Reprise du message précédent :

En 2022? Tu peux quoter Macron sera réélu haut la main

 
C'est une question/discussion ouverte, je n'ai pas de solution, je soulève juste un truc.
 
Pas d'accord sur l'aspect 16 ans. Je ne trouve pas l'évolution transcendantale entre ces deux âges et je trouve que ce sont les plus concernés pour les décisions prises par ceux élus.

Tu as le droit de penser le contraire. Je ne vais rapporter a chaque post les elements qui m'indiquent que ce personnage est un dictateur en puissance.  Il suffit de regarder comment il gere son parti, son relationel, ca saute aux yeux. Alors imaginons qu'il aie  un peu de pouvoir les gens comme moi devraient vite aller se planquer. Maintenant ca reste subjectif et comme dieu merci il ne sera jamais elu on ne pourra jamais verifier.

Il risque aussi de mener une politique de gauche.

Aucun risque avec Macron ou Le Pen, très connus pour leur conception participative de la démocratie.

Le risque de dictature est infiniment plus élevé avec Mélenchon.
Pas besoin d'argument, un minimum d'intelligence émotionnelle suffit.

Ben en gros tu proposes un suffrage censitaire basé sur des critères qui seront in fine idéologique.

C'est sans doute beau sur papier, en pratique ça finit jamais en démocratie.

Il ne sera même pas au second tour, d'après genkicedama.

 
En tout cas le soir du premier tour, je serai sur HFR pour voir sa réaction en live  

 
ah non justement je sors tout l'aspect idéologique.

 
La vérité vraie...

 
 
Ben oui, ça fait 4 ans qu'on voit l'arnaque Jupiter. Drôle de découverte..      

 
Visiblement Zmed n'a toujours pas compris l'arnaque  

Vu les questions, le plus étonnant c'est qu'il n'y ait pas 100% de oui.  

Cette phrase ne veut rien dire.

Elle est bien belle la vie d’être dans un gouvernement de « gauche » sur l’étiquette si le mec est un connard en puissance qui entraînera de gros problèmes à l’internationale (puisqu’il n’a au une notion de géopolitique plus profonde que sur son axe idéologique à lui) et si il instaure une institution extrêmement bancale soit-disant de « gauche » qui n’est là que pour l’arranger.

Je crois qu’à un moment, faut arrêter de considérer cette foutu étiquette de « gôche » comme l’alpha et l’oméga de tout but politique qui permet d’excuser tout ce qui se passera selon l’adage « la fin justifie les moyens ».

De la même manière, je préfère largement voter pour un mec étiqueté « radical de gauche/droite » en qui j’ai confiance en ses capacités de raisonnement si son projet tourne mal (comme tout projet théorique qui se confronte à la réalité, c’est un débouché qui arrive très souvent), qu’un mec étiqueté « centriste » (ou autrement dit, un mec dont le projet politique ne change pas grand chose) qui a un comportement instable et montre des indices de mégalomanie et qui pourrait, par frustration, sacrifier le pays dans un élan.

si la politique "de gauche" c'est celle du péruvien "de notre famille politique" ça va en effet être marrant

 
Sur cette chaîne, il y a du contenu à ces sujets : https://www.youtube.com/c/Science4A [...] ais/videos
 
Après, il faut assumer le côté antidémocratique, et probablement "élitocratique" de ce type de solutions. Avec le risque que l'élite des "électeurs" vote davantage pour ses intérêts que pour l'intérêt général. Le tri se fait déjà un peu par l'abstention, cela renforcerait encore ce biais.
 
Sans aller jusque là, je trouverais pas absurde de mettre 4 ou 5 propositions phares sur les bulletins, un résumé des professions de foi. Mais globalement, je trouve pas les gens si ignorants, même ceux que ça intéresse peu savent en gros "qui est qui" et "qui pense quoi", et même au-delà sont pas trop mauvais pour décoder ce qui se cache derrière les coups de com' politique.

c'est très XIXème et Stendal qui trouvait que le vote pour tous c'est n'importe quoi, il faut des gens éduqués et compétant pour voter, pas le vulgus pecum  

Ce qui est marrant, c'est que ceux qui trouvent bien ce genre de proposition ont l'air d'être convaincus qu'ils font partie de l'élite qui serait autorisée à déposer son bulletin.
 
 
Quand on lit certains d'entre eux, ça ne coule pourtant pas de source.  

Encore une fois tu te bases sur du subjectif et des préjugés.

Moi je me base sur un programme.

Et pour moi un JLM qui fera quelques reculades vaut toujours mieux qu'une Le Pen, même si cette dernière sera également contrainte de renoncer à ses mesures débiles. Et toujours mieux que LREM qui lui est hélas tout à fait capable de mettre en œuvre ses idées et en a apporté la preuve.

Et t'inquiète pas on continuera de sucer les boules des US. On a pas le choix.

 
"Les sondages élections ne disent pas la vérité. Les français sont contre Macron"

 
C'est bien celui qui tourne trois fois à droite pour aller à gauche ?

 
Encore la faute de ces cons de français qui se font bourrer le mou par les merdias et les sondages  

 
Je trouve que la discussion sur le droit de vote "automatique" est interessante. Pour en avoir parle a plusieurs personnes ayant vecu dans des pays totalitaires, emigre dans des pays democratiques (France ou Etats Unis en l'occurence) et ayant desormais le droit de vote dans ces pays, le fait d'autoriser tout le monde a voter n'est pas forcement intuitif.
 
Comment justifier que le vote d'une personne qui va faire n'importe quoi, n'a pas lu les programmes, ne s'interesse pas a la chose politique, est autant de poids que celui de quelqu'un qui s'informe quotidiennement et passe des heures a lire les programmes et propositions des candidats? Faut-il s'en remettre uniquement a l'espoir que les gens s'eduquent, s'informent, agissent et votent rationnellement, et in fine, que leur masse soit plus importante?
 
Et apres tout, il existe deja un critere, celui de l'age; et il est arbitraire. Pourquoi ne pas l'enlever, et autoriser par ex. toutes les personnes capables de voter a voter? Pourquoi ne pas en rajouter d'autres: age maximum, test de connaissances theoriques sur le fonctionnement des institutions, etc.?
 
Tout ca pour dire que le systeme de votes dans nos pays n'est absolument pas naturel. De simplement dire que c'est "le meilleur systeme" m'a toujours semble un peu court pour convaincre par ex. un Chinois qui se pose honnetement la question

 
 
Toi, visiblement tu n'as rien compris à l'ironie de mon propos..  

Égalité en droit des citoyens, c'est pourtant assez intuitif comme concept, non.  
Après tu peux chercher à limiter la notion de "citoyens", mais on arrive assez vite à des concepts de sous humanité au sein d'une même société et on sait tous comment cela se finit.

 
Dans ce cas, il faut enlever la limite d'age On est bien citoyen a 14 ans non?
 
Il y a des incoherences, et non ca n'est pas intuitif quand on n'a pas grandi "a l'Ouest", et se limiter a invoquer "l'egalite en droits" n'est pas suffisant pour convaincre, j'ai deja essaye, ca ne marche pas A la rigueur, on peut dire, payer ses impots => droit de voter pour la representation, mais la aussi, ca ne marche pas, tout le monde ne paye pas l'IR il me semble.

 
Dans quelle dimension parallèle ?  

Sûrement un peu mégalo comme les autres qui se présentent, au delà de ça je ne vois que de l'humanité et de la propagande contre sa tronche

Bon démarrage pour un vendredi matin.    

Mais oui c'est clair, Meluche complotiste quelle grosse blague, c'est de la propagande contre lui, une vraie cabale des medias, ils veulent le faire passer pour un complotiste, mais il n'est qu'un tribun desinteressé, ils n'ont pas compris que Melenchon n'est qu'un porte parole totalement desinteressé, mais les droitards qui controlent les media ont vu qu'il y a une grande vague qui se prepare, ils savent tres bien que Melenchon va gagner haut la main les elections, malheureusement ils se liguent tous contre lui, c'est un veritable complot qui prend place dans les hautes spheres, ils sont pret a tout meme a lancer des attentats, C'EST UN COMPLOT!!

Bah c'était écrit d'avance. Le système oligarchique a peur et faut bien qu'il défende son petit personnage sorti du chapeau

 
Tiens, y a un truc bizarre qui sort du chapeau
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Ils vont avoir sa peau comme Jaures.

Oui, exactement, Jaures, Mandela, Assange, Jean Moulin, Melenchon, Herr Franz Mitterand, tous on ete victime de complots a l'echelle mondiale, c'est vraiment deguelasse, le covid franchement, on voit tres bien, a qui profite le crime, et la chloriquine qui a ete interdite en France, alors que les Chinois s'en sont servit pour erradiquer le virus, la violence policiere qui cherche a ecraser toute contestation sociale, et apres ils nous accuse de complotisme, incroyable, franchement c'est trop gros, mais comme disait la poutre de bamako plus c'est gros plus ca passe.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 006071845/

merci je suis mort de rire

Heureusement que Macron n'a pas fait la une des newsmags.

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 68519.html
 
Le nombre de déplacés dans le monde a doublé en dix ans, selon l'ONU
 

 
Il est bô le paradis vénuezelien!

C'est les 4 millions de milliardaires venezueliens qui font de l'evasion fiscale ca, ils ne supportent pas le paradis utopique qu'est devenu le pays