Reprise du message précédent :

 
c'est une des raisons pour lesquelles je desapprouve LFI
Les gens ont pas le temps pour ces manifs et ont internalisé qu'elles ne servent a rien  
Résultat meme quand la cause est soutenue, ces bides donnent l'impression du contraire, c'est débile en terme de comm
D'autant qu'a un moment ou l'image de LFI est brouillé par le conflit IP c'est pas un bon move d'appeller a la manif
La dessus comme sur leur strategie vis a vis du RN, ils vivent totalement hors sol

Soit 550 000 emplois
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=6667157

Mais combien ont été créés dans le même temps ?

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pop [...] %20France.

 
Rappelle nous qui avait fait tout un foin quand on avait vaguement suggéré de les baisser un peu ?  

effectivement, il est intolerable que des logements soient inoccupés car cette rareté inutile influe sur les prix des loyers et prix d'achats (pourquoi s'emmerder a louer un bien qui s'apprecie du fait que tu le loues pas? )

en guise de taxe je pense qu'exonerer d'impot foncier facon Pinel les logements loués serait immédiatement incitatif (et ca a du sens puisque tu cooperes au service publique des HLM)

je l'attendais celle la, mais ca te fait une belle jambe quand tu paies en sur-impot le cout social du chomage qui en découle...
Il te revient a combien ton micro onde en fin de compte?  

et puis ca doit leur faire une belle jambe aux personnes licenciées (que tu sacrifies pour avoir des reducs a Darty mais passons),
perso je prefere gagner 1500 par mois et m'équiper pour 2 fois plus cher
que percevoir 500 balles de RSA et ne meme pas pouvoir acheter les trucs a prix bas

D'autant que la baisse des prix des biens est plutot passé dans les marges des importateurs et de leurs actionnaires
(scoop: c'etait pas pour lutter contre la vie chere les delocalisations)

ca na pas commencé en 1995 la mondialisation
et comme le montre mon tableau Insee le chomage est passé de 3 a 9% , principalement des ouvriers et employés,
malgré ces 4.87m créés

parce que ca n'etait pas la bonne méthode. -5 % ca niquait juste les locataires sans affecter les proprios

Macron fait le malin mais il ne sait pas gouverner
Il aurait fallu financer les APL avec un impot foncier proportionnel aux loyers pratiqués et à la zone d'habitation considérée,
en calculant ca au poil sur les loyers cibles determinés par Bercy
les loyers descendraient en meme temps que le budget public des APL

entre 1990 et 2020, la France a perdu 1,1 million d'emplois industriel. C'était indispensable de perdre ses emplois pour créer ceux du secteurs tertiaire ?

Et c'est aussi grace à tous ces micro-ondes étrangers à 50 euros, que le salaire n'a presque pas augmenté en 20 ans, pendant que les taxes et impots augmentent pour compenser les pertes de revenus induites par toutes les industries qui disparaissent.

Il n'y a pas à tortiller, les pays qui s'en sortent le mieux économiquement sont généralement ceux qui ont gardé un bon tissu industriel. Or, notre industrie a été dévasté par la mondialisation "heureuse"

 
Non mais le Hezbollah, qui est un parti politique, considère que la grande majorité de ses membres sont des civils. Des gens qu'il peut appeler quand on a besoin d'eux, genre des médecins. Il ne s'agit pas de victimes collatérales (à part les enfants, en gros).
 
Après dans le même temps (enfin 2-3 jours plus tard) Nasrallah a dit que l'attaque était un coup très dur porté au Hezbollah, validant par là le fait que la distinction civils/combattants n'a pas vraiment lieu d'être.

Les délocalisations c'est moins de 10% des emplois, emplois qui permettent aux étrangers d'acheter français   et donc de créer (visiblement) x10 plus d'emploi en France.

Rappel : si tu n'importe rien, tu ne peux rien produire ni exporter donc ça ne sert à rien de créer des emplois en France.

 
oui mais nous on a voulu notre smic élevé et notre retraite à 60ans. on peut pas tout avoir.

Tu bossais en 2000? moi oui!

https://fr.statista.com/themes/1199 [...] en-france/

Une autre

https://afep.com/publications/pouvo [...] puis-2000/

 
Et les 35 heures.
 
Pendant que les Allemands se serraient la ceinture pour rester compétitifs exactement au même moment.

 
Que je comprenne bien: les emplois cédés à l'etranger deviennent des cliens etrangers c'est ca?  
 
et pour la 2e phrase j aurais aussi besoin que tu précises le rapport importation-exportation que tu exposes
Apple par exemple, ils importent quoi pour pouvoir exporter des Iphone et LVMH ils importent quoi qui leur permet d'exporter leur came?  
 

 
ca dépend du prix que tu peux imposer a tes acheteurs etrangers et donc ca dépend de la désirabilité de ce que tu vends
 

 
tjrs le meme grand absent dans vos parametres de concurrentialité: le cout de financement des entreprises
 
j'ai écouté des tonnes de débat sur les 35h, les charges et gnagnagna
 
t'as JAMAIS un seul mec en plateau pour dire "hé mais le taux d'emprunt de cette PME à sa banque  
 ou les dividendes exigés par ces actionnaires ca serait pas un levier pour redevenir concurrentiel"?

 
ben oui mais on met pas la charrue avant les bœuf...
 

L'économie, c'est pas entreprises par entreprise ni salaire par salarié, il faut voir la globalité. C'est pareil que météo/climat !

Apple importe des iphone qui ne sont pas produit aux USA et export du Taylor Swift

 
t as pas repondu a mes demandes de clarification de ce que tu veux dire

 
Non on peut en discuter mais ça ne sera pas à l'avantage de la gauche. Il faudrait une retraite par capitalisation avec des fonds de pension qui investiraient dans les entreprises françaises.
 
Il aurait fallu faire le PFU voire une taxation encore plus basse depuis longtemps, comme ça les entreprises déjà taxées à l'IS n'auraient pas besoin de sortir un gros dividende pour compenser la fiscalité délirante.

 
Pas étonnant. Il dit qu'il voit pas le rapport

tu peux trés bien augmenter la desirabilité de tes produits pour maintenir ta retraite 60 et ton smic
tout ca est remis en cause parce qu'on a pas su tenir la distance face a la mondialisation

tu peux faire des vraies phrases?
au cas ou j'ai compris: tu vois pas le rapport entre concurrentialité et cout financiers d'une boite?  

 
non c'est pas du tout mon propos
j'ai vraiment l'impression de parler à un mauvais chatbot en fait  

la lourdeur.. mais si c est pas ton propos explique toi b***l de m***e  
t'as plus de forfait 4g ou ...?

moi non plus je vois pas le rapport avec le genou de Gerard Darmon...

le rapport c'est que le cout financier c'est autant un facteur de concurrentialité que les couts salariaux

 
Tu vas descendre du train toi ! attention !  

Dire qu'il n'y avait qu'à produire des super produits vendus pas cher, avec des employés super bien traités, pour résoudre tous les problèmes. Qu'ils sont cons ces patrons du passé quand même.

bah a vous écouter c'est toujours les avantages salarié le problème
et jamais aux patrons de se retirer les doigts ou aux actionnaires de se serrer la ceinture
Ca fait des plombes qu'on nous rebat avec les createurs d'emplouaaaa ces heros modernes..
Je sais bien que vous votez pour les partis préférés des patrons mais je remets l'eglise au milieu du village  

surtout les politiques qui n'ont rien fait pour protéger l'industrie française qui sont cons. Les patrons, eux, exploitent le cadre qu'on leur donne pour faire un max de profit. Or, le cadre qu'on leur a mis à disposition, c'est délocalise si tu veux maximiser ton profit sans contre-partie négatives. Alors pourquoi se seraient-ils privés ?

 
les abeilles sauvages et domestiques européennes c'est la même espèce

J'ai rien compris.
 
En quoi une délocalisation (donc une production à l'étranger) permet aux étrangers d'acheter français, et donc de rapporter de l'argent à la France et de générer x10 emplois en France ?

Euh... oui mais en en euros constants beaucoup moins :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/7457170

Et si on regarde en mediane et raisonne en terme de reste à vivre/dépenses non contraintes c''est probablement bien bien pire.

Pour les cadres et professions intermédiaires, c'est franchement calamiteux. Rapporté à des phénomènes comme la hausse de l'immobilier, le déclassement est réel.

Accessoirement, ça confirme le propos de Sillage76 : l'ouvrier maintient un peu son pouvoir d'achat, gràce au SMIC surtout, qui fait voiture-balais, mais aussi un peu du fait du caractère industriel des emplois (vs les employés) plus "solide" en terme de création de richesse concrète.

oui c'est la médiane que je cherchais, car bien plus parlant. Mais c'est difficile à trouver, tous les articles ne parlent que de moyenne.
 
La moyenne est boostée par une hausse d'une minorité de gros salaires, et une hausse du smic qui provoque un tassement des salaires au dessus du smic. Ceux qui avaient 1,5x smic ou 2x smic il y a 15 ans ont beaucoup moins profité des hausses.

 
Je me suis amusé à faire le compte.  
1,5 ans de travail en moins depuis sa mise en place en prenant 220j travaillé pour ma pomme.

 
 
 
https://x.com/jlmelenchon/status/18 [...] TB3wkiI9tw

Qu'il est ridicule.

Tremblez juifs soutiens du Genocide    
 

Mouais. Déjà a relativiser grandement avec l'inflation qui a fait 50% sur la période et parler de salaire moyen n'a pas de sens surtout depuis les années Macron qui a assumé une forte augmentation des inégalités . Il faut trouver la stat de l'évolution du median que je n'arrive pas a trouver en un clic .

Aujourd'hui le median français  c'est a peu près 2k par mois , soit plus ou moins 24 k par an. En 2000 je n'arrive pas a trouver, il n'y a que les stats de salaire moyen accessible sur Google. Chat gpt me dit 1600k net médian  mais sa source c'est "trust me bro".

Si c'est le cas ça ne couvrirait pas l'inflation sur la période, loin de la .

 
Oui très difficile d'avoir l'évolution des salaires medians dommage.  
 
En revanche la part de SMICards a bien augmenté. https://fr.statista.com/statistique [...] ic-france/

Le B.A.BA de l'économie

 
ils ont sorti papi de l'hospice pour radoter

C'est le niveau zéro de l'économie ici ... Je ne m'attendais à rien mais là c'est le pompon !

Les étrangers, ils achètent tes produits avec quoi ? Tu leurs donne gratos ?

A l'étranger ils produisent moins cher donc tu dépenses moins donc tu as de l'argent pour acheter autre chose. Donc au lieu de produire 1, tu produit 2 (au niveau mondial) et ça fait donc plus de travail pour tous .

Les 5 millions d'emplois en plus en France en 30 ans, ils font quoi? Ce ne sont pas que des fonctionnaires donc ils produisent quelque chose non ?

Oui mais des ouvriers, y'en a beaucoup moins maintenant. Ils ont été remplacés par des salariés mieux payés

Je n'aurai pas dû mettre le 1er lien, le deuxième est en pouvoir d'achat !

Voilà les salaires median : https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010752342

Donc 2000 - 2022 : 54% de hausse - 40% d'inflation cumulée.. on retombe sur 14%

Résultat pas très différent du salaire moyen : https://fr.wikipedia.org/wiki/Salai [...] n_et_moyen

Là tu raisonnes au niveau mondial.. au niveau Français tu as bel et bien moins d'emploi industriel. Certes tes travailleurs et entreprises consomment pour moins cher mais tu exportes moins si tu ne t'es pas renforcé ailleurs à l'international (en industrie ou non)

Bref ça peut être très bénéfique l'ouverture internationale, mais il faut tirer son épingle du jeu.