Reprise du message précédent :

 
cet indice qui indique la turquie d'erdogan comme plus démocratique que le venezuela  

 
voilà ça c'est une bonne description autrement plus pertinente que les comparaisons garyesque avec la corée du nord

 
c'est dire la situation du Vénézuela  

 
déjà expliqué sur le topic amsud, les mecs du MUD ont tenté un coup de force pour faire entrer 3 mecs élus frauduleusement qui leur aurait donner la majorité des 2/3 et donc le droit de lancer un réferendum révocatoire et autres pouvoirs supplémentaires (c'est l’inconvénient d'avoir un parlement mono-cameral)
ils ne se sont pas gêné pour le tenter quand même malgré la sanction infligé légitimement par le TJS, et d'enchainer en plus avec une procédure de destitution ridicule.
L'opposition a une part non négligeable dans le bordel actuel, pour moi autant que maduro et les chavistes.
Les mecs sont incapables de dialoguer et de faire fonctionner une cohabitation, non faut direct que ça parte au clash.
bref combat d'infirmes

 
oui
 
protip : et la chine aussi

 
Le Vénézuéla c'est un pays gangrené par la violence et la corruption, comme son voisin colombien qui n'a pourtant jamais connu le chavisme (ils ont certes eu les farc, dans les forêts...)
 
Ils ont distribué la rente pétrolière au peuple par démagogie et pour régler des problèmes de pauvreté et sous-développement qui n'ont rien à voir avec la France... Ils ont mis en place des prix contrôlés partout, une méthode inefficace qu'heureusement la FI ne préconise pas, car c'est aussi cela qui était responsable des queues devant les magasins en URSS...
 
Le Vénézuéla n'est pas un modèle pour FI de toute façon. Mais c'est vrai j'aimerais bien entendre Mélenchon admettre que cette solution des prix contrôlés est idiote ou que l'évolution actuelle est disctatoriale (même si l'opposition en face doit pas être super démocratique non plus)

 
ils n'avaient pas le droit de le lancer, c'est pour ça que la TJS les a bloqué

Bon sinon les caravanes, c'était pas juste une mode pour les présidentielles (coucou Hamon) :

Les bretons apprécieront le mépris  

 
Ben y a Nantes quand même
 
   
 
par contre rien au centre... anti-macronisme primaire certainement

 
Ce serait bien d'ailleurs que les trucs relatifs au Vénézuela (+ Cuba et tout le reste) reste sur le topic adéquat. Là ça pollue mon lurkage depuis x semaines

 
Peur des auvergnats  

Surtout que j'ai fait l'effort sur le topic idoine de mettre plein d'articles assez impartiaux sur le Venezuela alors que là on est en plein délire.

 
Il me semble que les derniers indices datent d'avant le coup d'état en Turquie, il est probable que la Turquie comme le Venezuela seront en dessous de 4 la prochaine fois.

Allez, l'indien, le flic, le soldat et le cowboy, on se met en place pour la répét' de la choré du 12 septembre
                                    \
                                     \

 
ta comparaison entre la France et le Venezuela étant grotesque c'est assez normal d'avoir de telles réponses  

 
Euh t'es gentil mais le venezuela c'est loin, si ce pays bascule dans la vrai dictature vrai, ça sera triste mais ça m’empêchera pas de vivre.
oui c'est un peu cynique mais perso je n'y peut rien.
 
Ensuite, à part zmed, aucun mec de gauche n'est assez aveugle pour nier qu'il y a actuellement une dérive autoritaire du camp maduro
Simplement, contrairement aux habituel reac de la droite macroniste hfr, on est beaucoup a voir que c'est pas aussi binaire et caricatural que ce que les médias nous vendent.

Niveau corruption, le Venezuela, c'est autre chose que la France également.

 
je suis d'accord, mais vas expliquer ça aux mecs du MUD qui sont directement parti au conflit pour éradiquer toute trace du chavisme et ont refusé tout dialogue.
Ils avaient toute latitude pour faire une cohabitation potable avec maduro et attendre tranquillement qu'il se plante comme une merde à la prochaine présidentielle. Prochaine présidentielle prévue dans combien de temps au moment ou ils ont gagné les législative ? 2 ans, 2 putain d'année !! trop dur pour eux ? après 15 ans de vaches maigres et un chavez omnipotent, il pouvaient pas attendre deux ans ?

 
parce que tu crois que l'opposition veut le partager peut être        ?
la première chose qu'ils ont fait c'est magouillé sur 3 député élus frauduleusement pour s'arroger la majorité des 2/3 et lancer une destitution
drôle de conception du partage  

 
tout à fait d'accord avec ça

 
ils ont gagné les élections hein.  
Dans une démocratie normale on aurait peut-être annulé l'élection des 3 députés mais on aurait certainement pas privé le parlement du pouvoir législatif.
Que maduro donne l'exemple et commence à rendre le pouvoir aux représentants du peuple.

Oui voila, la France Insoumise, mouvement créé par et pour Mélenchon, pour sa candidature à l'élection présidentielle est un mouvement d'esprit collectif  

 
hein ? en quoi est ce une erreur de vouloir régler le conflit par le dialogue ?
 
tu trouve ça mieux que ça parte en manif armées et en assassinats ?

 
Ce qu'on attendrait d'un Mélenchon ou des autres c'est plutôt des appels au calme et à la modération (pas Ernestatux, l'autre modération). Qu'il y ait des ordures en face ne change rien au fait que Maduro dérive sévèrement et qu'on a largement dépassé le stade où ça doit être dénoncé. Je ne sais pas, à jouer l'autruche ils sont tout simplement en train de fournir des munitions à ceux qui disent que le vrai socialisme ça se termine à chaque fois dans la dictature. Avec en prime l'argument de plus en plus ridicule qui est sorti à chaque fois que le chateau de carte s'est écroulé "Oui mais là ça compte pas, c'était pas du vrai socialisme". Dans ce cas si ce n'est pas du vrai socialisme, pourquoi attendre que tout s'écroule pour le dénoncer ?
 
Oui mais Yemen, oui mais Qatar etc... Oui mais aucun politique ne va aller dire du bien de ces régimes et dire qu'il faut prendre des notes, c'est la grosse différence.

 
Les caravanes se rejoignant dans le fief du grand chef, dans un esprit collectif également

 
En même temps il valait mieux qu'ils s'arrêtent là parce que l'étape d'après ce serait Nice  

 
Dans l'idée ça peut être bien.
Quand l'autre camp en a rien foutre, ça devient juste un monologue ridicule où rien n'avance.

 
non c'est pas le début, ça existe depuis des décennies les prisons ignobles au venezuela
Y en avait déjà avant chavez et il n'a rien changé à ce niveau là
Ce pays a une culture de la violence ancrée dans sa population, c'est comme ça on y peut rien    
 
après si ça vire à la méthode industrielle façon bashar, là ok on pourra parler de dictature violente
mais avant d'en arriver là il reste un paquet d'opposants a emprisonner et de partis à supprimer
putain y en a même des opposants qui ont des mandats d'élus, plein même  
maduro a beaucoup de pain sur la planche s'il veut rejoindre le club de kimou

 
Kimou ça ne compte pas, depuis la chute des Khmers Rouges personne n'a pu s'approcher d'un tel niveau. Il doit se doper.

 
Toi, visiblement, tu découvres les problèmes carcéraux de l'Amérique centrale et du sud ...
Ta raj anti-Maduro aura au moins servi cela...  

 
ouais non mais les intellectuels coco français ont toujours été un peu spéciaux, c'est pas nouveau ça
faux se rappeler de Gremetz en PLS lors de la chute du mur et qui se faisait bolosser par juppé  

 
le problème de macron c'est qu'il s'est arrêté à germano    
 
Du reste je trouve ça débile de trop se référer à un modèle extérieur
On peut s'inspirer de certaines choses mais chaque pays a ses spécificité, donc le copier collé est débile

Ouais mais c'est hype. Même les ricains ont investi dans une prison en Amérique centrale

 
Ha non, pas la Chine ni les pays du Golfe ; ils ont du fric eux....  

Gremetz un intellectuel ?

 
les prix fixés (pas contrôlé, ce terme est trop vague) ça ne peut pas marcher, parce qu’il y aura toujours du trafic de la spécu et de la contrebande.
C'est encore pire si tu fait mumuse avec la monnaie, notamment le taux de change avec le dollar (spécialité des pays d'amsud de gauche comme de droite), là tu te retrouve avec des ardoises que même les grecs ils sont peinards à coté.

 
"bieng venue à mes nouveau amis"    
"vous voulez ma recette de missile ou de camps de travail" ?  

 
 
Et puis quoi encore ?

 
oui, mais la corruption, la violence, et le catholicisme ça fait partie des traditions d'amsud