Reprise du message précédent :

 
Ya pas de candidat mais ya un electorat je pense donc ça peut aller assez vite si une personnalité se dégage au dernier moment ou si Sarko revient

 
On ne sait pas, la nouvelle vidéo de cinq heures n'est pas encore sortie.    

 
Il est là le programme: https://avenirencommun.fr/
 
C'est pas un wiki donc je ne peux pas voir les modifications faites suite au mouvement des GJ donc je demande si quelqu'un a l info

A mettre dans le même sac que le voile, la laïcité, le nucléaire, la qualification "de gauche" et tant d'autres sujets.

 
Si tu veux comprendre, un jour, il te fait un grand discours sur les grands changement radicaux qui doivent être faits pour éviter les grand boulversements climatiques et accuser les banques et les puissant de ne pas vouloir l'entendre et un peu plus tard gueuler contre la fermeture d'une rafinerie du pétrole ou des licenciement chez Air France. Un autre moment, il aura un discours très forts contre le diesel qui empoisonne les villes et accusera les lobby de l'automobile et de pétrole. Puis, plus tard, il dénoncera des politiques anti pauvres concernant les taxes sur le diesel et certaines restrictions de circulation ...
 
Alors, à chaque fois, c'est pas tout à fait contraire au programme, mais les discours qui font du va et vient de butée à butée en fonction du contexte, ça commence à se voir (un peu comme Castaner vis à vis des policiers ). C'est tout le problème d'un discours radical permanent : c'est que chaque nuance devient alors bien plus dur à avaler pour ceux qui y ont cru. Du coup, je pense que Mélenchon a perdu le gros des cotants écolo.

 
Je ne vois aucun problème à dénoncer les mesures anti-pauvres qui touchent le diesel et la circulation. On peut tout à fait mener une politique qui vise à supprimer le diesel et limiter la circulation sans assomer les français que ça mettra le plus en difficulté

 
Comment tu fais concrètement, pour supprimer la consommation du carburant tout en ne touchant pas les propriétaires de véhicules l'utilisant?

Bah tu commences pas annuler la dette, puis tu imprimes masse de monnaie, et comme ça tu peux avoir :

- un investissement illimité dans les énergies vertes
- un taux d'emploi à 100%
- l'abolition de la pauvreté car tous les salariés seraient payé 1 million d'euros/an

Vous ne devinerez jamais ce que l'état cherche à vous cacher

 
tu compenses avec des aides pour faciliter la transition

 
Oui je sais que l'argumentaire "argent magique" ne fonctionne plus depuis qu'on a trouvé qu'en fait on en avait mais je sais si c'est une bonne idée d'essayer de multiplier la caricature par 100, en tout cas c'est pas très convainquant

Ben non
 
Malheureusement, une vraie politique écologique efficace ne se fera pas sans larme et sans souffrance.  
 
On peut reprocher à Macron l'hypocrisie de cette taxe sur le gasoil mais dans une logique écologique, c'est exactement ce qu'il faut faire : il faut décourager les gens à prendre leurs véhicules personnels. Ou alors à le prendre à plusieurs. Il y a pas 36 solutions.  
 
Est-ce que Mélenchon a le courage d'annoncer cela ? Je ne crois pas. Les autres non plus d'ailleurs.  
 
Il avait bien une mesure contre le diesel dans son programme mais ça ne concernait que les véhicules d'entreprises.

 
C'est pire que de l'hypocrisie de la part du gouvernement, les mecs donnent des primes à la conversion à des véhicules diesels, ils en ont absoluement rien à fouttre
 
Et oui commencer par les flottes commerciales est une très bonne mesure, pour les particuliers, il faut calibrer des aides pour que les gens en difficulté ne morflent pas trop pendant la transition. C'est pas facile à faire car il faut éviter les effets d'aubaine mais il faut travailler sérieusement sur la question

 
A la limite si tout le monde est payé 1 million d'euros c'est pas grave si il y a 80% de chômage  

Jean-Luc se lâche    

 
Je suis pas sûr pour le coup

 
 
Un ticket Montebourg + Jadot pourrait faire des dégâts à l'aile gauche de Macron

Sauf si une baguette coûte 500K€...

 
Ça fait combien de milliards en bolivars ?    

Beaucoup critiquent les sondages car ils pensent que cela est fait pour prédire l'avenir.
Le jour où tout le monde aura compris qu'un sondage n’est pas fait pour prédire l'avenir mais mesurer la popularité présente, nous aurons fait un grand pas    

Mais du coup c'est quoi l'efficacité de la mesure si tu donnes un chèque pour compenser la hausse du gasoil ?  

Ce serait bien, oui. Mais tout ce qui permettrait à Montebourg de gagner est bien de toutes manières, surtout qu'il a le PCF dans la poche et que ce serait une bonne manière de créer l'union de la gauche et de pousser Janluk à faire demi-tour.  
 
Mais Montebourg et Jadot ont tous deux un boulard énorme et voudront l'Elysée à coup sûr. Je ne connais pas suffisamment Jadot pour savoir s'il accepterait la même ligne souverainiste et eurocritique que Nono d'ailleurs.
Idem, je ne vois pas Montebourg applaudir la fermeture de Fessenheim.

 
Vous pensez qu'il veut négocier le poste de premier adjoint ou qu'il est juste déterminé à faire gagner la droite ?

Les sondages politiques sont fait pour influencer l'opinion.

Le problème c'est qu'ils mesurent la popularité actuelle mais sont utilisés pour prédire la popularité à venir par un peu tout le monde à commencer par ceux qui les commandent.

Tu verras jamais un mec dire, on a reçu le dernier sondage présidentiel 2022, si l'élection avait lieu aujourd'hui, Mélenchon serait en tête à gauche mais comme l'élection est en 2022, on en sait fichtrement rien et on ne peut rien conclure, à vous les studios

 
 
1 bolivar = 0,0000043  euro.
 
Salaire mensuel minimum : equivalent à  4,6 dollar en avril 2020.
 
Rejoignons vite l'ALBA.
 
 
Rappel pour les fans de Mélenchon :
 
 
Selon la banque mondiale, les vénézuéliens vivent dans l'extrême pauvreté.
 
En se souvenant qu'avant Chavez, le Venezuela était le pays le plus riche d'amérique du sud.

 
il n'a pas été élu. Alors je vois pas a quoi il peut prétendre.

Pour le coup, il a raison...

Jadot ou quelqu'un d'autre chez les verts, ok, mais Montebourg, heu c'est pas vraiment compatible avec l'aile de gauche de Macron.

Oui évidemment, moi je parlais du niveau national.

Oups désolé je voulais quoter briseparpaing.

 
 
il ne reviendra pas :
toute la gauche le déteste
l'ext droite veut sa mort
les journaleux le veulent pendu
il a trop d'affaires aux basques
et surtout top1, carla ne veut surtout pas qu'll retourne sur le ring
 
il a grave envie sans doute, mais la balance pèse grave dans l'autre sens
 
sans oublier qu'il avait prévu avant son mandat de gagner pépette après la prési', qu'il a plutot bien réussi malgré son double échec (avortement de prise de direction d'un fonds qatari, et défaite aux primaires 2017), il s'est relancé en étant au CA d'accor et de lagardède... et en tant que conférencier... Il a du taff x)
 

 
mélenchon et fillon sont très proche : parcours "exemplaire" jusqu'à ce que la révélation médiatique fasse déborder le vase...
ya bien un ex ministre socialiste qu'a été balancé par son ex en pature aux médias pour fraude fiscale alors qu'il était fortement pressenti pour représenter le socialisme en 2017...
 
 

non, pour faire des prévisions, et avant tout, surtout, occuper le temps d'antenne et donner du grain à moudre. La télévision a besoin d'être dans son film, comme disait un prof, "on ne s'ennuie pas".. comme disait elmaleh lors de son expérimentation du "silence" en interview "vite, reprenons la discussion ils vont zapper"
 
 
sur le coup, je vois très bien un duel MLP/Ruffin pour 2022.. yaura bien un truc pour déstabiliser mélenchouille, qui est à fond dans son idéologie mais aussi bouillant qu'une cocotte minute prête à exploser et qui a déjà montré ses fuites.. en 1 an ou deux il nous resservira le dessert, que les médias étaleront partout..

montebourg n'a pas les épaules de devenir prési, il est un peu la pâle copie de Duflot qui l'avait avoué. Et il est surtout occupé avec sa famille, ses entreprise, son made in france et son social-nationalisme, mais n'est compris par personne. Il a beau avoir un bagage correct sur le sujet industriel et économique, pour la justice, l'éducation, la santé et bien d'autres je le sens largué...

surtout qu'il sait que ce sera reconsidéré comme un énième retournement de veste.. il avait dit qu'il quittait définitivement la politique, à la manière de sarko.

largué en justice ?
vous ne le connaissez pas
je rappelle qu on a élu hollande, hein
Il faisait parti des réformateurs au PS, il a publié plusieurs livres, dont un très bon livre programme, soutien de la réforme pour une sixième république
S'il propose à Jadot le poste de premier ministre et une réforme d'ampleur sur l'écologie, je suis sur qu'on tient un duo de gauche gagnant

Le seul avantage que je vous à Montebourg c'est que si le clivage souverainiste / mondialiste continue à se développer il pourra incarner un juste milieu raisonnable et peut être rassembleur. Mais pour le coup c'est pas du tout la tendance chez EELV donc ce sera pas facile pour eux.

Oui enfin si la richesse était concentrée au main de quelqu'un, ça fait une belle jambe à la population de savoir que c'était un des pays les plus riches

Pour moi c'est un des plus gros crimes de Chavez, il avait la possibilité unique de redistribuer les cartes et de de développer la diversification de l'économie. Au final il n'a fait ni l'un ni l'autre, uniquement une politique clientéliste basée sur la manne pétrolière.

Si Montebourg n'a pas les épaules, alors personne sur la place politique actuelle de gauche n'a les épaules. C'est aussi simple que ça.  
 
Il rêve de la présidentielle depuis 20 ans.  
https://lelab.europe1.fr/ministre-a [...] le-2513025
 
Tu le trouves largué sur la justice, il est avocat de profession.
Tu le trouves largué sur la santé, il avait pourtant préparé un grand projet très audacieux à Bercy avant de quitter le ministère (annulé par Macron évidemment).
 
Tu penses réellement que Sarkozy, Hollande ou Macron étaient plus légitimes pour parler d'éducation ou de santé que lui ? Pourquoi donc    
 
Montebourg et Jadot ne me semblent pas compatibles, certes. Mais c'est un ticket gagnant.

Le candidat ou la candidate de la gauche doit vouloir changer cette union européenne ou en sortir et se dire contre le capitalisme, annuler la loi travail et revenir à la retraite à 60 ans.

Ceux et celles qui parlent de souveraineté doivent demander de revenir aux francs pour être crédibles.

T'as oublié le smic à 3000 net  

 
Et le mars et la pipe, c'est pour 2027 ?