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Quels sont les partis dont vous ne voulez pas au sein de l'Union Populaire ?
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Auteur Sujet :

LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin

n°16800668
Dantiste
Posté le 22-11-2008 à 18:41:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

guyzang a écrit :


Je n'aime pas Mélenchon qui n'est qu'un opportuniste agressif et encore plus nul que royal pour moi, je reste un nostalgique de Jospin et le resterais pour TRES longtemps il me semble, à moins que des Hamon arrive à prendre un peu les choses en main.
Si le Ps éclate des tas d'imbéciles pensant à leur petite gueule plutôt qu'au pays seront les principaux responsable, dont ceux que tu as cités.

Tu es le nouveau René chez les Natchez ?

mood
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Posté le 22-11-2008 à 18:41:54  profilanswer
 

n°16800729
korrigan73
Membré
Posté le 22-11-2008 à 18:49:59  profilanswer
 

guyzang a écrit :


Je n'aime pas Mélenchon qui n'est qu'un opportuniste agressif et encore plus nul que royal pour moi, je reste un nostalgique de Jospin et le resterais pour TRES longtemps il me semble, à moins que des Hamon arrive à prendre un peu les choses en main.
Si le Ps éclate des tas d'imbéciles pensant à leur petite gueule plutôt qu'au pays seront les principaux responsable, dont ceux que tu as cités.


je ne suis pas nostalgique pour un sou de jospin, et a vrai dire, je ne comprends pas comment un vrai mec de gauche peut l'etre.
si effectivement il a fait pas mal de choses bien, il a surtout cedé face a cette mondialisation mortifere. et ca, pour un mec de gauche, ca signifie la fin.
je pense qu'il y a largement la place pour un veritable parti de gauche. les bobos issus de l'ena qui ne pensent qu'a leur petites personnes, et s'ecrasent devant les veritable problematique ca a fait son temps...

n°16802649
Borabora
Dilettante
Posté le 22-11-2008 à 23:53:11  profilanswer
 

guyzang a écrit :

je reste un nostalgique de Jospin et le resterais pour TRES longtemps il me semble


Normal, à ton âge. Tu dois l'associer aux chevaliers du Zodiaque et à Dragonball. Ah quelle belle époque c'était !

Citation :

à moins que des Hamon arrive à prendre un peu les choses en main.


Oui, avec 20% de militants de son côté, nul doute qu'il va prendre un peu les choses en main. Mais un peu seulement, hein. :o En même temps, il est jeune et il a une belle carrière d'alibi de gauche du PS en perspective. Va savoir, dans 20 ans il atteindra peut-être les 32%.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°16806067
Dantiste
Posté le 23-11-2008 à 15:17:13  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Normal, à ton âge. Tu dois l'associer aux chevaliers du Zodiaque et à Dragonball. Ah quelle belle époque c'était !

Citation :

à moins que des Hamon arrive à prendre un peu les choses en main.


Oui, avec 20% de militants de son côté, nul doute qu'il va prendre un peu les choses en main. Mais un peu seulement, hein. :o En même temps, il est jeune et il a une belle carrière d'alibi de gauche du PS en perspective. Va savoir, dans 20 ans il atteindra peut-être les 32%.

Citation :


 
J’observe que la gauche du parti socialiste a beaucoup flotté sur le contenu de ses positions et mis beaucoup d’eau dans son vin en vue de réunir une improbable unité autour de sa candidature. Henri Emmanuelli n’a pas hésité à dire que les trois motions étaient «d’accord sur l’essentiel» et qu’il restait «un petit écart sur l’Europe»… Benoit Hamon s’est ressaisi. Il affirmé son opposition à l’Europe du traité de Lisbonne et à l’alliance au centre parmi bien d’autres points. Certes cela ne le rend pas moins impuissant à peser sur le cours des évènements comme le démontre ce fait qu’un front a fini par se constituer autour de Martine Aubry, autant contre lui que contre Royal. On lui reprochera sans doute, en maintenant sa candidature, de favoriser la victoire de Royal. Mais il aura du moins sauvé l’existence d’une gauche au PS capable de contester de l’intérieur tout ce qui se décidera. Ce travail sera profitable pour prolonger les vagues de sortie de cadres et de militants socialistes vers le Parti de Gauche d’ici aux élections européennes.
 
....
 
Je ne finis pas ce court chapitre sans pointer à quel point l’élection du premier secrétaire au suffrage universel a faussé le sens d’un congrès socialiste. Dorénavant il est évident aux yeux de tous que le vote des textes ne fait plus la décision. La désignation du "chef" est tout. La présidentialisation du parti parvient à son terme. J’en reste là sur ce sujet aujourd’hui. Les votes de cette semaine au PS et leur suite pitoyable seront la meilleure des démonstrations à ce sujet … En toute hypothèse c’est la fin d’un monde dans cette organisation. Depuis le vote du 6 novembre le PS est un alien. Une page est tournée. Pas un instant je n’ai eu de regrets de ne plus en être, ni d’être à distance de la comédie du congrès à Reims. J’ai même réussi a rire en entendant tant d’entre eux parler gauchiste avec tant d’ardeur  ou bien pomper mes tours de phrases, expressions et analyses hier encore qualifiées de marginales. Quels pitres ! Je souffre surtout en pensant à tous ceux qui s’accrochent à leurs illusions et à ceux qui consentent, qui pour une médaille en chocolat, qui parfois pour occuper mon banc mis aux enchères, à se mentir à eux mêmes. Ils sacrifient leur dignité si chèrement bâtie dans la controverse à la pauvre religion du Parti qui remplace celle de leurs convictions dorénavant logée au Parti de Gauche.


 
Lucide.


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16808101
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 23-11-2008 à 20:46:51  profilanswer
 

Drapal [:pierrot le rouge]


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°16808442
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2008 à 21:27:21  answer
 

Drapal. Plus grand chose à espérer du coté des "roses fuchsias". Un hypothétique deuxième tours entre Sarko et Royal cette fois c'est blanc sans hésiter et sans regret...

n°16810084
P_erf_ide
Posté le 23-11-2008 à 23:59:58  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Citation :


 
J’observe que la gauche du parti socialiste a beaucoup flotté sur le contenu de ses positions et mis beaucoup d’eau dans son vin en vue de réunir une improbable unité autour de sa candidature. Henri Emmanuelli n’a pas hésité à dire que les trois motions étaient «d’accord sur l’essentiel» et qu’il restait «un petit écart sur l’Europe»… Benoit Hamon s’est ressaisi. Il affirmé son opposition à l’Europe du traité de Lisbonne et à l’alliance au centre parmi bien d’autres points. Certes cela ne le rend pas moins impuissant à peser sur le cours des évènements comme le démontre ce fait qu’un front a fini par se constituer autour de Martine Aubry, autant contre lui que contre Royal. On lui reprochera sans doute, en maintenant sa candidature, de favoriser la victoire de Royal. Mais il aura du moins sauvé l’existence d’une gauche au PS capable de contester de l’intérieur tout ce qui se décidera. Ce travail sera profitable pour prolonger les vagues de sortie de cadres et de militants socialistes vers le Parti de Gauche d’ici aux élections européennes.
 
....
 
Je ne finis pas ce court chapitre sans pointer à quel point l’élection du premier secrétaire au suffrage universel a faussé le sens d’un congrès socialiste. Dorénavant il est évident aux yeux de tous que le vote des textes ne fait plus la décision. La désignation du "chef" est tout. La présidentialisation du parti parvient à son terme. J’en reste là sur ce sujet aujourd’hui. Les votes de cette semaine au PS et leur suite pitoyable seront la meilleure des démonstrations à ce sujet … En toute hypothèse c’est la fin d’un monde dans cette organisation. Depuis le vote du 6 novembre le PS est un alien. Une page est tournée. Pas un instant je n’ai eu de regrets de ne plus en être, ni d’être à distance de la comédie du congrès à Reims. J’ai même réussi a rire en entendant tant d’entre eux parler gauchiste avec tant d’ardeur  ou bien pomper mes tours de phrases, expressions et analyses hier encore qualifiées de marginales. Quels pitres ! Je souffre surtout en pensant à tous ceux qui s’accrochent à leurs illusions et à ceux qui consentent, qui pour une médaille en chocolat, qui parfois pour occuper mon banc mis aux enchères, à se mentir à eux mêmes. Ils sacrifient leur dignité si chèrement bâtie dans la controverse à la pauvre religion du Parti qui remplace celle de leurs convictions dorénavant logée au Parti de Gauche.


 
Lucide.


Sur ce sujet, je me demande si en réalité, Hamon n'a pas maintenu sa candidature pour servir de réservoir de voix à Aubry. Décevant, moche et triste, mais pas impossible...


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16811028
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 24-11-2008 à 08:43:53  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


Sur ce sujet, je me demande si en réalité, Hamon n'a pas maintenu sa candidature pour servir de réservoir de voix à Aubry. Décevant, moche et triste, mais pas impossible...


 
Rooooh, tu veux dire qu'ils se seraient tous ligués contre Royal ? Non mais franchement, j'te jure, tu vas chercher de ces trucs :o

n°16811034
pantalaimo​n
Posté le 24-11-2008 à 08:49:13  profilanswer
 


Pour ceux qui auraient raté le début. C'est wikipedia certes mais pour l'instant ça colle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_de_gauche_(France)


---------------
...
n°16811093
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-11-2008 à 09:04:37  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


Sur ce sujet, je me demande si en réalité, Hamon n'a pas maintenu sa candidature pour servir de réservoir de voix à Aubry. Décevant, moche et triste, mais pas impossible...


 
 
bien sur que si, c'est pour ca qu'il a été assez peu habile, parce qu'avec une attitude plus détournée il aurait pu apparaitre comme le recours


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 24-11-2008 à 09:04:37  profilanswer
 

n°16812663
ovrefoss
Posté le 24-11-2008 à 12:49:46  profilanswer
 
n°16812737
hide
Posté le 24-11-2008 à 12:59:32  profilanswer
 

[:drapo]


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16812754
Borabora
Dilettante
Posté le 24-11-2008 à 13:01:31  profilanswer
 


Grand bonhomme. Ca fait plaisir.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°16812755
P_erf_ide
Posté le 24-11-2008 à 13:01:45  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
 
bien sur que si, c'est pour ca qu'il a été assez peu habile, parce qu'avec une attitude plus détournée il aurait pu apparaitre comme le recours


 
Oué, je dois admettre que tu avais un peu raison. Des convictions, peut-être, mais de l'ambition, assurément...


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16812760
P_erf_ide
Posté le 24-11-2008 à 13:02:34  profilanswer
 

Borabora a écrit :


Grand bonhomme. Ca fait plaisir.


Oui, on va de bonnes surprises en bonnes surprises. Pourvu que ça dure :D


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°16812811
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 24-11-2008 à 13:10:00  profilanswer
 


 
C'est généreux de sa part :o
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

:o


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n°16812890
ovrefoss
Posté le 24-11-2008 à 13:22:02  profilanswer
 


C'est bien Royal qui se référait à lui récemment sur les dérives du système bancaire et de la circulation des capitaux, ou alors de l'affaire Kerviel ?


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°16812897
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 24-11-2008 à 13:22:40  profilanswer
 


 
Pour le moment, c'est une adhésion de principe, pas d'encartage avant février, donc c'est pas trop lourd comme engagement, je l'ai fait comme un "plussoiement" de principe :o


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n°16812993
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 24-11-2008 à 13:35:34  profilanswer
 

J'attend de voir le détail du programme pour me prononcer.
Si ça finit par ressembler à de la véritable gauche progressiste républicaine j'adhererais même peut-être.
Si c'est pour faire un énième creuset de démagos rassemblant des pseudo-trotskystes à tresses joueurs de djembé et des pseudo écolos 68-arts technophobes à moustache, non merci.  
 :o

n°16813255
ovrefoss
Posté le 24-11-2008 à 14:05:36  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

J'attend de voir le détail du programme pour me prononcer.
Si ça finit par ressembler à de la véritable gauche progressiste républicaine j'adhererais même peut-être.
Si c'est pour faire un énième creuset de démagos rassemblant des pseudo-trotskystes à tresses joueurs de djembé et des pseudo écolos 68-arts technophobes à moustache, non merci.  
 :o

On renie ce qu'on a trop aimé ?  
 
Pour ceux qui ont plus ou moins approché PRS, un foyer de réflexion et de prise de conscience, et face à l'afflux de compétences vers le PG, ta connotation est assez autoréductrice, sinon plus  :sarcastic:  
 
http://www.pourlarepubliquesociale.org/prs/
 


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n°16813448
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 24-11-2008 à 14:30:34  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

On renie ce qu'on a trop aimé ?  
 


Oui, j'ai voté Verts autrefois :o  
Mais je suis plein d'espoir quant à ce nouveau parti, j'aime bien Mélanchon

n°16827794
HEAVENWOOD
Posté le 25-11-2008 à 19:35:23  profilanswer
 

Encore un topic de pseudo intellectuels de gauche à lunettes...

n°16827923
soax
Posté le 25-11-2008 à 19:45:46  profilanswer
 

Implosion du PS J-1  :D  
J'ai plus qu'hâte que ce pseudo-parti de gauche (plus très loins hélas de la démocratie chrétienne) cède la place à qqchose de plus utile.
Nan mais franchement, dans l'ordre chronologique, les oppositions à Sarko depuis son élection ont été Villepin, Bayrou, les pêcheurs bretons, un petit vieux au salon de l'agriculture et plus récemment Besancenot et Angela Merckel...  :pfff:

n°16827952
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2008 à 19:48:52  answer
 

[:turborunner]

n°16837562
ovrefoss
Posté le 26-11-2008 à 18:32:29  profilanswer
 


Jean-Luc Mélenchon rejoint le groupe communiste au Sénat.  
 
PARIS (AFP) — Le sénateur Jean-Luc Mélenchon, qui a claqué la porte du PS juste avant le congrès de Reims pour former un nouveau parti, rejoint le groupe communiste du Sénat, a annoncé mercredi ce groupe.
 
"Le groupe communiste républicain et citoyen a accueilli favorablement la demande d'adhésion de Jean-Luc Mélenchon sénateur de l'Essonne", indique un communiqué du groupe.
 
Ce dernier précise qu'"à cette occasion le groupe sera dorénavant dénommé "groupe Communiste, Républicain, Citoyen et des sénateurs du Parti de gauche (CRC-SPG).
 
Un deuxième sénateur, François Autain, élu de Loire-Atlantique, a quitté le groupe socialiste pour le groupe communiste, a-t-on appris auprès du groupe CRC.
 
M. Mélenchon et le PCF sont notamment en discussion pour la constitution de listes communes aux prochaines élections européennes.  
 
*********************************
 
Tout cela me plaît beaucoup, j'ai une grande admiration pour la gestion de ma ville par des communistes. C'est une des villes les moins endettées de France (26 euros par habitant), avec 70 % de logements sociaux, ET DANS LES HAUTS-DE-SEINE !!!
 
 

n°16837599
ovrefoss
Posté le 26-11-2008 à 18:37:34  profilanswer
 

Besancenot n'exclut pas des campagnes avec Mélenchon.
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 82259.html
 
"Nous discuterons avec lui. Sa démarche va dans le bon sens et confirme notre analyse selon laquelle le PS n'est pas redressable"
 
 :love:


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°16837656
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 26-11-2008 à 18:47:07  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


Jean-Luc Mélenchon rejoint le groupe communiste au Sénat.  
 
PARIS (AFP) — Le sénateur Jean-Luc Mélenchon, qui a claqué la porte du PS juste avant le congrès de Reims pour former un nouveau parti, rejoint le groupe communiste du Sénat, a annoncé mercredi ce groupe.
 
"Le groupe communiste républicain et citoyen a accueilli favorablement la demande d'adhésion de Jean-Luc Mélenchon sénateur de l'Essonne", indique un communiqué du groupe.
 
Ce dernier précise qu'"à cette occasion le groupe sera dorénavant dénommé "groupe Communiste, Républicain, Citoyen et des sénateurs du Parti de gauche (CRC-SPG).
 
Un deuxième sénateur, François Autain, élu de Loire-Atlantique, a quitté le groupe socialiste pour le groupe communiste, a-t-on appris auprès du groupe CRC.
 
M. Mélenchon et le PCF sont notamment en discussion pour la constitution de listes communes aux prochaines élections européennes.  
 
*********************************
 
Tout cela me plaît beaucoup, j'ai une grande admiration pour la gestion de ma ville par des communistes. C'est une des villes les moins endettées de France (26 euros par habitant), avec 70 % de logements sociaux, ET DANS LES HAUTS-DE-SEINE !!!
 
 


 
 
et si on enlèves les recettes municipales issues de la taxe professionnelle ?  :D


---------------
Attention je mords :o
n°16839799
hide
Posté le 26-11-2008 à 22:29:51  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
 
Tout cela me plaît beaucoup, j'ai une grande admiration pour la gestion de ma ville par des communistes. C'est une des villes les moins endettées de France (26 euros par habitant), avec 70 % de logements sociaux, ET DANS LES HAUTS-DE-SEINE !!!
 
 


Gennevilliers ?  
Et son magnifique port industriel ? [:aulas]
Ha oui, c'est plus simple déjà de s'en sortir pour la commune... [:transparency]


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16843966
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 27-11-2008 à 13:35:00  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Besancenot n'exclut pas des campagnes avec Mélenchon.
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 82259.html
 
"Nous discuterons avec lui. Sa démarche va dans le bon sens et confirme notre analyse selon laquelle le PS n'est pas redressable"
 
 :love:


 
besancenot qui parle comme ségolène, c'est top


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°16845559
theredled
● REC
Posté le 27-11-2008 à 16:17:48  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

 

besancenot qui parle comme ségolène, c'est top


Pourquoi se présente-t-elle déja ? [:klemton] (ou s'"est-elle présentée", je sais même plus)


Message édité par theredled le 27-11-2008 à 16:18:29

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°16850162
theredled
● REC
Posté le 28-11-2008 à 01:35:52  profilanswer
 

Ptite indication dans le titre pour le meeting de demain ? :o


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°16850681
Dantiste
Posté le 28-11-2008 à 07:08:54  profilanswer
 

theredled a écrit :

Ptite indication dans le titre pour le meeting de demain ? :o

:jap:  
 


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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°16852492
sidela
Posté le 28-11-2008 à 12:06:34  profilanswer
 
n°16859519
Dantiste
Posté le 29-11-2008 à 09:52:26  profilanswer
 
n°16859795
lamourdumo​i
Posté le 29-11-2008 à 11:43:36  profilanswer
 

Ce parti ne pourra exister et croître que quand Mélanchon passera la main, ces réseaux  et son expérience seront utiles à sa création, mais c'est tout.
Mais s'il compte s'enraciner à la tête du parti en pensant aux présidentielles ce parti sera un échec, il a un trop lourd passif au PS pour ne jouer autre chose qu'un second rôle.

 

Note les vidéos de politis sont pas mal pour décrire la ligne du parti. http://www.politis.fr/Parti-de-gau [...] ,4986.html -> ce devrait être en première page
Assez intéressant, car cela voudrait dire que ce parti se positionne comme parti décroissant. C'est pas neutre sur les revendications de pouvoir d'achat on verra si une base politique suit derrière.

  

Cette bonne blague. c'est bien l'inverse qui s'est passé lors du vote de la loi anti-voile. Mais bon ta haine de l'étranger te brouille la vue.

  

La gauche a déjà eu des leader forts, ou du moins des choses qui y ressemblent. Non le problème du PS c'est le vote majoritaire et la présidentialisation du régime.
La présidentialisation du régime entraïne une demande en homme providentiel ce qui y à l'opposé de la vision de la gauche qui pense non pas à un homme mais à une idée politique providentielle.
Le vote majoritaire entraïne une résistance interne au sein du PS assez simple à comprendre. Une fois élu nulle envie de passer à un vote plus proportionnel qui ferait perdre des sièges à ce parti, même en situation d'oppostion. Bref le PS ne peut que perdre d'une logique plus proportionelle.
Mais jamais un régime de gauche (démocratique), ne s'est épanoui dans un système composé de ce duo infernal ; régime présidentiel + vote majoritaire au parlement
Bref le candidat de la gauche aux présidentielle ne devrait avoir qu'une seule et unique fonction, tuer la 5 ième république. Et c'est peut-être ce qui coince le plus, trouver cette personne.

 


On sent que tu vient de la droite.
Non le problème c'est de vouloir réunir l'ensemble des formations et sensibilités politique de gauche en un seul parti. C'est une anomalie de la Vième et l'élection de Mitterand fût un échec pour corriger le coup d'état politique gaulliste.

Message cité 2 fois
Message édité par lamourdumoi le 29-11-2008 à 11:58:17
n°16860052
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 29-11-2008 à 12:41:58  profilanswer
 

Surtout que Mitterrand fur un hypocrite total, il fut le plus virulent de tous jusqu'à aujourd'hui au sujet de la Ve, et une fois au pouvoir la première chose qu'il a dite à se sujet est qu'il n'est pas question de changement dans l'immédiat... et 13 ans après...

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 29-11-2008 à 12:42:08

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°16860118
Dantiste
Posté le 29-11-2008 à 12:54:17  profilanswer
 

lamourdumoi a écrit :

Ce parti ne pourra exister et croître que quand Mélanchon passera la main, ces réseaux  et son expérience seront utiles à sa création, mais c'est tout.  
Mais s'il compte s'enraciner à la tête du parti en pensant aux présidentielles ce parti sera un échec
 
..... C'est une anomalie de la Vième et l'élection de Mitterand fût un échec pour corriger le coup d'état politique gaulliste.

Mélenchon s'inscrit-il dans une pure logique présidentielle à la sauce Vème république gaulliste ? Apparemment, tu ne l'as pas assez écouté pour en parler.
 
Déjà, il discute avec communistes, NPA, la gauche socialiste européenne (Die Linke), c'est un début, mais ce qu'il faut surtout voir : c'est pas vraiment dans la tradition de la gauche sous la Vème, et avant. Les scissions, ca va bien, tout le monde en a fait le Tours.
 
Et Mitterrand avait fait tout seul le programme commun, 36 est la résultante d'une absence de front,  Mai 68 a abouti à la mondialisation grâce aux bulldozers du camarade Marchais contre le foyers d'immigrés, etc.  :lol:  
 
Par contre, du côté de  la courroie de transmission des partis, j'ai nommé les syndicats, la scission de Delors de la CFTC a abouti au splendide résultat de l'adoption du texte sur les retraites en 2003.  
 
On se demande vraiment qui est dans la logique de conquête du pouvoir pour lui-même....  :hello:  
 
Toi, peut-être ?
 

n°16860176
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2008 à 13:06:26  answer
 

lamourdumoi a écrit :


 
Cette bonne blague. c'est bien l'inverse qui s'est passé lors du vote de la loi anti-voile. Mais bon ta haine de l'étranger te brouille la vue.
 
 


 
Ah, l'amalgame habituel, être laïque c'est avoir "la haine de l'étranger".  
 

lamourdumoi a écrit :


La gauche a déjà eu des leader forts, ou du moins des choses qui y ressemblent. Non le problème du PS c'est le vote majoritaire et la présidentialisation du régime.
La présidentialisation du régime entraïne une demande en homme providentiel ce qui y à l'opposé de la vision de la gauche qui pense non pas à un homme mais à une idée politique providentielle.
Le vote majoritaire entraïne une résistance interne au sein du PS assez simple à comprendre. Une fois élu nulle envie de passer à un vote plus proportionnel qui ferait perdre des sièges à ce parti, même en situation d'oppostion. Bref le PS ne peut que perdre d'une logique plus proportionelle.
Mais jamais un régime de gauche (démocratique), ne s'est épanoui dans un système composé de ce duo infernal ; régime présidentiel + vote majoritaire au parlement
Bref le candidat de la gauche aux présidentielle ne devrait avoir qu'une seule et unique fonction, tuer la 5 ième république. Et c'est peut-être ce qui coince le plus, trouver cette personne.
 


 
Un régime semi-présidentiel a certes quelques défaut, mais il a le mérite de rendre la France gouvernable. Le triste exemple de la IVe République devrait avoir servi de leçon, pourtant. Vouloir tuer la Ve pour restaurer la IVe, c'est irresponsable, et c'est surtout naïf. Jamais la gauche au pouvoir n'a tenté ce retour, logique, car une fois que tu es au pouvoir au contact du monde réel, tu te perds moins dans les chimères...  
 

lamourdumoi a écrit :


On sent que tu vient de la droite.  
Non le problème c'est de vouloir réunir l'ensemble des formations et sensibilités politique de gauche en un seul parti. C'est une anomalie de la Vième et l'élection de Mitterand fût un échec pour corriger le coup d'état politique gaulliste.


 
Il n'est pas faux de dire que Mitterrand est le président le plus "monarchique" de la Ve République, de très loin. Pour avoir un très bon résumé de son septennat, il suffit de relire "Le Coup d'Etat permanent", de remplacer partout "De Gaulle" par "Mitterrand", et "gaulliste" par "socialistes".
 
Parler de "coup d'Etat gaulliste" est d'une mauvaise foi abyssale : la Ve République a été approuvée par référendum, la réforme de 1962 aussi, et les Présidents sont élus au SUD (contrairement au système parlementaire que tu défends qui élit le Président lors d'un obscur conclave entre élus, avec les moults tractations et dessous de tables qui vont avec, voir l'élection de Coty et ses 11 tours de scrutin en 1953).
 
Par ailleurs, il a suffit de désapprouver De Gaulle pour le faire partir. On voit bien ici la teneur dictatoriale de l'affreux coup d'Etat. A comparer avec Mitterrand qui désavoué en 1986 puis par le désastre de 1993 s'est toujours accroché au pouvoir tel l'huitre sur son rocher, au lieu de, comme De Gaulle, tirer les conséquences de la défaite et démissionner pour rendre la parole au peuple souverain.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-11-2008 à 13:08:56
n°16860186
Dantiste
Posté le 29-11-2008 à 13:09:24  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Surtout que Mitterrand fur un hypocrite total, il fut le plus virulent de tous jusqu'à aujourd'hui au sujet de la Ve, et une fois au pouvoir la première chose qu'il a dite à se sujet est qu'il n'est pas question de changement dans l'immédiat... et 13 ans après...

Ce serait bien que tu étayes tes arguments, avec au besoin des faits précis et avérés, plutôt que venir ici chier ton arbitraire insultant. Merci :jap:  
 
Je veux bien te donner un coup de main :  
le livre de Mitterrand "Le coup d'état permanent", est devenu introuvable parce que certaine classe politique a manœuvré pour qu'il ne soit pas disponible et réédité, mais la droite a été encore plus encline pour camoufler les dérives du régime et faire disparaître ce livre des étalages dès sa sortie.... en l'achetant en masse, par exemple... (Un peu comme si Sarkozy postait des flics dans les magasins, prêts à bondir pour acheter les lots entiers de poupées vaudou avec ses propres deniers  :lol:  )
 
Le tout a été cependant de l'écrire. Et si la peine de mort existait encore, on couperait aujourd'hui des têtes à qui mieux-mieux dans ce beau pays de France. Après tout, certaines têtes régaliennes le méritent bien, l'essentiel étant la qualité, au sens intrinsèque de la guillotine.


---------------
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