Reprise du message précédent :

Est-ce que Bartolone a prévu de lancer sa candidature ?

 
Elle est vraiment pas mal, il se met bien le François, avec sa danseuse maintenant en plus elle vont se battre pour lui.

Le mieux c'est quand elle dit rien

Ségolène Royal : « Certaines caricatures de Mahomet sont insultantes » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2401221

Merci Ségolène.

Le mieux serait donc d'enlever totalement  le "Fraternité" de notre devise, c'est plus tenable de toute façon.
Même "Liberté" et "Égalité" ont déjà pris quelques coups de canifs dans la gueule.
En fait il faudrait peut-être revenir à "Travail-Famille-Patrie", une devise plus objective dans la réalité des faits que l'utopique "Liberté-Egalité-Fraternité" ?

't1 mais tu imagines le niveau d'amour propre qu'il faut avoir pour en arriver là?

Bonjour Theomede
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20201117
 

 
Le budget à la sauce PS. Surtout on n’enlève rien, on va juste taxer un peu plus pour que ça passe.  
Bon, le tourisme en 2021, ça risque d’être tendu. Donc on peut supposer qu'elle va enfin devoir taper les parisiens de souches d'ici peu.

7 milliards de dettes  

 
Pointer la dette sans mettre en regard les recettes...
"Recettes courantes de fonctionnement" (recettes fiscales), rapport financier 2019:
- 2013: 7 878 M (5 130)
- 2014: 8 076 M (5 141)
- 2015: 7 889 M (5 367)
- 2016: 8 237 M (5 663)
- 2017: 8 377 M (5 925)
- 2018: 8 465 M (5 926)
- 2019: 8 571 M (6 101)
 
https://cdn.paris.fr/paris/2020/07/ [...] 6f205f.pdf
(p.6)
 
Il y a d'autres grandes villes autrement plus fragiles financièrement.

 
Ce qui va être interessant, c'est de voir le chiffre en 2020; et si Hidalgo va accepter de toucher aux dépenses pour compenser la baisse des recettes (qui doivent être importantes vu la baisse du tourisme et un tassement de la bulle immobilière).

Et la baisse de la TH.

Hidalgo 2022 ? Presque officiellement officiel ?

Hein ?

je viens encore de voir Anne sur une chaîne info, l'impression que mamie se prépare pour les présidentielles

Le problème c’est pas la personne mais la dispersion : tant qu’il y aura aussi JLM et Jadot aucun des 3 ne passe le premier tour. JLM est trop autocentré et Jadot ne se rangera jamais derrière une socialiste en souvenir de 2017 et le fiasco Hamon.

 
Et après on se demande pourquoi les gens ne croient plus les politiques.

 
Dispersion assez logique car la gauche est très divisée sur le plan idéologique (sur l'Europe, sur l'Islam et l'immigration, sur l'universalisme, sur les USA, sur la Russie, la "France périphérique" ...)
Le problème, c'est aussi qu'avec le logiciel actuel, en voie de wokisation, la gauche, même avec un(e) candidat(e) unique, ne serait même pas assurée d'aller au second tour, ni d'y battre qui que ce soit même en y accédant par accident (on ne sait jamais avec la crise qui arrive).  
Et que tous ceux qui, au sein de la gauche, vont essayer de résister à ce mouvement, seront désignés comme n'étant plus de gauche, et ne pourront en aucun cas en être le candidat consensuel. Même dans le cas improbable où un bon candidat s'avère capable d'aller au second tour, des sondages "risqués" face à LePen peuvent le faire dégringoler. Les guerres intestines qui se déroulent dans les medias de gauche, entre les jeunes tendance "SJW" et les vieux universalistes. Et ces mouvements travaillent aussi les électorats potentiels des 3 mouvements principaux (LFI/PS/EELV).  
On peut toujours compter sur une autodestruction chez les Verts, toujours habiles à choisir le pire candidat possible.
Sur une démonétisation de Mélenchon, emporté par Danièle Obono vers une candidature à 5%.
Sur un effondrement de Macron si 2021 est aussi désatreuse que 2020.
Mais il resterait à gagner le 2nd tour, dans un contexte où la droite ne présentera probablement pas un projet libéral.
 
 
 
 
 

Avant même de penser candidature, la première chose serait de relancer la bataille des idées car la gauche semble l'avoir perdu. Et vu que Mélenchon dénature complètement ce qu'est la gauche au grand bonheur de la macronie, c'est à mon avis plus qu'urgent.

C'est aussi ce que dit kcnarff au dessus
Le PS n'a pas encore trouvé sa ligne officielle et pourtant ça devrait rester naturellement la même, donc pas de gauche pour tous les jeunes.
Mais défendre la vérité, un partage juste des ressources de la nation, une laïcité qui ne laisserai pas s'insinuer l'idée qu'il existe une immunité relugieuse dans le débat, ça me semble déjà assez noble et différenciant avec EELV et LFI.

Le plus logique serait que le PS se range derrière Jadot en retour d’ascenseur. Mais bon

Une candidature commune PS-EELV ça me parait possible.
Mais jamais il y aura d'alliance avec LFI.
Les deux candidats seront autour de 10-15% et aucuns ne seront au second tour.

 
Ah tiens ça faisait longtemps celle la.
 
C'est quoi donc la vraie gauche vraie donc?  
 
Jveux dire concrètement; pas un bullshit de 3 lignes à base de "Un engagement pour une société démocratique, écologique et solidaire".

 
C'est déjà pas gagné que les Verts se rangent derrière Jadot, alors le PS ...
 
Mon sentiment, c'est qu'il devrait pas s'emmerder avec les appareils, il devrait y aller dès qu'une fenêtre s'ouvre, ne pas faire l'erreur de Hulot. EELV aura du mal à l'éliminer en proposant un "contre-candidat" à 1%. Le PS pourrait lui aussi être obligé de le suivre, puisqu'ils n'ont pas grand chose à proposer. Les Verts le soutiendraient au final du bout des lèvres, ce qui est peut-être une bonne chose au vu des premières sorties médiatiques des maires verts. Il peut récupérer des déçus du macronisme, mais aussi des électeurs Mélenchon 2017, et la plupart des électeurs Hamon. Isabelle Saporta, avec son côté ecolo-populiste, peut aussi être un atout.
 
Bon, je ne pense pas qu'il osera, il se fera broyer par la machine à perdre des verts, celle qui a choisi Lipietz, celle qui a choisi Eva Joly, celle qui choisira Eric Piolle.
 
 

Ne pas être un collabo des islamistes me paraît être un bon début.
Rien que là-dessus il est ko.

 
Le fait de faire du populisme à tout vas, de s'en prendre aux journalistes dés que la question ne plait pas, de récupérer à tout pris certaisn mouvement qui n'ont rien de gauche tout en retournant sa veste et en dénaturant ce que serait des valeurs de gauche (sur l'écologie et la laïcité par exemple)
 
Mélenchon, loin d'oeuvrer pour un idéal, il oeuvre pour sa boutique perso. Et il a tout compris du marketing :
- préférer avoir une base de fan resserrée mais soudée
- la théorie du grand complot ou du grand méchant pour le call to action efficace (sous forme d'adhésion, de dons, d'engagement personnel bénévol)
- les produits dérivés pour monétiser tout ça (adhésion au parti, remboursement de campagne électoral, y compris du travail bénévol, médias associés ...)
 
belle belle réussite !

 
 
Je vois pas vraiment en quoi ça dénature la gauche. C'est ce que fait la gauche depuis hyper longtemps; on dirait que tu décris le PCF. Ou même Hollande avec son " mon ennemi, c'est la finance"; ça rentre totalement dans la théorie du grand méchant.  
 
Tu tapes simplement sur Melenchon parce qu'il est humainement déplorable; mais je ne vois pas en quoi ses idées "dénaturent la gauche".  

Attention, avec le virage à l'ultra droite de Macron, un gouffre s'ouvre pour une position de centre gauche  

Ou l'art de ne pas répondre à une question

Olivier Faure tout à l'heure sur Inter avec Salamé :
- Cette loi sur la sécurité, c'est scandaleux, c'est indigne !    
- Si c'est scandaleux, pourquoi vous n'étiez que 2 députés PS lors du vote à l'Assemblée ?
- Ne faites pas d'antiparlementarisme  

 
Tu veux dire une position de droite ?

 
Et les idées ils y pensent quand ?  

Alors, en théorie, tu as raison. Une position de gauche souverainiste, sur le papier, t'as un boulevard.

En pratique, c'est impossible.

A sa décharge, c'est pas très motivant de faire du présentéisme parlementaire quand on est minoritaire dans le système majoritaire actuel, où les majorités sont pléthoriques et votent souvent le doigt sur la couture du pantalon (ou alors avec quelques frondeurs mais les majorités sont tellement larges que ça change rien), sans jamais écouter l'opposition.

2022, l'année de Polony

Polony de gauche  

Ah c'est sûr que ce n'est pas de la gauche sjw
Mais on parlait de gauche souverainiste, là. Sur le plan économique elle est infiniment plus à gauche que le PS de cet étron de Hollande.

Je suis entièrement d'accord, mais c'est pas en désertant l'AN que tu vas régler ce problème