Reprise du message précédent :

C'est déja ce qui s'est passé dans la bousie qu'est Bordeaux. Les ruraux sont partis s'expatrier a Agen après avoir fait x50 sur la valeur de leur tas de pierre

Ça se produit déjà suivant les zones en fait.

Oui et non.
 
Prend une grande ville au hasard, mettons celle où j'habite :  Rennes.
 
Vire tous les emplois publics : CHU, universités, lycées, collèges, préfecture, impôts etc.
 
Et compte ce qu'il reste.
 
A la trentaine, j'avais fait une étude sur le tissu industriel et commercial de Rennes et son agglomération (qui doit trainer dans un placard de la CCI) le résultat était effarant. En dehors de Ouest France et 2-3 entreprises de transports, pratiquement tout le reste de quelque importance n'était rien que des filiales et succursales qui auraient pu être implantées ailleurs si précisément la ville ne bénéficiait pas des implantations publiques.
 

 
Honnêtement je suis plutôt pour le transfert d'un certain nombre d'administration en province, à condition bien sur que ce soit faits intelligemment, au hasard pas comme le Parlement Européen qui fait Bruxelles-Strasbourg sans arrêt. Cependant si on met vraiment en oeuvre une telle déconcentration j'imagine que l'objectif ce n'est pas des les envoyer à Bordeaux ou à Lyon qui sont des villes qui tournent bien mais plutôt de les envoyer dans des Chalons sur Marne ou dans des Montluçon en train de sombrer. L'effet inflationniste sur les prix immo risque d'être particulièrement violent, sans doute bien plus qu'à Bordeaux.

celui qui décide que le carburant doit supporter 130/140/150% de taxes peut être ?

 
Source ?
 
Ces cas existe, mais sont totalement marginaux. Comme pour les histoire de budget, il ne s'agit certainement pas de la cause racine du problème.

 
De ceux qui décident 80+% de taxe sur un bien de première nécessité, tiens, de qui d'autre ?

2018 iwh  

Dis le tout de suite que tu viens de te blinder en immo dans ton coin et que tu cherches tous les moyens pour faire exploser ton patrimoine

N'empêche, quand tu dis que tu as acheté un village, ça fait classe

Ce soir à 22H45 sur BFM reportage sur l'attaque au Fenwick du ministère. Procès à venir dans la semaine.

Ma premiere voiture une polo a 500e entretien : CT vidange et ampoule et pneu a 90e
Durée de vie 3 ans
2nd voiture ford mondeo 2500e année 2005 entretien : CT vidange et 1 phare a 90e
Durée de vie 2ans (detruite par un agent municipal camion de nettoyage) remboursée 3500e par l'assurance
Troisieme voiture mazda 3 3000e année 2004
 
Soit pour 6ans 40e/mois cout de la voiture + entretien de radin

Mais t'es sérieux ?
La source c'est n'importe qui ayant été dans ce cas (moi compris).
Et même sans être dans ce cas, si aujourd'hui on te propose de vivre exactement pareil que maintenant sauf que t'as plus à te faire chier à aller bosser tu vas refuser ? Et tu penses que beaucoup refuserait ?
C'est exactement le même cas de figure qu'avec la reprise du travail par les femmes après une grossesse. Y'en à beaucoup qui ne voient tout simplement l'intérêt (financier / humain) de repartir trimer en payant une nounou plutôt que de rester à la maison et éduquer son gosse/tenir la maison etc....
Et évidemment qu'il y a aussi quelques cas à la marge dont ce n'est pas la raison principale tout comme il y en qui iraient quand même bosser en ayant gagné au loto.

D'après toi si on laisse le montant du chômage identique mais qu'on passe au SMIC à 5000€ sans rien changer d'autre (exemple débile pour amplifier l'effet) tu crois pas qu'on tomberais à genre largement moins de 1% de chômeur ?

Ouai mais pour la frime c'est quand même vachement moins sympa

Assurance auto incluse dans le prk (volontairement élevé).
Le coût des énergies et assurance RC est ~équivalent aux impôts dont le SMICard est exonéré...
Mauvais raisonnement, mais le résultat reste valable en première approximation.
(sans compter les APL )

 
Bah...effectivement on peut les enlever ces taxes (ticpe+tva), on doit être autour de 50 milliards d'euros de recette. Maintenant j'attends de savoir ce que l'on coupe comme dépense ?  
 
On supprime l'éducation nationale et tout le monde paie l'instruction de ses enfants à l'année ?

Met un pull.

 
Bien sur que je suis sérieux. Si ce cas existe a un point non marginal, il est forcément documenté. S'il n'y a aucune source (Type insee) qui le démontre, ça ne reste que de blabla de PMU, c'est tout.
 
Evidemment, tu ne trouveras pas de source puisque c'est marginal, mais tu devrais facilement pouvoir me citer un ou deux cas précis et chiffrés ou la personne a financièrement intérêt a rester chez elle plutôt que d'aller bosser, en excluant le cas de l’enchaînement de micro contrats, puisque ce cas est connu et est en cours de résorption par l'administration.
 
Je sais pas si tu es au courant, mais on a une palanquée de fonctionnaires@100K€ qui planchent toute l'année sur ce sujet pour s'assurer que ceci n'existe pas et lisser tous les effets de seuil et effets d'aubaine possibles et imaginables, mais j'imagine que tu es bien plus intelligent qu'eux et que tu vas me trouver la faille en 5 minutes.
 

 
On supprime les RTT, tout simplement.
Les gens ne bossent pas assez dans ce pays, c'est une évidence, surtout que de ce que j'en comprend ici, il y a du boulot partout et pour tout le monde.
 
Et si les gens préfèrent le temps libre, ben on bascule cette taxe vers l'IR, ca fonctionne aussi sans problème.

C'est du Coluche ça encore !
 
"Dîtes nous ce dont vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer"

 
Si effectivement vous pensez que tout ceci vient d'un défaut d'éducation financière et de gestion du budget (ce qui est bien trop simple pour un problème de cette complexité mais admettons pour la forme), il en va effectivement de la responsabilité pleine et entière de l'état. Jusqu'à preuve du contraire, c'est bien l'état qui est en charge de l'éducation de ses citoyens dans ce pays, et dans le cas d'espèce, il a failli.

 
Alors, j'ai voulu passer un CAP constructeur bois il y a peu (ça avait l'air fun), et il ya une épreuve qui s'appelle VSP, Vie Sociale et Professionnelle: https://www.biotechno.fr/IMG/pdf/social.pdf
 
J'ai presque pleuré en lisant le truc, c'est exactement ce dont tout jeune adulte a besoin pour démarrer sa vie. C'etait normalement transmis par les parents, mais ce mécanisme est defaillant depuis bien 40 années.
 
Exemple pour le budget:
 
5.1.2 Le budget :
- les recettes Identifier les différentes recettes.
- les dépenses : Repérer et classer les dépenses dans les différents
différents postes postes d’un budget donné.
- la gestion du budget Différencier budget équilibré, excédentaire, Analyse d’exemples de budgets équilibrés,
déficitaire et en déduire les conséquences. déficitaires, excédentaires
Énoncer la principale règle de gestion d’un budget. Proposition de méthodes, d’outils pour tenir ses
comptes
- l’épargne Donner le principe de l’épargne. Comparaison de documents commerciaux
Proposer des possibilités d’épargne.
- le crédit Indiquer le principe du crédit. Analyse d’un exemple de contrat de crédit.
Identifier pour un crédit donné, les conditions Comparaison de documents commerciaux d’offres
du crédit et les engagements réciproques du prêteur de crédit.
et de l’emprunteur.
Comparer le coût d’un bien de consommation
dans le cas du paiement au comptant et d’un paiement
à crédit
 
Ce truc devrait être obligatoire pour TOUS les eleves et AVANT le lycée.

 
Tu ne connais rien de ma vie.
Etudiant, j'ai vécu plus de 7 ans avec moins 2000 francs par mois en reste à vivre, disons un demi/smic de l'époque.  
 
Bah...tu fais attention à toutes tes dépenses et alors, j'en suis pas mort. Par contre, je me suis sorti les doigts du cul pour ne pas vivre ainsi toute ma vie. Je ne suis jamais parti en vacance de l'âge de 16 ans à 31 ans.
J'ai travaillé régulièrement durant les vacances scolaires, dont quelques boulot de merde.
Mes voitures ont toutes duré une bonne dizaine d'années.
Je n'ai quasi jamais porté des vêtements de marques.
 
Alors c'est certainement pas à moi que tu feras avaler que l'on ne peut pas vivre avec deux smics de revenu mensuel.  
 
 
 

 
 
This.  
 
 

 
T'es vraiment un GJ toi  
Ces solutions économiques de competition à base de yakafokon    

 
Genre le carburant est devenu subitement taxé le lendemain du jour ou tu as emménagé. Tu veux bien arreter de prendre les gens d'ici pour des cons 5 minutes ?
 
On retrouve toujours la même tocardance jaunesque: c'est jamais leur faute, toujours celle de quelqu'un d'autre.
 

Ce genre de remarque est pitoyable

 
C'est pourtant réellement ce qu'il dit, no redface. Je vois pas bien ce que tu trouves de pitoyable dans la remarque.

Tellement +1.
Visiblement ici on est plusieurs à avoir vécu des situations qu'il n'a jamais vécu et pourtant on est pas sur les rond points.
Soit dit en passant jusqu'à il y a moins d'1 an je vivais encore avec un poil plus de 2 SMIC (environ 2500 balles) à 3 (couplé + enfant).
Et on vivait carrément bien sans se priver de rien en ayant acheté 2 bagnoles neuves (essence par choix en plus ne supportant pas les merdafioul) , 1 maison et sans se priver de rien (vacances tous les ans entre autre).
Et aujourd'hui à 3000 balles toujours à 3 je suis le roi du pétrole .
Comme quoi peut être qu'arreter de chouiner et vivre sa vie efficacement est peut être efficace

 
Ca fait 45 ans qu'on a une TIPP élevée donc à moins que tu n'aies pas déménagé depuis les années 70 c'est un peu logique d'en tenir compte quand tu t'installes quelque part.

J'attends le quote dans ce cas, sinon ça donne juste l'impression que tu te fous de sa gueule.

 
Bien souvent le crédit immo en bousie est moins important que le loyer d'un appart convenable dans la grande ville du coin, c'est la réalité faudrait pas l'oublier, t'as le choix entre payer un peu moins cher pour une baraque pas forcément a côté de ton taf mais qui t'appartiendra dans 20-25 ans ou raquer ta race un loyer en centre ville avec tous les inconvénients (bruit, pas de place de parking, stress, toussa)

Perso, je viens d'un milieu un peu cassos de par les conditions, non pas par les personnes car mes parents ont malgré tout fait ce qu'ils ont pu, avec misère (j'ai grandi en HLM dans l'une des cités les plus pauvres de France, dans le Nord), alcoolisme et handicap dans ma famille, gros problèmes d'argent en permanence (chômage pendant quelques années et grosse difficulté à payer le loyer à cause de l'alcool).
Néanmoins aujourd'hui j'ai Bac+5, j'ai pas un salaire de ministre mais je suis proprio. Mes parents ont réglé certains de leurs problèmes et ont réussi à sortir de leur HLM de merde, pour un HLM un peu plus privilégié en s'acharnant à faire bouger tout ce qui est possible, même le maire. D'autres familles "sérieuses", de différentes origines, ont suivis le même chemin, et leurs enfants sont bien diplomés (beaucoup de bac+5, quelques bac+2). Et pour cause, en France quand on a pas de moyen on a la bourse du Crous pour faire des études, et la fac c'est gratuit.
 
Pour l’anecdote je suis parti en vacance pour la première fois en vacance à 28 ans!
 
Et ... je hais le mouvement Gilets Jaunes. Pas les quelques raleurs de FB du débuts, ceux qui se sont sentis tout permis en forçant les gens à mettre des Gilets Jaunes et à faire de la merde en se sentant en toute impunité car ils étaient des des bons français. Ces gens qui gueulent pour tout et n'importe quoi sans aucun sens, avec une haine sans raison valable du président, si ce n'est qu'il n'était pas ni Marine ni Mélenchon. Tous ces gens qui en majorité ont eu des meilleurs conditions de vie dans leur jeunesse que moi. Ne parlons pas de la casse derrière, la migraine me vient déjà.
A noter que je ne connais personne de cité à supporter les Gilets Jaunes. Même avis que moi. Soit on fout rien, soit on s'en sort.
 
Et je hais encore plus les gens qui "plaignent ces pauvres qui se révoltent" sans savoir, dans le seul but de faire la morale ou d'essayer de se sentir mieux avec leur culpabilité de ne pas être dans le besoin. Taisez-vous sérieux. Si vous vous sentez mal donnez à un truc caritatif, ça fera du bien à tout le monde. Ne venez pas encourager le bordel car vous comprenez tout de travers, vous encouragez des mauvais comportements et vous les collez à une classe sociale. Et oui, vous faites des belles généralités, vous avez ça en commun avec ces chers bourgeois. Les Che Guevara du net qui n'ont jamais vu un ouvrier ou un chomeur à moins de 100m, merci.
 
En fait la grande différence entre les vrais pauvres et les Gilets Jaunes, c'est que quand tu as connu un peu la misère, tu as juste envie de t'en sortir, ou au moins que tes gamins s'en sortent. Alors que les gilets jaunes espèrent que tout arrive tout cuit tout rôti comme depuis le début de leur vie peinarde en France, et foutent le bordel pour en avoir plus.  
On dirait mon chat quand il a faim. Bordel.

 
Et ?  
C'est un choix économique. Comme tout choix, il est respectable et il a des conséquences. Il faut juste les assumer.  
 
Encore une fois, qui ici peut penser que le pétrole est et restera une énergie bon marché sur la durée d'une vie. J'espère que leur maison éloignée du bassin d'emploi est hqe.

En fait la comparaison doit toujours se faire en prenant en compte:
-coût de logement + transport urbain vs coût de logement + transport campagne.

Et les coûts de transport, ce sont des coûts de revient au km pas uniquement de l'essence.
Et suivant la config de ta famille faut même parfois intégrer des frais de garde.

Et là, personne ne fait ça. Il est du coup très facile de se foutre dans la merde.

ici:

il enchaine ensuite sur facebook.

C'est pas manger a sa faim, avoir des loisir, un toit, élever des enfants, ou etre exclu, comme l'a proposé thun, qui essaie toujours de répondre a sa place quand il est en difficulté; c'est ne pas se sentir exclu.

Respect

 
Perso balec, c'est déjà tout vu avec l'achat de la maison, l'année prochaine j'achète une électrique, le seul truc qui me retenait jusqu'à aujourd'hui c'était l'impossibilité de la recharger facilement (pas d’électricité dans le box)
Je n'y vois que des avantages pour tous les jours, silence, fiabilité, balecquitude quand les relous bloquent les raffineries et que les baby boomer se jettent sur les pompes.
Par contre pour l'aspect écolo on repassera mais bon.
 

 
Les 3/4 ont prévu le trajet domicile/travail mais par contre c'est la totale irresponsabilité côté utilisation du véhicule, quand je vois mes frères faire des centaines de kilomètres pour des compet de foot/natation/karaté pour les gosses je trouve ça impensable de mon côté, personnellement c'est un pognon de dingue qui part en fumée et je rationne tout, je fais mon drive quand je sais que je pourrais y passer sans un énorme détour sur le chemin du travail par exemple, j'essaye de regrouper au maximum tout ce qui peut se faire au même endroit et pas m'amuser à faire les courses à leclerc pour la lessive, carrouf à 15 bornes pour la viande etc, hors de question d'utiliser la caisse n'importe comment.
Ça par contre pour beaucoup c'est pas gagné et ils se retrouvent vite avec des budgets carburant colossaux tout simplement parce qu'ils font n'importe quoi en ayant des SUV moches, super haut qui consomment une blinde.

 
Tu fais des généralités bien abusives, et surtout tu consideres qu'il n'y a pas d'autre choix.
 
Tu as aussi l'alternative d'acheter plus petit plus pres, et tu as le devoir de ne pas oublier de prendre en compte les couts de déplacement dans ton calcul pour voir s'il est viable.  
 
Je suis désolé, mais le mec qui fait 200km aller / retour pour son taff au smic tous les jours,  et qui considere que c'est pas sa faute s'il a pas d'argent pour mettre le chauffage dans sa maison mal isolée, ca me fout les glandes.