Reprise du message précédent :

Trés bonne prestation, le duo Bompard/Melenchon fonctionne bien je trouve    
 
RETRAITES : «Tenez bon, ne lâchez rien» - Méeting Mélenchon-Bompard à Toulouse
 
nombre de vues faiblard néanmoins  

 
https://www.youtube.com/watch?v=jEbTcG8OWPg#t=34m50
 

 
Ah ben tout s'explique  

Sauf que là, contrairement à El Khomri, il n'y a pas assez de non-LREM et de LREM frondeurs pour bloquer le texte non ?

C'est la rue qui va l'empêcher.

Il n'y a pas que les députées de la France insoumise.

 
Il y a encore des manifs ?  

 
la rue ? Comme pour la MPT ?  
 
Combien de monde sur les dernière grèves ? Meme en TGV / RER / bus j'ai rien vu.

C'est normal, les syndicats négocient la défaite. La prochaine manifestation de l'ensemble des syndicats est le 31 mars.

mpt ?

 
La rue arrêtera la réforme des retraites comme elle a arrêté les nazis.  

Pour le coup pousser au 49.3 etait previsible, ils auront reussi leur coup...  
personne n'y gagne ceci etant

Je comprends pas je croyais que le temps de débat parlementaire était de toute façon limité  

Comment ca ?

Bah ya le temps législatif programmé https://www.vie-publique.fr/fiches/ [...] -programme
 
c'est sensé être un moyen de luttre contre l'obstruction, pourquoi LREM ne l'utilise pas

http://www2.assemblee-nationale.fr [...] egislative
 

 
Apparement la FI et le PCF s'y sont opposés donc c'est un problème de calendrier, LREM veut rusher avant les municipales

Tu m'étonnes, faut se souvenir des législatives 2007 qui devaient être un raz-de-marée de la droite mais qui ont été en partie plombées par le débat sur la TVA.
La droite a eu au moins une cinquantaine de sièges de moins que prévu.

LREM a la majorité absolue.. Il faudrait donc quelques dizaines de LREM dissidents pour une motion de censure..

Et en plus de ça une motion commune entre LR, RN, FI, PS etc..

 
ça en dit long sur l'hypocrisie de LREM sur cette histoire d'obstruction. Quand ils font leur débats, il faut des mois pour avoir des résultats parce que le débat c'est important mais ils sont même pas fouttus de déposer leur projet de loi toxique quelques semaines de plus avant de commencer le débat parlementaire
 
Quelle bande de branques

 
Bah non (en tout cas pas lié aux municipales)
Tu le dis toi même, cela a été refusé par la FI et le PCF.
Par contre, tu ne peux pas passer 6 mois sur un texte, il y a d'autres textes à traîter que celui des retraites.

Il y a le rua aussi pour casser le système des aides sociales.
C'est un projet important pour ceux qui veulent le mal de la société française.

 
La FI et le PCF ont pu s'opposer parce que LREM a rushé le texte. Si tu déposes le texte suffisamment longtemps en avance, tu ne peux pas t'opposer il me semble

 
J'ai un peu zappé et suis tombé par hasard sur un passage ou le barbu explique que la FI avait proposé un écart maximal de salaire de 1 à 20.
 
Pourquoi pas. Très bien.
 
Sortons de l'écart de salaire et passons à l'écart de revenu.
 
Quel a été l'écart de revenu 2017, entre le le couple Mélenchon/Chirikou et les "auto-entrepreneurs" qui ont travaillé pour l'entreprise de Madame pour la campagne présidentielle ?  
 
(Et je ne parle pas des "bénévoles" de la FI qui travaillaient aussi pour Madame).    
 
Métaloking ?
 
RadioComptoir ?
 
Gentilkarma ?

La FI et le PCF font de l'obstruction parlementaire, parce qu'ils ont décidé de démontrer l'autoritarisme supposé de l'exécutif par l'utilisation du 49.3 pour mettre fin à cette obstruction.
L'utilisation du 49.3 dans ce cadre est la réponse à cette obstruction. C'est arrivé déjà quelques fois dans l'histoire de la république et cela ne l'a jamais ébranlée plus que cela.
 
Ils sont tellement con à la FI qu'ils ne comprennent pas que c'est par le débat que de possibles frondeurs peuvent émerger.
 
PS: pour le calendrier, c'est le mouvement de grève préventif qui a tout bousculé. Le calendrier initial du gvt etait de parler de tout cela apres les municipales.

 
Je viens d'écouter dans mon bain, puis en faisant un peu de ménage puis la vaisselle.  
Faut du temps pour écouter cette chiasse du Fidel de gauche français.
Alors, y'a rien, rien, rien de rien.
Personne peut écouter un discours aussi creux sans être fou.

 
Et bien parlons en après les municipales, et le gouvernement pourra utiliser le temps législatif programmé, ya plus de d'obstruction parlementaire possible quand on est un minimum compétent et organisé

 
Donc, les grevistes déclenchent un mouvement de grève en decembre, et la position du gouvernement aurait dû être : aucune reponse, on vous dira tout apres les municipales.
 
T'es serieux ?

 
Tu ne vois rien de possible entre "aucune réponse" et "passer un texte en urgence"
 
Sérieusement ?

 
En urgence ?    
Des lois de dialogue et concertation avec les syndicats.
2 semaines de commission et 3 semaines de débat parlementaire.

Pourtant le texte est presenté avant la fin des travaux de la comission de financement

Et ?  
Le texte dit qu'il doit y avoir équilibre.
Si la conference trouve comment faire, ce sera leur proposition qui sera pris par ordonnance à la place de la proposition gouvernementale.

Donc le gouvernement presente un texte confus, non financé et ce a moins de quelques jours d'une echeance electorale

Mais comme les conditions rendent la négociation impossible, il n'y aura pas d'accord.

 
Confus, non
Non financé, non.
La commission discute d'autres modalités que celle envisagées par le gouvernement.

 
 
Ca a l'air super
 
 
Alors du coup, dis moi, quelle est la valeur du point ?

Il sera jamais fixé maintenant le point. La réforme ne va toucher que ceux nés avant 1975. Donc ne concernera partiellement que des départs à la retraite à partir de 2040 soit dans 20 ans.
 
De toute façon le principe du point est que tu le fixes une année à une valeur qui convient à tout le monde puis tu ne le fais pas évoluer pour suivre le niveau de vie les années d'après, comme on l'a fait avec le point d'indice des fonctionnaires. Tu entubes en douceur.

 
Sa méthode de fixation se fera par ordonnance.
Ce sont les partenaires sociaux et l'état qui le fixeront.
Ne pas connaitre la valeur du point n'est pas une preuve que le projet de loi est confus et non financé.
 
 

 
Je dirais même que le point prendra certainement la valeur maximum possible tout en restant à l'équilibre.  

 
Si c'est pas en urgence pourquoi le délai pour passer en temps législatif programmé n'a pas été passé
 
On parle de semaines hein

C'est quoi cette question ? Quels auto-entrepreneurs ? Je suis certain que n'ait pas capable de cité un nom, ni même le nom d'une entreprise qui a travaillé pour la FI. Donne le salaire de ces "auto-entrepreneurs" ou des dirigeants de ces entreprises. Si tu n'es pas capable de le faire, c'est que tu parles dans le vent.  Et ta question n'a aucun intérêt .

En attendant, tu peux revoir  l'interview de Chirikou et en particulier cette partie....

Sophia Chikirou invitée de Ruth Elkrief le 23/10/2018

 
Cela a été proposé. Refuser par LFI et PCF.
De toute façon, la position de LFI et du PCF n'est pas de négocier quoique ce soit.
Ils sont pour le retrait pur et simple du texte depuis le début.
L'obstruction parlementaire est la seule solution valable pour eux.

 
Si ça a été demandé au chefs de groupe c'est bien que ça q été rushé