Reprise du message précédent :

 
Cela n'a rien à voir. La carte de presse correspond justement à la définition 2.
 
http://www.ccijp.net/article-10-co [...] nelle.html
 

Je pourrais être passé par le GUD ou le PNL ça n'y changerait rien.

Ce type est un guignol.

Et le fait qu'il bave contre tous les vrais partis de gauche prouve que sa stratégie d'union a totalement échoué. Et tant mieux vu la crédibilité du gus.  

 
ok, mais alors on fait quoi pour les journalistes qui ne vérifient pas leurs sources
 
La FI proposait un conseil de déontologie

donc hier JLM a dit de ne pas participer à la consultation de Macron. Ne donnez pas votre avis sur la plate forme gouvernementale.  
 
Le même qui voulait ouvrir des cahiers pour que les français, justement, disent ce qu'ils pensent.
 
 

 
C'est pas ses cahiers donc c'est de la merde
 
M'enfin, une consultation lancée par le gouvernement qui cède à un mouvement d'extrême droite, vous y participerez sans moi non plus

Bah comme Corbiere qui dit que le grand debat sera un flop
 
et que quand on lui demande ce qu'il propose
 
"ben un debat" !  
https://twitter.com/tarzoondtc/stat [...] 7168710656

 
Pourtant Drouet est un grand monsieur
 

 
Lui il n'est pas une contradiction de plus !  

Et vous, vous en pensez quoi de ces débats ? Parce que bon discuter de ce que X pense des débats, c'est un peu chiant non ?

 
 
Moi je trouve ça plutôt cool!
 
C'est probablement la seule fois qu'on a l'opportunité, au cours d'un mandat national de pouvoir proposer des choses.
 
Maintenant, ca veut pas dire que je vois ça naivement, ca sera bien que si Macron en fait quelque chose ! Il faut rester mefiant, mais mefiant ne veut pas dire défiant ni trouver toutes les raisons pour justifier que ca sera naze

 
Vu la presta de Macron devant les maires, il à l'air ouvert aux bonnes idées. Faut voir, on va pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
 
Après c'est sur que demander sa démition, et 2000€ de smic + baisse d'impots + RIC sur avortement/peine de mort, amha ca passeras pas

 
Projet loi anti-fake news de Macron (don’t on ne connaît pas encore le contenu) que Mélenchon a condamné.

Un vrai débat.

 
pareil    
Par contre Macron a fermé la porte du RIC et pour moi c'est une erreur qui pourrait lui coûter cher politiquement.

 
Le truc qui est pas valable hors période électorale et dont la rapporteuse publie des fake news sur Twitter
 
Mouais, je vois pas comment ça aide dans le cas présent

 
Perso je pense que rien n'en sortira parce que le mouvement a trop pourri avant que ce truc soit lancé donc j'ai du mal à imaginer comment un débat serein pourrait arriver, mais bon, on verra.

 
 
Cela sortira rien de l'opposition ni des gilets jaunes, non
 
ca semble evident..
 
mais pour le citoyen lambda, c'est cool  

Je ne sais pas ce que ça va donner mais je ne vais certainement pas refuser de participer.
 
Au cas où, à propos du site granddebat.fr, tiré du topic GJ :
 

 
On se demande bien ce qu'ils attendent pour signer un décret mettant fin au chômage

 
Ben de toute façon les GJ boycottent plus ou moins ça, non ?
Et l'opposition n'en veut pas non plus.
 
Il sortira pas grand chose de la version internet à mon avis, trop de personnes qui vont dire n'importe quoi, sans fond ni forme. Mais avec les maires je suis assez positif. Le maire du village il peut faire un premier tri des questions, et ne mettre en avant que les plus intéressantes.  
Après pour la finalité c'est quasiment impossible de se prononcer là-dessus. C'est pas parce-qu'une idée est récurrente qu'elle sera applicable, viable et dans la ligne du gouvernement alors forcément il y aura (beaucoup) de déçus. Et l'opposition en fera son fond de commerce c'est sûr.
 
Mais ça reste une nouveauté, et un premier essai pour se rapprocher du peuple. On va pas cracher dessus avant de voir sur quoi ça peut aboutir.

le gros risque c'est surtout comment la Manif pour tous se reveille d'un coup sur les rezosocios!

 
D' où l'intérêt d'en appeler au peuple qui a toujours de bonnes idées

 
J'ai vu qu'ils essayaient de récupérer le #EnfantsPlacés

 
S'te reportage de merde aussi...
 
Deja qu'on galère en Protection de l'Enfance a pas passer pour les mechants placeurs qui pervertissent les enfants... bah la c'est mort ..

 
Ils se financent comment maintenant au Media? Il en faut des pepettes pour payer le staff, les locaux, l'equipement, AWS, etc.

 
ça c'est vrai, faut dire qu'on a tel retard dans la démocratie participative que c'est pas un débat qui va tout faire rattraper en un coup, il va falloir renouveller l'exercice, montrere que l'on prend les résultats en compte, etc. De ce point de vue, le débat est un bon début

 
Le diable est dans les details!

Le PCF c'est la mort et le néant, il peut pas en plus être la gauche.  

Cest complètement con la declaration de Hamon. Le drapeau a été piétiné et Valls a même chié dedans, il ferait mieux de pas y toucher.  
Et surtout on sen bat les couilles du drapeau, on a déjà JLM qui se prend pour Jaurès, maintenant Hamon pour Mitterrand ?
Quand est ce que ces mecs vont regarder devant eux et pas derrière ?
Ça leur a échappé que Macron ne s'est pas fait élire en parlant de Giscard ?

Je pense que c'est bien pour occuper ceux qui ont que ça à foutre.  
Moi je préfère HFR, la on débat avec l'élite.  
Bon j'irai peut être cliquer et écrire 2 ou 3 phrases sur le site comême.

Je te remercie de rappeler ces informations qui sont très inquiétantes. Au passage, je te prie de bien vouloir recevoir mes excuses pour t'avoir attribué une pensée contraire à la tienne sur l'épisode Ferry.
Le régime macronistes pour se maintenir au pouvoir use de 2 ressorts, bien ancrés dans l'ancien monde :
- le dialogue avec les notables locaux : la rencontre avec les maires ruraux en Normandie
- l'usage des provocations policières pour pourrir le mouvement et l'usage de la force de plus en plus hors contrôle
 
Le système médiatique, jusqu'ici très silencieux sur les violences policières, informe enfin sur ce sujet. Je pense que la remontée sondagière en faveur des Gilets Jaunes, en plus de créer une certaine stupéfaction, confirme le rapport de force populaire et oblige à quelques ajustements. Il est vrai que des journalistes, notamment de terrain, ont mis une certaine pression en interne... et ont parfois subie eux-mêmes cette violence.

 
Belle pêche, Ernestor.    

 
Mmh mmh.
 
Du coup, comment tu expliques l'extrême précision des sondages sur la semaine précédent le vote?
 
 
Coup d'bol? Ou alors les sondages ont tellement bien influencé les gens qu'ils ont voté au même pourcentage?
 
 

L'important, dans cette affaire de grand débat, est de pointer le décideur.
S'il s'agit du peuple, parce que ce sera à ce dernier de conclure, de synthétiser et de décider (vote), alors il est impératif d'assurer la plus forte mobilisation populaire possible.
Comme il s'agit uniquement de dire ce que Macron peut inclure dans la marche qu'il a prévu (pas de changement de cap disent ses ministres), alors cela n'est que blabla d'un dominé face à son maître. Du coup, nous déconseillons aux gens d'entrer dans ce processus de domination.

Tu parles de Mélenchon

Qui considère Valls vraiment de gauche ?
 
C'est Hollande qui a piétiné la gauche et a sorti Macron. C'est Mélenchon qui a dit qu'il était populiste et a abandonné le concept de gauche. Il y a plein de gens à gauche qui ne se reconnaissent ni par Macron ni dans le populisme de Mélenchon. Il y a clairement un créneau politique à prendre.

Ah ben ça, pourtant j'y suis allé au chalutier industriel    
 

 
Mais je le remercie pour ses excuses

https://www.boursorama.com/actualit [...] 7820bc57b9
 
 

On se rappelle que Mtebourg et Hamon avait soutenu Macron pour obtenir la démission de Ayrault. Fut une époque la grand bonhomme de al gôche était plus conciliant avec la droite.

Mais je pense que tu réfléchis à partir de l'analyse du champ politique. Le créneau existe surtout au niveau des militants, et plus globalement pour ceux qui consacrent beaucoup de temps à l'analyse du champ politique (hfriens, journalistes par ex).  
Mais politiquement, la gôche est devenue un concept vide. C'est inopérant. Tu ne fais soulever aucune masse avec ça parce que cela n'évoque plus rien au grand nombre... du fait, comme tu le soulignes, de la présidence Hollande dans laquelle on a trouvé fort longtemps Hamon. Lui-même y a oeuvré dans la phase terminale. Ca explique qu'il n'ait réuni que 6% des électeurs à la présidentielle. Et rien ne montre que cela puisse s'améliorer.

Oui il y a un créneau, mais c'est pas en prétendant ramasser un drapeau que tu vas le prendre.
Le créneau n'est pas là parce que ces électeurs n'intéressent plus personne et qu'on a laisser tomber le drapeau, au contraire le créneau est là parce que les gens veulent quelque chose de différent, et la gauche à papa n'intéresse plus personne que Terminatux.  
Il y a de la place pour une gauche responsable et moderne, oui, qui comprenne qu'on est au 21ème siècle et plus au 19ème, qu'on a pas besoin d'un drapeau rouge ni du petit Marx illustré, qui passe pas son temps à renifler le cul de Marine.
Hamon avait justement ouvert un peu la voie en amenant le débat sur le RU ou même la taxe robot (mauvaise solution à un vrai problème). On se demande si il en a eu conscience finalement...

 
Excellent