pourrave, Poutine cherche un ennemi extérieur pour flatter le chauvinisme grand-russe et pour apparaître comme le rempart contre les méchants occidentaux mangeurs d'enfants !  

 
Comme beaucoup de dictateurs il a besoin d'un ennemi sur lequel reporter les colères et frustrations de la population.

 
Comme d'hab, je parle vision géopolitique et on me répond politique intérieure. J'espère au moins que vous réalisez qu'il n'y a aucun rapport.
 

C'est assez HS, mais "l'amélioration" se voyait surtout côté occidental.
 
 

du genre la fameuse géopolitique guerrière de la Suède.

 
Il me semble que les 2 sont liés chez Vlad ...La surenchère russe au niveau international correspond à la dégradation de l'économie russe, au niveau intérieur ! Une tactique vieille comme le monde, qui marche à fond chez un peuple très nationaliste. Je peux en parler puisque mon grand-père était russe.

La Suède qui participe aux sanctions contre la Russie mais n'a jamais proposé de sanctions contre les E-U ou même la France et la GB, qui ont pourtant fait largement pire que la Crimée... Sa géopolitique n'est certes pas guerrière, mais sa vision géopolitique (ce dont on parlait) est aussi débile que celle des autres occidentaux.
 

Oui sauf que là on était plutôt chez nous, pas chez Vlad

 
C'est quand la dernière fois que la Suède, la France, la GB ou les Etats-Unis ont envahi un autre pays pour lui voler un morceau de territoire ?
 
Edit : après bien sur lui avoir garanti ses frontières en échange de son armement nucléaire.

 
 
Bah Bruce Toussaint et Apathie !    

La encore, la nécessité de faire cette précision démontre parfaitement l'hypocrisie occidentale (sans compter que la perte d'un bout de territoire reste malgré tout ** légèrement ** préférable à la destruction complète du pays). Si tu veux réaborder pour la énième fois le sujet, va donc sur les topics Ukraine ou Russie, j'y répondrais p-e quand je n'aurais que ça à foutre.

tu peux répéter ta rengaine ouimais la Libye/les US sur tous les topics d'hfr à chaque fois que ça parle de la Russie (t'as une alerte ?), ça change rien au fait que de nombreux pays se sentent menacés par la Russie et qu'elle a de fait une géologique agressive. On est pas là pour faire un concours de bite entre Russie et US dans le monde sur les dernières décennies.

Sachant que le dernier traité européen explique qu'aucun Etat membre ne peut aller à l'encontre de la stratégie de l'OTAN (ou un truc du genre).  
Donc bon...
Sinon, Ernestor, est-ce que tu penses que la France devrait quitter l'OTAN ? Pour que ton raisonnement soit complet, toi le pourfendeur des alliances militaires avec des dictatures, je te rappelle que la Turquie fait partie de l'OTAN.

"c'est comme ça parce que"
 
Ben du coup je suis convaincu.

Dans l’idéal, il faudrait effectivement virer la Turquie de l’OTAN.
 
Dans les faits, la Turquie nous tient par les couilles avec le fait qu’elle nous menace de laisser passer les migrants et de ne plus contrôler les risques terroristes.

Donc bon quoi ? On peut être membre de l'UE sans être dans l'OTAN (cf la Suède).
 
Et non, je ne suis pas pour quitter l'OTAN. D'ailleurs je rappelle que malgré de multiples demandes de ma part, personne n'a été capable de nous dire quel problème concret ça posait à la France d'être membre de l'OTAN et ce qu'on gagnerait concrètement, au delà du pur symbolique, à en sortir.

et la trahison du Général ?

A ne plus être alliés à la Turquie, déjà.

Quelle trahison ?

Il faudrait plutôt virer la Turquie de l'OTAN.

C'est ta façon de dire qu'il n'y a rien à reprocher à la Russie au niveau géopolitique ?
 

Ce qui ne se fera pas tant que les E-U ne le décideront pas.
 

Ce n'est pas le sujet, qui est "la Russie constitue-t-elle une menace pour l'UE ?". J'ai répondu que les actions internationales qui avaient pour l'instant le plus nui à l'UE étaient celles de l'UE (et de la Turquie, puisqu'on en parle), pas de la Russie.

#22mars, partons sur de bonnes bases (remix)

Ah oui tu en es là. .. Et ben il va y avoir du boulot...  

 
Tiens, ça me rappelle Les Malouines...  

Mais alors, pourquoi refuses-tu une alliance militaire avec le Venezuela alors que l'accepte avec la Turquie.
Où se situe le critère discriminant ?

Tiens, on a perdu un post, là  

 
Plutôt une manœuvre de diversion pour essayer de faire oublier la comparaison des dépenses d'armement rapportées au PIB.
 
De toute façon, l'Occident est par essence coupable, c'est ce qu'on appelle une vision géopolitique.
 
Et les plus occidentaux des occidentaux, les américains, sont encore plus coupables. Ils vont vous faire cracher du sang.
 

Top Jour J pour la convergence des luttes et la démission du président Macron tant rêvée par le grand intellectuel et philosophe

 
Qui arrivera en premier, Macron démission ou JeanLuk en prison, quels sont les haters qui prédisent le mieux la politique, vous le saurez en restant sur HFR

 
 
Tu as oublié la 3è option, la question du jour : JanLuk futur premier ministre de Vlad ?

 
Ce qu'ils ne feront pas tant qu'ils entretiendront leurs bases militaire en Turquie.