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Candidat souverainiste, étatiste et écologiste : Montebourg ou JLM ?




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Auteur Sujet :

France Insoumise - En attendant le printemps

n°16879197
pantalaimo​n
Posté le 02-12-2008 à 12:32:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

PCF : Gayssot prêt à travailler avec Jean-Luc Mélenchon
 
L'ancien ministre des Transports de Lionel Jospin a déclaré samedi que selon lui «le PCF, en tant que parti, n'a plus d'avenir».
 
À deux semaines de son congrès, rien ne va décidément plus au Parti communiste français. Alors que l'ancien président du PCF et deux fois candidat à l'élection présidentielle, Robert Hue, a annoncé, samedi dans Le Parisien, qu'il quittait le conseil ­national du parti, qu'il juge «pas réformable», l'ancien ministre communiste des Transports de Lionel Jospin, Jean-Claude Gayssot, estime de son côté que «le PCF, en tant que parti, n'a plus d'avenir». Il l'a déclaré samedi dernier devant une centaine de militants lors d'une réunion départementale dans l'Hérault.
 
S'il affirme toutefois accorder encore au PCF sa «fidélité sentimentale» , Jean-Claude Gayssot estime qu'il est temps «de passer à une autre forme d'organisation». Il n'entend pas pour autant rejoindre le Parti de gauche de Jean-Luc Mélenchon. Mais il se dit prêt à «faire ensemble un nouveau ­parti» , a-t-il déclaré sur une télévision locale de l'Hérault.


Message édité par pantalaimon le 02-12-2008 à 12:32:58

---------------
...
mood
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Posté le 02-12-2008 à 12:32:42  profilanswer
 

n°16879218
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 02-12-2008 à 12:35:05  profilanswer
 

Le PCF étant moribond et sans leader (Buffet, elle est gentille mais c'est zero niveau charisme) et le NPA étant trop "révolutionnaire et contestataire", il y a un espace pour ce parti.

 

Là ou le PCF est un parti d'élus sans militants, le PG est sans élu mais avec de nombreux militants en devenir.

 

Il participe au renouvellement de la classe politique, ça passe par un changement de nom et une clarification de l'idéologie.

 

RPR => UMP, droite qui s'assume sous l'influence de Sarkozy.

 

UDF => MoDem, centre qui s'assume (indépendant) sous l'influence de Bayrou.

 

LCR => "NPA", extrême gauche qui s'assume et souhaite s'élargir sous l'impulsion de Besancenot.

 

sont moribonds le PCF qui n'a pas su se renouveler et affirmer une ligne idéologique et le PS. Plus qu'un changement de nom donc, ces deux partis n'assument aucune convictions (ou peu) et sont des machines à élus qui n'ont pas intégré la logique présidentielle.

 

Certains spécialistes consacraient le bipartisme en 2007, je pense qu'en 2012, on aura plus un scénario type "2002" avec de nombreuses candidatures, une abstention plus forte et donc un second tour beaucoup plus incertain.

 

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 02-12-2008 à 12:36:12
n°16879224
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-12-2008 à 12:35:38  profilanswer
 

[:drapo]

n°16879256
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 12:38:52  profilanswer
 

faut voir comment on lui parle aussi Mélenchon. Quand on reçoit Sarkozy on s'écrase parce qu'on a peur, mais quand on reçoit Mélench, on ironise.
Ca me fait penser à la confrontation Bourdieu / Cavada dans une émission, désolé je ne retrouve pas le lien.

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 02-12-2008 à 12:44:06
n°16879354
pantalaimo​n
Posté le 02-12-2008 à 12:53:38  profilanswer
 


J'avoue ne pas avoir une opinion précise de Mélenchon, ce qui m'intéresse ce sont les prochaines élections, et je sens que du côté du PS ça ne va pas être triste. Je pense que le Parti de Gauche a raison de se focaliser sur cet objectif, si ça marche (à savoir s'il parvient à rassembler le NON de gauche de 2005) il comptera pour beaucoup dans le paysage politique français. Maintenant pour rassembler autour du NON il va falloir faire des propositions et dire clairement ce qui doit advenir de l'europe, et ça sera une autre paire de manches.
 

Citation :

Un premier Congrès avec des délégués élus se tiendra en février 2009 qui aura à aborder les questions européennes à la veille des élections de juin. D’autres rendez-vous démocratiques se succèderont pour que le Parti de Gauche se dote d’un programme global. Le PG est un parti en construction.


---------------
...
n°16879355
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 12:53:46  profilanswer
 


Ouais mais il y a autre chose, deux poids deux mesures, je me rappelle de pas mal d'interviews par exemple lors de la campagne présidentielle de 2007 au cours desquelles les journalistes pouvaient être immondes avec certains candidats, et où ceux-ci gardaient clairement leur sang froid pour ne pas péter un plomb, je pense par exemple à Royal, Besancenot, Chivardi... Un type comme Sarkozy par contre pouvait raconter n'importe quoi, il est tellement agressif (et puis il a le bras long) que les journalistes s'écrasaient à la moindre de de ses âneries.

n°16879375
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 12:55:55  profilanswer
 


oui ils peuvent rassembler pas mal de monde, notamment vider le PC, récupérer pas mal de déçus du PS...

n°16879393
pantalaimo​n
Posté le 02-12-2008 à 13:00:25  profilanswer
 

moonboots a écrit :


oui ils peuvent rassembler pas mal de monde, notamment vider le PC, récupérer pas mal de déçus du PS...


 
Et peut être faire revenir des voix à gauche avec un discours plus clair.


---------------
...
n°16879453
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 13:11:20  answer
 

Pourquoi j'aime ce parti :
-Républicanisme et laïcisme intransigeant
-Critique du capitalisme débridé
-Fortement écologiste
-Enfin un parti avec un véritable contenu idéologique
-Enfin un vrai parti d'opposition
-J'ai découvert un véritable talent d'orateur chez Mélenchon
 
Ce qui me fait peur chez ce parti :
-Trop d'influence marxiste : Je suis pour une économie de marché régulée pas pour une économie d'Etat. Je suis pour les travailleurs riches ou pauvres et contre les personnes oisives riches ou pauvres (rentiers, spéculateurs, chômeurs professionels...). Or j'ai peur que le PG devienne le parti des fonctionnaires (comme si l'initiative privée était mauvaise), des pauvres (travailleurs ou pas) et je crains des tendances "anti-riches" gratuites
-L'instauration d'une 6ème République ? Je ne sais pas exactement ce qu'ils entendent par ça, système proportionnel ? J'espère pas, je viens d'un pays où le système proportionnel est en application et c'est le meilleur moyen pour que les partis adoucissent leurs discours et pour se retrouver avec trois partis centristes et aucun partis de gauche ou de droite. J'aime beaucoup la 5ème, bien que je trouve qu'on devrait procéder plus souvent à des référendums.
-Un peu trop écologiste, presque anticroissance ?
-Discours trop naïf vis-à-vis de l'immigration économique qui est une véritable exploitation humaine, un esclavage des temps modernes.
 
Voila je souhaite que ce parti réussisse à gagner des  élections, et par dessus tout, je souhaite la fin du parti socialiste !

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2008 à 13:28:44
n°16879472
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 13:13:45  profilanswer
 

je ne suis pas sûr que ce parti soit à ce point anti-capitaliste, t'inquiète

mood
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Posté le 02-12-2008 à 13:13:45  profilanswer
 

n°16879531
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 13:22:15  profilanswer
 


la cravate dans la poche, la mode PG   :D


Message édité par moonboots le 02-12-2008 à 13:22:23
n°16879543
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2008 à 13:24:36  answer
 

moonboots a écrit :

je ne suis pas sûr que ce parti soit à ce point anti-capitaliste, t'inquiète

 

Anticapitaliste, ils l'ont beaucoup prononcé lors du meeting, mais Melanchon a quand meme bien précisé qu'ils étaient pour une économie mixte. Pas si anticapitaliste que cela en fait.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2008 à 13:25:03
n°16879709
P_erf_ide
Posté le 02-12-2008 à 13:42:33  profilanswer
 


Tout dépend de la forme donnée à l'économie mixte en question. Nationalisation de tout ce qui ressort de l'intérêt général (banques, énergie, eau...), et très forte démocratisation du monde du travail, ce qui pourrait se traduire in fine par de l'autogestion, ou pas :D


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16879860
lamourdumo​i
Posté le 02-12-2008 à 13:59:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :

faut voir comment on lui parle aussi Mélenchon. Quand on reçoit Sarkozy on s'écrase parce qu'on a peur, mais quand on reçoit Mélench, on ironise.
Ca me fait penser à la confrontation Bourdieu / Cavada dans une émission, désolé je ne retrouve pas le lien.


En coup de vent
http://algophoenix.free.fr/bourdieu2_asi_200196.zip

n°16879908
Sire Jeans
R.I.P Chris :'(
Posté le 02-12-2008 à 14:05:29  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


Tout dépend de la forme donnée à l'économie mixte en question. Nationalisation de tout ce qui ressort de l'intérêt général (banques, énergie, eau...), et très forte démocratisation du monde du travail, ce qui pourrait se traduire in fine par de l'autogestion, ou pas :D


 +1  :jap:  
 
C'est l'idéal à atteindre. Notamment la démocratisation en entreprise qui est particulièrement mal en point de nos jours.


---------------
Gauchisme ✯ ⚑ ☭ Écologie ✿ | ( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°16881851
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 02-12-2008 à 18:00:44  profilanswer
 

http://brunowalther.files.wordpress.com/2008/11/martinebourrelesurnes.jpg du topic DIPP. moment détente du jour...

n°16882992
Dantiste
Posté le 02-12-2008 à 20:08:13  profilanswer
 

Spoiler :

Contrepèterie niaise de mon collègue : Martine roue les burnes ?



---------------
Les gens sans imagination ont besoin que les autres mènent une vie horlogère. © Boris Vian
n°16883006
Philambert
Posté le 02-12-2008 à 20:09:54  profilanswer
 

Melenchon commence déjà à faire pression sur les journalistes. Tristes methodes.
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

Citation :

Dans un communiqué, la Société des journalistes de l'AFP a de son côté "condamné de la façon la plus ferme" ces "propos insultants et intolérables" et demandé à M. Mélenchon de "présenter des excuses pour cette attaque indigne".


 
C'est tout le problème d'une personne qui a besoin de coups mediatiques pour exister; il finit toujours par dépasser les bornes.

n°16883112
P_erf_ide
Posté le 02-12-2008 à 20:24:08  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Spoiler :

Contrepèterie niaise de mon collègue : Martine roue les burnes ?




Je suis nulle en contrepèterie  [:zytrasnif]  

Philambert a écrit :

Melenchon commence déjà à faire pression sur les journalistes. Tristes methodes.
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

Citation :

Dans un communiqué, la Société des journalistes de l'AFP a de son côté "condamné de la façon la plus ferme" ces "propos insultants et intolérables" et demandé à M. Mélenchon de "présenter des excuses pour cette attaque indigne".


 
C'est tout le problème d'une personne qui a besoin de coups mediatiques pour exister; il finit toujours par dépasser les bornes.


En même temps, le foutage de gueule a ses limites, hein...Déclarer qu'il n'y avait que 1000 personnes quand ceux sur place, dont je suis, peuvent affirmer qu'il y en avait plus de 2000, est en soit assez minablement mesquin, mais il l'est d'autant plus quand il s'agit de l'œuvre d'une agence de presse et que l'information en question alimentera le contenu des articles de journaux cités en caution. Par ailleurs, ce communiqué ne parle pas des chiffres donnés par l'AP : "quelques 2000 personnes". :o


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16883169
Dantiste
Posté le 02-12-2008 à 20:31:49  profilanswer
 

Anticapitaliste dans la mesure ou la finance ne tue pas le travail, ne tue pas les infrastructures sociales. La mise sous tutelle (ou à minima, le contrôle drastique, ca se fait sans timidité ni la moindre honte ailleurs en Europe) de la finance a été démontrée dans son impérieuse nécessité par la fuite des capitaux en 36, et le mur de l'argent en 82..  
 

Citation :

l’appareil financier et bancaire qui irrigue l’ensemble de l’économie ne doit plus être abandonné aux prédateurs qui le gèrent aujourd’hui : il doit passer sous contrôle public pour être orienté dans l’intérêt général.


 
Ce te va ? :D


Message édité par Dantiste le 02-12-2008 à 20:33:27

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Les gens sans imagination ont besoin que les autres mènent une vie horlogère. © Boris Vian
n°16883246
Dantiste
Posté le 02-12-2008 à 20:40:49  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Melenchon commence déjà à faire pression sur les journalistes. Tristes methodes.
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

Citation :

Dans un communiqué, la Société des journalistes de l'AFP a de son côté "condamné de la façon la plus ferme" ces "propos insultants et intolérables" et demandé à M. Mélenchon de "présenter des excuses pour cette attaque indigne".


 
C'est tout le problème d'une personne qui a besoin de coups mediatiques pour exister; il finit toujours par dépasser les bornes.

J'approuve à 200 % Mélenchon. Il y avait plus de 1800 présents à ce meeting selon mon propre décompte, mais je crois à la sincérité des personnes qui sont restées aux deux tables toute l'après midi et dénombraient les entrées. Certes il y a eu des allées et venues, mais dans l'ensemble, Public Sénat, TF1, France Info, et une kyrielle de journalistes qui ont demandé à être accrédités ne se déplacent généralement pas quand il n'y a que 200 personnes au Stade de France pour écouter Mireille Mathieu. Sauf si on les paie...  à la Concorde, elle a fait rire et pleurer toute la France.


Message édité par Dantiste le 02-12-2008 à 20:42:23

---------------
Les gens sans imagination ont besoin que les autres mènent une vie horlogère. © Boris Vian
n°16883487
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 21:05:44  profilanswer
 

va pour 3 000 et on n'en parle plus

n°16883573
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 02-12-2008 à 21:13:10  profilanswer
 

On s'en fous du nombre de personnes, c'est la ferveur qui compte :o


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitivesBlog webTutos Photo
n°16883576
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 21:13:21  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Melenchon commence déjà à faire pression sur les journalistes.


Ca y est il est président ?  :lol:

n°16883630
moonboots
Posté le 02-12-2008 à 21:18:17  profilanswer
 

lamourdumoi a écrit :

En coup de vent


merci bcp, c'est de l'audio chez moi (?) je vais essayer de le trouver en vidéo
ahlala Bourdieu, je viens de me mater qq vidéos, c'était un type bien

Spoiler :

heureusement qu'il nous reste BHV BHL


Message édité par moonboots le 02-12-2008 à 21:56:53
n°16883703
sidela
Posté le 02-12-2008 à 21:25:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Ca y est il est président ?  :lol:


il fait pression on a pas dit qu'il couchait avec  [:cosmoschtroumpf]  
 

n°16884737
Dantiste
Posté le 02-12-2008 à 22:57:48  profilanswer
 
n°16885027
pantalaimo​n
Posté le 02-12-2008 à 23:30:39  profilanswer
 

 


Excellent, à voir pour redécouvrir Mélenchon :jap:
J'aime beaucoup ce qu'il dit sur le Dalaï Lama et le PS (vers la 13ème minute)  [:blessure]
Sans vouloir m'avancer si les médias lui laissent un peu de place il y a une bonne dynamique de son côté.
Le retour de Gaston c'est pour quand?

Message cité 2 fois
Message édité par pantalaimon le 02-12-2008 à 23:34:48

---------------
...
n°16885327
Dantiste
Posté le 03-12-2008 à 00:10:18  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
Excellent, à voir pour redécouvrir Mélenchon :jap:  
J'aime beaucoup ce qu'il dit sur le Dalaï Lama et le PS (vers la 13ème minute)  [:blessure]  
Sans vouloir m'avancer si les médias lui laissent un peu de place il y a une bonne dynamique de son côté.
Le retour de Gaston c'est pour quand?

Oui. Le Dalaï-Lama est tibétain, soit. Le Tibet, c'est loin, et on en a une vision assez ténue. Soit. Je resterai fondamentalement pas d'accord avec lui sur sa vision erronée parce que trop globale de la pratique du bouddhisme. On a beau lui dire et lui répéter que le bouddhisme n'est pas une religion, il persiste. Lui s'est bien fait une religion du socialisme, pourquoi les tibétains n'auraient pas une religion de la philosophie depuis des millénaires, trop longtemps admirés en cela par les chinois ?  
Cela dit, son rappel sur l'accueil à Nantes par le PS et Royal, et l'évocation des socialistes lors du plan de sauvetage des banques : un condensé limpide et grandiose de l'autodestruction de la social-démocratie  :love:  
 
Aux dernières nouvelles, Gaston va bien, merci :D


---------------
Les gens sans imagination ont besoin que les autres mènent une vie horlogère. © Boris Vian
n°16885355
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2008 à 00:13:37  answer
 

J'était au meeting et j'affirme que dire qu'il y avait 1 000 personnes est plus que grotesque.
Il y en avait plus de 2000, je dirais entre 2000 et 2500 à vue d'oeil.

n°16885744
BoraBora
Dilettante
Posté le 03-12-2008 à 01:17:58  profilanswer
 

Philambert a écrit :

Melenchon commence déjà à faire pression sur les journalistes. Tristes methodes.
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 

Citation :

Dans un communiqué, la Société des journalistes de l'AFP a de son côté "condamné de la façon la plus ferme" ces "propos insultants et intolérables" et demandé à M. Mélenchon de "présenter des excuses pour cette attaque indigne".


 
C'est tout le problème d'une personne qui a besoin de coups mediatiques pour exister; il finit toujours par dépasser les bornes.


Venant d'un pro-Sarko, ce post est d'une ironie confondante.
 
Troll du mois, toutes catégories confondues. Et dieu sait qu'il y avait de la compétition...


---------------
Anatidaephobia: The fear that somewhere, somehow, a duck is looking at you
n°16886623
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 03-12-2008 à 10:16:41  profilanswer
 


1000 selon la police // 5000 selon les fans  :jap:

n°16886953
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 03-12-2008 à 10:58:54  profilanswer
 


Il n'y a pas plus travailleur qu'un travailleur pauvre :jap:  
 
 
Il faut donc leur filer un boulot de pauvre (voir plus haut).
 
 
Ah, l'essentiel, c'est de travailler, et non pas de glander.
 
 
 
Non mais sans déc' :'(
 
 
Tu aurais du vivre au Moyen-Age, tu te serais éclaté. Evidemment tu aurais travaillé,  car le travail est considéré comme une punition à l'époque :o
 
 


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°16887110
P_erf_ide
Posté le 03-12-2008 à 11:19:14  profilanswer
 

Dans un registre plus léger, si je puis dire, les militants du PG se nommeront les partisans.  [:magic_poussin]


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16887197
pantalaimo​n
Posté le 03-12-2008 à 11:29:55  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Dans un registre plus léger, si je puis dire, les militants du PG se nommeront les partisans.  [:magic_poussin]


 
 
ou les gauchisants :d


---------------
...
n°16887204
P_erf_ide
Posté le 03-12-2008 à 11:31:04  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

 


ou les gauchisants :d


Ca aurait pu, mais le nom "officiel" est bien partisan :D
Ca a de la gueule, faut bien le dire :o

Message cité 1 fois
Message édité par P_erf_ide le 03-12-2008 à 11:32:37

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16887432
pantalaimo​n
Posté le 03-12-2008 à 11:53:57  profilanswer
 


 
ça dépends :d
 

Spoiler :

Par le froid et la famine
Dans les villes et dans les champs
A l’appel du grand Lénine (bis)
Se levaient les partisans.


 


---------------
...
n°16887836
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-12-2008 à 12:51:43  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
ça dépends :d
 

Spoiler :

Par le froid et la famine
Dans les villes et dans les champs
A l’appel du grand Lénine (bis)
Se levaient les partisans.


 


 
Ou
 
Ami entends-tu
Le vol noir des corbeaux
Sur nos plaines.
Ami entends-tu
Les cris sourds du pays
Qu’on enchaîne ...
Ohé partisans
Ouvriers et paysans
C’est l’alarme !
Ce soir l’ennemi
Connaîtra le prix du sang
Et des larmes ...

 
Connotation double de la chanson, dont une particulièrement glorieuse il est vrai :o
 


---------------
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