Reprise du message précédent :
Drap

"Si tu as de l'argent, tu n'as pas le droit d'être en colère à cause des inégalités."

 
On t’explique en long et en large que les gilets jaunes sont des miséreux crève la faim égorgés par le poids des taxes.
 
Résultat sur 9 t’as 2 mec dans le dernier décile, un casseur professionnel, 2/3 mecs qui étaient là clairement pour casser du CRS.
 
Poutine fait du bon travail, y’a pas à dire.

Poutine ptdr.

Change rien.

Dans la rue, il y a de sacré brelles aussi. C'est un peu facile de tout porter la faute sur les politiques. On les élit à la base.  
Puis c'est pas certain que beaucoup auraient tellemrnt mieux bien gérés qu'eux.

Euh, non.
Quant à moi, je vis en bousie pour une reconversion pro, je connais bien le coin et les gens s'implique bcp ds les GJ. Ça ne m'empêche de penser que ce mvt est parasité dés sa naissance par des gens sans difficulté financière qui font passer leur désir d'avoir toujours plus pour une "peur du déclassement" , ou d'excuser un comportement agressif voire violent par l'expression magique "yenamarre" ou "on n'en peut plus".  

 Putain, il y a même pas un drap jaune sur ce forum  

L'idée que certains puissent se sentir concernés par les problematiques ( multiples, confuses parfois j'en conviens) soulevées par les gilets jaunes bien que n'etant pas directement impactés dans leur propre frigo, sur une stricte pyramide marslow de besoins primaires , elle est si complexe?
 
Qu'au delà d'une empathie naturelle pour la grande pauvreté, on  puisse par exemple etre un trentenaire, ou un quarantenaire ne vivant "pas si mal" (ce qui ne signifie pas pour autant opulence ) mais conscient d'avoir un parent avec une retraite miserable?  
ou un proche agriculteur ou pecheur? voire, horreur, precaire? ou etudiant? ou exerçant à l'APHP ou l'educ nat?  
Un truc aussi fou que d'etre par exemple parisien mais en meme temps conscient que si soi meme on peut parfaitement du coup se rendre sur son lieu de travail en trottinette ou velo ce n'est pas forcement si evident pour sa...que sais-je...frangine, ses 2 moutards et son boulot à 35km en bousie profonde?  
 

Drap

 
T’as pas internet visiblement?  

D’ailleurs au passage un troll absolument magnifique de notre ami Poutine:
 
https://www.reddit.com/r/france/com [...] h=05246906
 
   
 
Presque aussi bon que le message de pub affiché à waterloo il me semble pour « fêter » le Brexit et la « nouvelle amitié anglo russe »  
 
Enfin pour enfoncer le clou, les russes qui « confirment » que ce sont bien eux à la manœuvre :
 
 https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
Non, c'est mon cas.
On a pas des revenus importants, mais on n'a aucune dépense, et on est proprio sans crédit, pas de gosses donc forcément on vit bien.
Mais j'observe autour de moi et je vois bien que c'est pas l’opulence dans ma bousie profonde.
En fait, ce que certains affirment, c'est que à partir du moment où tu n'es pas concerné directement, faut pas participer ou être solidaire. Chacun pour sa gueule.
Cela dit, mon soutien moral va peut être tourner court si Macron fait des propositions concrètes et que le mouvement continue quand même son périple samedi vers Paris pour tout casser. Bref j'attends et j'observe.

Je ne vois pas pourquoi je serais solidaire des gilets jaunes qui ne pensent qu'à leur gueule et n'ont aucun respect pour la nature (et donc l'ensemble de l'humanité)
Leur combat a un siècle de retard

Première conséquence politique de ce mouvement.

Le 1er ministre va déclarer un moratoire de 3 mois sur la hausse de la taxe des carburants.

 
Lol, qu'est ce que tu en sais ?
Pour l'impact sur la nature, un bobo de gauche CSP+ qui fait du vélo et qui a 5 gosses a un impact tout aussi désastreux...
Et sinon oui ils défendent leurs biftecks avant tout, mais les lobbys qui influencent nos lois nationales et européennes en font tout autant, et à une tout autre échelle.
Tu veux quoi ? que je défende le gouvernement ? sérieusement ? tu as vu le niveau des gaillards ?  
Au pire si cela dégénère encore cette semaine, mon soutien moral disparaitra et je retournerai dans ma grotte, en laissant tout ce beau monde s’étriper joyeusement.
J'ai une grosse maison à la campagne, un jardin potager, des arbres, tout va bien.

 
Donc le mouvement va continuer, il fallait supprimer sans donner de date de reprise éventuelle. On a donc bien un gouvernement de crétins. Samedi prochain c'est la guerre civile à Paris.
edit : ces cons sont en panique car tout le budget reposait sur ces quelques centimes d'augmentation. Bravo

 
ouai, je vois pas très bien en quoi ça arrangerait les gens d'avoir une augmentation décalée de 3 mois

Ah t'es pas au courant du réchauffement climatique, je comprends mieux.
 

Sophisme de la double faute
 

Sophisme du faux dilemme
 
C'est bien, on a un bel exemple du niveau d'argumentation

Non mais de source proche du pouvoir comme dirait Coluche, c'est en fait un arrêt déguisé.  Mais ça il ne peuvent pas le dire  

 
Et toi tu déboules sur un topic sans lire les pages précédentes, pour oser dire une chose pareille. Pourtant il n'y a pas beaucoup.
Tu m'excuseras mais je vais faire comme toi désormais et ne pas lire tes messages, c'est trop fatiguant.
Donc du balai et oublie mes posts. Je ne te répondrais plus.
 
edit : je vais t'aider -> page 5

 
Mon dieu les conneries communiste qu'il faut pas lire sur ce forum. C'est vrai que l'histoire nous a souvent montré à quel point le partage de tout à tout le monde est une brillante idée  

Et une utilisation intensive de la boite a roue.

Sans rire ... c'est quoi ce titre ?
 
Macron menace la paix civile. Le taulier est parti en live cacahuète ???

Comportement typique du vélofacho d'hfr, faut pas leur accorder trop d'importance

Càd qu'il faut pas se leurrer ; on ne pourra maintenir notre niveau de vie si on veut le maintien de notre espèce sur le long terme. Cela est lié aux conséquences néfastes du RC qui est une quasi certitude. Tous morfleront et en est responsable à sa manière. Le bobo qui prends un avion plutôt que le train. Le bouseux qui s'installe à 40km avec sa mazoutière SUV.
Donc, les luttes visant un meilleur niveau de vie matérielle comme l'on a eu pdt le XXe siècle sont caduques. Et là dessus il a pas tort.

Après il y a sans doute en effort global à faire.  
Exemple dans les transports. Je prends occasionnellement l’avion pour rentrer à Paris. J’aimerais bien prendre le train, je préférerai même dans pas mal de cas mais les prix sont bien trop prohibitifs. Pour rentrer à Noël, 80e en avion, 140e en train. C’est juste pas possible.  
Je n’ai pas de voiture, je prends les transports en commun, fais du covoiturage. Après oui j’habite pas non plus en bouzie

 
wè pour toi c'est pas possible de mettre 60 euros de plus, par contre pour le bousie au smig il faudrait que ça soit possible de mettre 60 euros de plus par mois pour son gazoil ! car lui il n'a pas le choix !
 
on voit que la politique de Macron au sujet des carburants est complètement débile.

D'autant plus qu'il "s'attaque" à quelque chose qui est ultra visible, qui fait partie des dépenses courantes.
Le problème vient du fait que les gilets jaunes ont cette sensation que les politicards se servent chez les plus petits au lieu de s'attaquer aux plus gros. On en revient à la notion de courage politique qui disparait de quinquennat en quinquennat...au nom du tout libéral.
L'argent d'abord. Pour qui ? On verra après...

 
plus qu'une sensation, c'est une réalité  

Benjamin Cauchy demande la hausse du smic, des retraites minables, de l'AAH, des pensions d'invalidité …  Sur ça je suis d'accord tout comme rétablir l'ISF même si c'est plutôt symbolique. Après je suis contre une nouvelle manifestation à Paris, et tous ces gilets jaunes continuent d'appeler à s'y rendre pour un 4ème acte. C'est irresponsable et suicidaire, les gilets jaunes le savent très bien. Cette génération Macron trentenaire/quadra qui se sert et vit avec les réseaux sociaux ne cherche absolument pas le dialogue ni l'apaisement quand on les entend répondre aux premiers signes de négociations du gouvernement : "des miettes, pas assez …" Ils cherchent quoi ? l'affrontement    
 
Génération Macron avec 4 ordinateurs, 3 télés, 5 Iphones, génération y qui surconsomme et qui n'a jamais mangé de pain noir, sauf quelques exceptions  
 
Quant à Christophe CHALENCON, qui déclare vouloir le général De Villiers à la tête du gouvernement pour rétablir l'ordre. On aperçoit toutes les incohérences de certains gilets jaunes qui ne condamnent pas les violences mais qui appellent à un régime autoritaire, c'est là qu'on voit que ce mouvement n'a rien à voir avec Mai 68 qui demandait des libertés et ne pas crever à l'usine à 60 ans !  
 
Honte aussi aux politiques qui encouragent une énième manifestation

 
Le cerveau humain ne fonctionne pas comme ça.
La France émet 1% du CO2 mondial. Le français lambda ne se sent absolument pas responsable, à son échelle, du RC. De plus il y a l'idée qu'on s'en tirera toujours. Le cerveau humain n'est pas programmé pour bouleverser ses habitudes pour quelque chose qu'il ne voit pas, qu'il ne ressent pas, dans lequel il ne se projette pas.
Si demain un tsunami géant recouvre toutes les zones côtières, les gens commenceront, peut-être, à changer leurs habitudes. En attendant ils s'en foutent.

Exactement.
Sinon ils vendraient tous leur voiture, se déplacerait à cheval, utiliseraient des toilettes sèches...
Tant que les effets ne seront pas plus visibles et durables comme dans d'autres endroits, rien ne changera assez vite.

Je te signale qu'en l'état actuel des choses, le 2e pays le plus émetteur n'est pas près de faire qqch pour réduire les GES avec le débile populiste qu'ils ont élus. L'UE est le 3e émetteur et on n'en fait partie. Qui va pousser et a la crédibilité d'inciter les plus gros émetteurs à faire qqch ds leur propre pays? La France est le plus faible émetteur par tête, et cette émission est encore trop élevée si appliquée à la planète entière. Si nos émissions co2 a cause de la croissance ou parcequ'on peut pas inciter à consommer moins, qui d'autre le fera ?
 
Alors épargne-nous ton "à d'autres ce sont pas mes affaires".

 
des mois à l'échelle de + de 60 ans de production en masse du thermique, on fera le bilan plus tard à mon avis. Pour l'instant, c'est tout nouveau tout beau et c'est la hype de fou (enfin pas pour les GJ )

J'essaye de t'expliquer comment les gens raisonnent.
Les gens s'en foutent de l'écologie, car ils ne voient pas les effets du RC, et dans tous les cas, ils se disent qu'ils survivront.
En fait, pour faire simple, les gens préfèrent aller vers une catastrophe éventuelle, hypothétique, que de remettre en cause leur confort et leur mode de vie.
Du coup tu peux pédaler autant que tu veux, ça ne changera rien, à l'échelle globale.

C'est pas ne pas vouloir remettre en cause le confort. C'est juste l'impression que ce n'est pas le mode de vie qui est en cause, on ne l'a pas choisi, c'est la réalité d'aujourd'hui.
La bagnole et le consumérisme, c'est une très grosse part de notre économie.

Quid des millions d'abonnés aux achats en ligne de chinoiseries avec frais de port ridicule ? Plus de frontières pour la consommation. Tu commandes des fringues tendances aux US plus facilement que d'aller au marché.

Tu ne peux pas totalement amalgamer bagnole et consumérisme.
La bagnole, c'est le produit du progrès technique et technologique des moyens de locomotions, comme le train ou l'avion. Bien sûr qu'il y a une économie derrière, consumériste. Mais on ne reviendra pas en arrière, et si on le faisait, on irait à nouveau vers la bagnole par la suite. La bagnole n'est pas une fin en soi, elle va se transformer, évoluer. Mais le sens reste le même, on ira toujours vers plus de confort, plus de mobilité, plus d'interconnectivité. Le vélo, c'est du loisir. En tant que moyen de locomotion, c'est un truc totalement annexe. Pour certains pays, ça a été une étape "transitoire".
L'histoire ne repasse pas les plats, on ne reviendra pas plus vers le vélo que vers la calèche.
Les TEC sont ajd un pis-aller dans des grandes métropoles devenues invivables, mais ça n'est pas un projet porteur d'avenir, c'est un truc totalement régressif.
La majorité des gens ne vivent pas, et ne veulent pas vivre, dans des mégapoles. Ils préfèrent vivre à la "campagne" (villes et villages dortoirs en-dehors des banlieues), dans une maison avec une voiture pour gérer  leurs déplacements.

Totalement faux pour le Danemark et les Pays Bas.
Les gens ont demandé à leurs élus plus de pistes cyclables.
Sors de chez toi

 
Fais-tu preuve du même fatalisme quand il s'agit de la perte d'emplois en France due aux délocalisations? Perso, j'en doute.

Je trouve que c'est dans le thème. Taxer le carburant parsk ça pollue, sans agir réellement sur d'autres choses, ça va pas servir à grand chose.

Et le carburant c'est aussi un de ces leviers facile à actionner tant que tout le monde bougonne en faisant son plein. Aujourd'hui ce n'est pas passé. La contestation avec effet mayonnaise a bien pris.
Et franchement moi ça me va même si j'en subis les désagréments.