Reprise du message précédent :

Ca reste discutable. Le PS fait partie du PSE, dont à ma connaissance la plupart des partis membres ont appliqué ce genre de réformes. On peut pas dire non plus que ce soit complètement sorti de nulle part et à l'opposé des convictions "socialistes". Et, excuse-moi de te le dire, si l'on est censé considérer que les gens "contre" sont parfaitement informés, alors il faut aussi considérer qu'ils étaient parfaitement informés sur les convictions sociales-démocrates de Hollande, bien connues de tous.
 
Je pousse un peu le bouchon, bien sûr, mais si les gens avaient vraiment voulu plus de protection sociale et moins de flexibilité, quitte à nuire à l'emploi, Hollande n'aurait pas fait 2,5 fois le score de Mélenchon en 2012.

surtout quand tu retraces toute la chronologie des lois qui ont été proposé et voté.
- Le CICE, gros cadeau au patronat (qui de plus est utilisé par certains boites non pas sur la recherche mais dans des niches fiscales ou pour des capitaux à l'étranger)
- Les lois liberticides (qui ne serviront à rien et dont l'objectif final n'étant pas le terrorisme. Cet avis soutenu par plusieurs spécialistes du renseignement, sociologues pour la cause, juriste, journaleux, expert en informatique etc...)
- Loi Travail / Déchéance ne nationnalité

et tout les petits décrets (quenelles) passé la nuit à minuit quand il reste 3 députés dans le parlement... mais le programme à été respecté  

 
Cela dit, je suis globalement plutôt d'accord, c'était juste pour dire que tout ça est un peu brouillon. On n'est pas chez Osons Causer ici, un peu de rigueur, que diable.

 
bah faut pas s'étonner que le FN monte du coup  

 
Justement non : http://www.jean-luc-melenchon.fr/a [...] nefficace/
 
https://laec.fr/section/12/une-poli [...] ationnelle
 
Osons causer   ça t'irises les poils hein ?  

 
Je ne suis pas pour le licenciement abusif.  
Cependant comme absolument tout en droit, il doit y avoir un barème. Aussi simple que ça.  
Aussi le fait d'y donner un coût maximum (tu peux très bien mettre un plafond assez haut) peut aussi aider l'employé (je veux dire, l'entreprise connaît le coût de l'avocat jusqu'au bout de la procédure, sait ce que ça peut coûter au maximum et donc va négocier avec l'employé qui pourra toucher son cash plus vite sans attendre).
Je te rappelle qu'en droit il y a un barème avec le "prix" d'un bras, d'une jambe ou d'un œil.
Aussi, un licenciement coutera toujours cher, en moyenne c'est 40k actuellement (et les plafonds proposés par la loi travail correspondait à la moyenne), donc l'entreprise ne licencie pas pour le plaisir non plus.
Enfin faut savoir que ça aurait dû être le cas depuis 2015, seulement, le CC avait retoqué cette loi à l'époque (les critères étaient inégalitaires car y'avait une différence faites entre petits et grand groupes).

Tu dis n'importe quoi comme d'habitude.
Le taf du juriste est de traduire en droit les décisions politiques.
L'UE est devenu ce qu'elle est  à la suite de décision politique et non du travail juridique qui a suivi.

Mais je ne vais pas trop t'en demander ce serait bouleverser ta logique simple:
Shink est juriste, Shink le juriste ne dit pas ce que j'ai envie d'entendre donc tous les juristes sont méchants

Pour les autres:
Le problème c'est qu'une Constitution c'est technique.
Aller dans une direction suppose mettre en place des mécanismes institutionnels.
Ces mécanismes sont complexes.
On peut critiquer la pertinence de la Constitution de la Vème République mais pas sa construction et sa finesse.
Si elle est aussi bien écrite et cohérente c'est grâce au niveau juridique de ses rédacteurs.

Le boulot du juriste dans la rédaction de la constitution et de prendre en compte les grands axes déterminés par le constituant, de proposer différents mécanismes institutionnels qui mettent en oeuvre ces axes d'expliquer le fonctionnement et la portée de chacun.

Mouais. Tu ne réponds qu'à une partie.
 
Mais merci d'avoir précisé ce que tu entendais par "lois liberticides". Parce que, de fait, toute loi est par définition liberticide.

 
Je ne dis pas n'importe quoi, je souligne qu'une fois encore tu ne peux pas t'empecher de tout rapporter à ce que toi, juriste, tu ferais, car cette méthode, est la seule valable (à tes yeux).
L'histoire tend à montrer que justement, la plupart des avancées sociales se sont faites grâce à des ouvriers et pas des énarques...
Les juristes, comme tu le soulignes ici d'ailleurs, sont des exécutants, pas la source créatrice dans un projet constituant.
L'un n'empeche pas l'autre évidemment... Mais le juriste reste la personne qui traduit l'idée portée par un autre...
 
Et cela n'empechera pas que tous les juristes du monde ne pourront pas rendre ce qu'il tricoteront indétricotable...  
 
 
Ce qui est certain est qu'il nous faut procéder par étape avant de faire une quelconque constituante...
Et sortir de l'UE est le début de tout...
Cela nous assurerai une indépendance totale, juridique internationale...
Et une légitimité sans faille.
 
On instaure les référendums d'initiative populaire, et avec 500 000 signatures on peut déclencher un référendum et on pourra au choix consolider la constitution pour la protéger, ou en créer une autre si la majorité le souhaite...

Je dit seulement que l'élaboration d'une Constitution mélange légitimité populaire et complexité technique et qu'il apparaît plus logique d'assumer pleinement ces deux caractères plutôt que chercher un compromis illusoire.
Autant laisser le peuple dialoguer avec les juristes via référendum.

Ensuite si tu connaissais l'histoire tu saurais que les avancées sociales sont le fait des élites, les ouvriers aillant malheureusement eu le rôle de la pietaille.
1789, 1871, 1945 le prouve.

Enfin ta logorrhée asselinesque prête plus à rire qu'à réfléchir.
Après tout tu dis toi même que les énarques sont peu à même de faire aller le pays de l'avant.

 
Comme si le FN avait des solutions pour lutter contre le chômage    

 
Cette tarte à la crème !      
 
En quoi est ce un problème ?
Je vais prendre un exemple sur un autre domaine que l'économie.
Dans son programme, nul par il n'est écrit les mesures qui seront prises pour lutter contre le terrorisme.
Donc, toutes les décisions prises durant son quinquennat n'auraient pas dû être prises (car non dite dans son programme) ou sont illégitimes ?
 
La loi El khomri n'aurait pas vu le jour si la croissance française avait atteint les objectifs définis dans son programme pour chaque année de son quinquennat.    

 
Bien joué  

Ruffin invité de France Inter à 8h20.

 
Tout n'est pas comparable.
 
Sans juger si les prises de décisions ont été bonnes ou non, pour le terrorisme les graves évènements dont on a été victimes ont poussé le président à réagir et à modifier/créer des lois. Je vois pas comment il aurait pu faire autrement
 
Pour les lois concernant le travail (et principalement les points qui touchent aux conditions/règles de travail en général) rien que l'on peut admettre en étant un travailleur ne peux justifier les décisions prises au niveau des lois. Et surement pas la croissance ou je ne sais quelle autre donnée qui alimente les positions imposées par l'Europe (demander encore d'avantage à ceux qui travaille déjà ne règlera pas ni le chômage ni la croissance)
 
Faudrait pas systématiquement comparer des sujets qui ne le sont pas. C'est le genre de pratiques dont se sert le FN je le rappelle...

Oh oh oh ! On vous met le nez dans votre caca argumentaire et cela n'est pas comparable, donc argument non recevable ?    

Mais oui bien sûr  
 
Et hop je trifouille des pseudo-chiffres de prévision pour boucler mon budget  
 
Et oups les chiffres se gourent de 0,5%  
 
Oh mince ça change tout à mon analyse économique, allez hop faisons des lois pour refiler tout le fric aux patrons finalement  
 
La réalité économique est une vraie terroriste

 
Aujourd'hui est encore un grand jour pour la France  
 
Le premier Gouvernement Philippe va être nommé Je me réjouis par avance de la qualité des membres qui le constitueront, le progrès est en marche, tenez le pour dit !

CADEAU ! J'ai travaillé a des améliorations du LOGO insoumis plus en adéquation avec la philosophie du mouvement depuis le scandale des HLM.
 
Dites moi ce que vous en pensez ? J'ai repris les couleurs de la première affiche de campagne, plus dans le "ton". Me remerciez pas c'est normal si je peux aider.  
 

 
Ben oui gros malin    
Tu crois que les politiques sont élus pour ne pas faire plaisir à leurs électeurs ?    
 
Quand à tes remarques sur les prévisions servant à l'élaboration des programmes de chaque candidat, tu veux peut être que l'on parle de celles de Jean Luc ?    
 
Donc bien évidemment que si la croissance avait atteint les objectifs, il n'y aurait pas d'ajustement ėconomique. Il n'y aurait pas eu de cice, ni de loi Macron, ni de loi el-khomry.  
Vous êtes au courant que la France doit repasser sous les 3% de déficit budgétaire depuis 2002 ?  

 
Sans patron, qui te donnerait un salaire, toi ? Revenu universel ?  
 
0 patron = 100% chômage hein.
 
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des abus, surtout dans les grosses boîtes ou le patron sort d'une école et de bonnes relations, mais n'a rien créé, pour finalement virer des gens pour continuer à rentabiliser.
 
Mais je ne mettrais pas tous les patrons, surtout ceux qui ont créé leur boite, dans le même sac. Et ma question reste, sans patron, qui va payer ton salaire, et qui peut t'empêcher de monter ta société avec ton idée de comment ça doit marcher ?

Le système

 
Non, pratiquement pas
 
https://www.lesechos.fr/27/10/2015/ [...] emagne.htm
 

 
Le propre de l'économie des pays européens comme l'Allemagne ou la France, c'est de sous-traiter tout ce qui n'est pas rentable dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère. Généralement, on utilise les pays du sud est asiatique, mais si fabrication + le transport des produits ensuite revient plus cher que la fabrication dans les pays de l'Est, on utilise les pays de l'Est.
 

 
Oui et non, c'est pour bcp une LU, mais une LU savamment entretenu par les allemands qui ont fait un très gros marketing dessus. La seule chose qui permet à un pays de vendre des produits plus cher que ceux de la concurrence, c'est de faire croire qu'ils sont de meilleure qualité. Il n'y a pas de place en Europe pour la fabrication de produits low cost, car le coût de fabrication des produits est toujours trop cher par rapport à ce que tu vas trouver ailleurs dans le monde.
 
Il faut repositionner la France sur le créneau high end. Parallèlement à cela, il faut subventionner non plus les entreprises, mais les travailleurs qui seront sous-payés dans des emplois qui sinon ne seront pas rentables en France à cause de la mondialisation.

Je vous préviens si Gérard Collomb est dans le gouvernement annoncé ce soir, je pars en dépression, fièvre anti-absentéisme ...
Et oui on pourra dire que je rage !

Parce que niveau présence/activité au sénat, il est dans le bas du tableau :
 - https://www.nossenateurs.fr/gerard-collomb
 - https://www.nossenateurs.fr/synthesetri/1

En plus, il y a de quoi se plaindre apparemment, selon lui :

J'ai beau tourner le problème dans tous les sens pour essayer de trouver des justifications à ces situations de cumuls d'absentéisme/arrogance ... c'est INJUSTIFIABLE

Je me demande comment ça fait encore pour tenir cette gabegie

 
 
Y a bien des avocates internationales qui travaillent gratuitement, et sans ressource, depuis des années, Raquel Garrido pour ne pas la nommer, et c'est bien vu ...
 
Et son conjoint Corbière qui nous explique l'insécurité électorale depuis 13 ou 14 ans pour rester dans leur HLM.
 
Alors hein, que dire de plus sur l'arrogance des autres ?

 
Ce n'est pas une justification non plus : "rofl les autres font n'importe quoi et sont malhonnêtes, alors pourquoi pas moi aussi, ça doit pas être si grave vu que ce n'est pas répréhensible dans les faits..."  
 
Non on n'avance pas comme ça.
 
Et puis ce n'est pas exactement le même sujet : nos impôts paient des gens à ne rien faire. L'assemblée et le sénat fonctionnent avec 1/5 des élus : on fait le calcul pour les économies sur les 4/5 des élus des 2 chambres qu'on pourrait virer sans que le système actuel ne dysfonctionne ?

 
Sans état qui donnerait un salaire ? toi ? le revenu universel ?
 
Renseigne-toi bien sur l'origine de l'argent avant de t'avancer...
 
Ouvre les yeux et regarde autre de toi combien de personnes dépendent des marchés publiques...

 
A bas le système !

https://twitter.com/raphaellebd/sta [...] 60/photo/1
 
Voila voila. Chaque jour le maquillage se craquelle un peu plus

 
Tu tombes bien toi, il vient d'où d'on argent ? De l'état, ou de ton employeur ?
 
Perso, j'en ai eu marre, j'ai monté ma boîte qui emploie des gens. Et c'est dur.
 
Pareil je ne mets pas dans le même sac les petits patrons (évidemment du coup), et les grosses boîtes qui ont a leur tête un mec financier qui n'a jamais été entrepreneur.

On attend le post de zmed pour défendre le gourou  

Putain c'est ça le fameux scoop ?    
 
On savait déjà que la FI et le PCF ça se frittait depuis le second tour à cause de ça.

 
En quoi mon cas personnel validera ou invalidera quoique ce soit ?
 
Vu les difficultés pour monter sa boite tu as mon respect  

 
Pour répondre :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3 [...] C3%A9taire
 
Mais bon avec Le P.atron ca va être privatisé aussi...

 
C'est marrant ca d'ailleurs hormis sur   j'ai pas vu cette information nul part et surtout pas de la part de la principale intéressé. C'est une assertion sans fondement de Coyote erable ou scrumpz je sais plus. Et parler a sa place et lui faire dire n'importe quoi c'est pas lui rendre service. amha.
 
Salaire d'avocate + Aide juridictionnelle + salaire d'enseignante + secrétaire nationale + salaire en tant que chroniqueuse pour BFN c'est pas du bénévolat hein  

 
Oui, j'aurais du dire : selon ce topic

Vu que le pcf est parti avec le PS dans mon département je m’abstiendrai de répondre je risquerais de passer pour un fanboy  

LoL le scoop du SMS ...
 
Vous trouvez rien d'autre que ça ?  
 
Parce que personnellement, je suis plutôt d'accord avec ce qu'il écrit donc ça fait vraiment pschitt.

"Dix minutes pour soutenir Macron" cette formule de merde qui laisse penser à un vote d'adhésion à Macron de la part du PCF, ce mec est un extrémiste fini  

 
Merci, je suis surpris, je pensais qu'en disant ça j'allais être pendu haut et court.
 
(Ah, tu as édité pour enlever le compliment pas FI compatible).