je ne pige pas ce que tu veux dire
 
je pointe du doigt qu'en soi, le fait que quelque chose existe à l'étranger n'oblige pas un pays à l'appliquer dans ses frontières, sous prétexte que les riches citoyens peuvent aller à l'étranger
l'avortement on l'a autorisé en France parce qu'on l'a jugé moralement légitime, pas parce que les riches pouvaient se le payer en allant à l'étranger
c'est grotesque comme argument

Parce que les femmes issues d'un pays où l'avortement est interdit sont toutes des riches ?

 
Tu le juges grotesque alors que c'est un des arguments de Jean Luc pour la PMA      
C'est tellement savoureux.

je ne pige pas ce que tu veux dire

je pointe du doigt qu'en soi, le fait que quelque chose existe à l'étranger n'oblige pas un pays à l'appliquer dans ses frontières, sous prétexte que les riches citoyens peuvent aller à l'étranger
l'avortement on l'a autorisé en France parce qu'on l'a jugé moralement légitime, pas parce que les riches pouvaient se le payer en allant à l'étranger
c'est grotesque comme argument

 
 L'avortement a été légalisé parce que les pauvres ne pouvaient pas aller à l’étranger se faire avorter
elle faisait parfois avec des aiguilles à tricoter  
et au nom de l'égalité pour toutes l'avortement a été l'égaliser
 
les mêmes causes produisent les mêmes effets ....= riche pauvre = EGALITE.....pour la GPA aussi
 

 
 L'avortement a été légalisé parce que les pauvres ne pouvaient pas aller à l’étranger se faire avorter
elle faisait parfois avec des aiguilles à tricoter  
et au nom de l'égalité pour toutes l'avortement a été l'égaliser
 
les mêmes causes produisent les mêmes effets ....= riche pauvre = EGALITE.....pour la GPA aussi
 

Ce n'est pas pour ça que l'avortement a été légalisé.

non et donc ?

 
 
Pourquoi alors ?
 
Suite au procès de la jeune femme par  G.Halimi .....c'est le résultat d"un combat
 

Tu as la même rhétorique que les anti-avortements

et tu relègues le désoir d'avoir un enfant au rang de « caprice ». Les couples homos apprécieront le mépris.

 
 
Pourquoi alors ?
 
Suite au procès de la jeune femme par  G.Halimi .....c'est le résultat d"un combat
 

Tu as la même rhétorique que les anti-avortements et tu relègues le désoir d'avoir un enfant au rang de « caprice ». Les couples homos apprécieront le mépris.

Il n'y a aucun défaut de logique : si tu pars du principe que tout ce qui est réclamé par un nombre suffisant de gens doit être accordé, sans aucune considération d'ordre éthique, alors il n'y a pas plus de raison de refuser le rétablissement de la peine de mort que l'autorisation de la GPA.

Tu as la même rhétorique que les anti-avortements et tu relègues le désoir d'avoir un enfant au rang de « caprice ». Les couples homos apprécieront le mépris.

pas du tout, je dis que le désir d'avoir quelque chose, en soi, n'est pas un argument pour obliger la société à délivrer cette chose
pas plus que dire que ça se pratique à l'étranger, que donc seuls les riches peuvent se le permettre, et que donc l'égalité oblige
voilà deux arguments qui n'en sont pas, c'est tout
 
je te trouve un peu à court pour sortir des arguments aussi gerbants
au passage je ne suis pas contre l'adoption d'orphelins par des couples homo par exemple
 
et puis je ne vois même pas ce que les homos viennent faire là, la question se pose pour des hétéros aussi

- Dans un pays libre, la bonne question n'est pas de savoir pourquoi cela devrait être autorisé mais plutôt pourquoi cela devrait être interdit. C'est seulement si on a une très bonne réponse argumentée à la seconde question que l'interdiction se pose.  

 
- Avoir un enfant est une décision importante, les parents doivent pouvoir décider et choisir le meilleur moment pour eux d'avoir un enfant
REPONSE: ou pas d'en avoir..[b]oui et justement le droit aussi de ne pas mourir...car trop pauvre pour aller à l'étranger se faire avorter en 1970
 
 
- Dans un pays libre, la bonne question n'est pas de savoir pourquoi cela devrait être autorisé mais plutôt pourquoi cela devrait être interdit. C'est seulement si on a une très bonne réponse argumentée à la seconde question que l'interdiction se pose.  
Réponse:donc pour la GPA serait interdiction pour les pauvres de facto n'ayant pas les moyens d'aller à l'étranger

 

Gné    
Et qu'est-ce d'autre qu'un désir/caprice/envie ? Ce n'est pas une nécessité, en tout cas  

Tu oublies une question importante qui est : pourquoi cela devrait être financé par la communauté ? (parce que ne nous leurrons pas : si c'est autorisé, ce sera remboursé par la Sécu)
Personnellement c'est le seul point qui me gêne dans ces histoires  
(sous réserve bien sûr d'encadrer la GPA pour éviter les abus/dérives/etc)

 
Tu dénis le droit à une mère de vouloir prêter son utérus à sa fille ?  

Moi oui.

Pourquoi ?

Pourquoi ?

Tu as la même rhétorique que les anti-avortements et tu relègues le désoir d'avoir un enfant au rang de « caprice ». Les couples homos apprécieront le mépris.

Pourquoi ?

Tu oublies une question importante qui est : pourquoi cela devrait être financé par la communauté ? (parce que ne nous leurrons pas : si c'est autorisé, ce sera remboursé par la Sécu)
Personnellement c'est le seul point qui me gêne dans ces histoires  
)

Cela pose des problèmes physiologiques pour la porteuse, des problèmes psychologiques pour la porteuse, la "mère" et l'enfant.
La GPA à mon avis est une bombe à retardement pour les troubles psychiques.

Parce qu'elle va se faire déchirer. Et puis, c'est un peu glauque.

 
Tu es contre le don d'organe alors ?

De la part de personnes vivantes oui.

Tu es contre qu'un père donne un rein pour sauver son enfant, par exemple ?

Les élections d’Obono et El Guerrab confirmées

A Paris, un recours avait été déposé contre Danièle Obono par son adversaire de La République en marche (LRM), Béatrice Faillès, battue au second tour des élections législatives en juin à 319 voix près. La perdante avait mis en avant des irrégularités dans le vote, comme des procès-verbaux non signés, l’absence d’assesseurs dans certains bureaux, la présence d’assesseurs non électeurs à Paris ou encore des signatures différentes de mêmes électeurs entre le premier et le second tour. Les deux anciennes candidates et leurs avocats avaient été entendus par le Conseil constitutionnel mardi dernier.

« Compte tenu de la répartition des suffrages au second tour de scrutin, même si les 86 suffrages irrégulièrement exprimés étaient déduits du nombre de voix obtenues par Mme Obono, les irrégularités constatées ne sont pas de nature à affecter le résultat de l’élection. La requête doit donc être rejetée », écrivent les membres du Conseil constitutionnel.

Tiens ça couine pas au scandale chez la FI

 
Tu es contre le don d'organe alors ?

 
Tu es contre qu'un père donne un rein pour sauver son enfant, par exemple ?

De la part de personnes vivantes oui.

Ben là pourquoi pas. Le problème se pose quand des pauvres le font pour survivre. On aura le même problème avec la GPA : de l'exploitation humaine.

Ce n'est pas comparable, la personne qui reçoit l'organe est en danger de mort si il n'y a pas la greffe.

 
Là du coup, si j'ai bien compris le cas Valls selon les insoumis d'ici, l'élection d'Obono aurait du être annulée parce que y a des irrégularités et donc de la fraude non    
Demandez vous le retrait d'Obono ?

 
Pourquoi glauque ? C'est au contraire un sacré geste d'amour.

 
 Un père qui donne un rein à son fils, sinon dyalise à vie ?  

 
Tu es contre le don d'organe alors ?

    tu as urgemment besoin de quelques notions de psycho
 
une mère qui porte l'enfant de sa fille, tu n'as pas l'air de te rendre compte du bazar que ça va être dans la tête de la mère, de la fille et de l'enfant (et du père et du reste de la famille accessoirement)
 
l'amour ? lol, ça ne justifie pas tout et ça peut même être très toxique