Reprise du message précédent :

 
Du grand ibo_simon.

Ce titre de baltringue, genre en France, les FdO ont ordre de crever les yeux....

 
 
Comme OTH mais en plus long quoi !  

 
Ben non, c'est pourtant transparent.
 
Le type, ça fait des années qu'il est accusé d'appeler à la violence contre les politiques et les journalistes.
Il en est même arrivé, lors de la présidentielle à en faire un slogan.
 
Et que peut on constater actuellement? Un mvt, qu'il présente comme reprenant ses idées, est le vecteur de violences contre les élus, les journalistes et même les rares membres du mvt lui-même qui veulent prendre des responsabilités.
Tu peux aller faire un tour sur les réseaux sociaux, que ce soit pour ce qui est arrivé pour Ferrand, pour Griveaux dans son ministère ou pour l'élue dont les GJ ont muré la propriété ou les élus qui sont surveillés, les réactions des insoumis ne vont pas dans le sens de l'apaisement et de l'appel au calme, au contraire.
 
D'ailleurs il est rappelé dans l'un des articles sur le sujet de l'Obs, comment Mélenchon lui-même et ses sous-fifres sont devenus aussi cibles de ses violences verbales les multiples fois où ils ont essayé de faire de l'entrisme dans les manifestations, mais aussi sa stratégie à ce sujet:
 

 
 
Donc ce n'est pas une bourde ou un oubli, c'est une stratégie volontaire de ne pas condamner les faits, pour ne pas perdre les GJ qu'ils pensent pouvoir récupérer.

Mélenchon essaye de faire tenir ensemble des républicains de gauche et des révolutionnaires, c'est un jeu d'équilibriste. Sa réponse "je lui ai envoyé mon soutien" en est une illustration : je reste républicain mais je ne condamne pas.

C'est la même chose que font LR entre les courants libéraux et ceux plutôt traditionnels chrétiens, le RN entre le plutôt social du Nord et le clairement décomplexé au Sud, ça ne tient que derrière un chef.

Les gauches "irréconciliables" du PS avaient du mal à être rassemblée derrière Hollande, et le gloubiboulga LREM de droite du PS, gauche de LR, soutiens de Hulot et de Claire O'Petit, a  le même problème maintenant que les difficultés arrivent.

Ou alors il s'est vraiment comporté à moitié décemment pour une fois, mais ça te ferait trop mal de le reconnaître alors tu chipotes parce qu'il n'a pas utilisé exactement les mots que tu aurais voulu.  
 
Pour ma part je note surtout qu'il est plus prompt à défendre un camarade à la personne sacrée qu'une simple journalope.  

FYP

 
C était quoi le slogan pendant la présidentielle ?  

 
Écris son nom correctement au moins.

Combat de chats ! Et une souris qui se ballade entre les deux.

 
Le "Qu'ils dégagent tous", dérivé des slogans de Beppe Grillo.
 
Bizarrement, le slogan ne semble pas s'appliquer aux membres de sa bande, Corbière a pris des années pour (se faire) dégager de son logement social, Simmonet y est encore et au final, surtout la petite troupe entière est sous le coup de plusieurs enquêtes judiciaires pour escroquerie, ABS et autres.

Violence inouïe. Mais si ça c'est violent, que penser du coup du titre de ce livre : "Révolution. C'est notre combat pour la France" ?

 
Ok, donc "qu'ils dégagent tous", c'est un appel à la violence, maintenant ?  
 
Fragilance, bonjour  

 
C'est-à-dire quand quelqu'un utilise un vocabulaire particulier, tu essaies normalement de voir le message derrière.
Alors revenons un peu en arrière.
 
2013, les premières reprises du titre de Grillo:https://www.sudouest.fr/2013/03/24/ [...] 3960-3.php
 

 
Et histoire qu'on ne me dise pas que c'est un accident de micro ou un problème d'ampli:
 

 
 
Alors 2 choses:  
1- Ce n'est pas simplement un langage insultant ou agressif, quand un politique s'amuse à désigner nommément des gens à la foule, les insulter, les présenter de cette façon, on connait tous les conséquences.
2- Je ne sais pas quel âge tu as, mais plus jeune, je ne connaissais qu'un seul parti où on employait ce genre de méthode et de discours, et ce n'était pas un parti de gauche.

OMG. Je rejoins desuite le RN du coup.   Merci Ibo de m'avoir éclairé.

 
Non.

 
Ah ? et donc c'est violent ca ?

C'est violent et antisémite.

 
Oui.  
 

 
Oui, surtout quand on voit les idées derrière.
On a tous été témoins de ce qui arrive quand un individu (politique, journaliste ou même lambda) a le malheur de critiquer publiquement FI.
 

L'idée derrière "dégagez les tous", ce n'est pas un appel à la violence mais au vote, pour élire de nouvelles personnes et virer légalement les gens qui sont en place depuis trop longtemps (sauf lui, parce que faut pas déconner non plus  )
 
Qu'il ait des propos violents à côté de ça personne ne le nie, on dit juste que son slogan ne l'est pas.
 
Y'a suffisamment de propos douteux et tendant vers la violence de la part de Méluche, pas besoin venir lui reprocher ceux qui ne le sont pas. Surtout  qu'on peut toujours attaquer ce fameux slogan, pas sous l'angle de la violence mais de l'hypocrisie (le dégagisme, mais pour les autres)

le plus violent c'est la haine saine et juste. C'est assez étonnant de haïr "sainement" et d'y être assez souvent.  
 
Si on remplace "médias" par autre chose, étrangement, cela passe moins.

Voilà, ça c'est violent  

 
Je serais parfaitement d'accord avec cette analyse si le slogan n'était sorti qu'en période d'élections, pour désigner des politiques sortants.
 
Or qu'est-ce qu'on peut constater?
14 juin 2018.  
L'élection la plus proche est presque qu'un an plus tard.
Ici, c'est encore plus particulier, le discours est adressé à des cheminots.
Quand il dit "dégagez-les tous!", le "les" désigne qui?
Et tu peux écouter le reste du discours, tu remarqueras les termes employés pour décrire la situation et décrire les gens qu'il vise.

 
Pas la peine d'étaler ton inculture, le slogan existait bien avant et a été adopté avec de très nombreuses références à sa version argentine.

 
 
Donc il doit tweeter "pardon je suis un violent, c'est ibo qui me l'as dit " ?

 
un pétition HFR (vu la fréquentation) pour Obono, on peut tenter à l'assemblé en prime

 
Qu'il assume déjà ses productions écrites, ses tweets et ses blogueries,  
qu'il ne se cache pas derrière des oublis (de remplir les mentions légales, de donner l'adresse correcte aux flics,...),
et qu'il assume ses propos, ce serait un minimum, déjà.

Ah ben en fait tu veux tout et n'importe quoi
 
On parle de "Il a pas tweeté son soutien a.." puis "il n'a fait que RT" et tu nous ponds tout un truc pour nous dire que de toute façon, il est violent
 
Wai, ok, bon soit!
 
Donc j'en reviens a ce que je disais, le plus simple c'est que tu postules comme CM !
 
Attention, job en auto entreprenariat, faible remuneration !

 
Excuse-moi de répondre aux questions qu'on me pose.
Quelqu'un me demande si et en quoi le discours est violent, je lui réponds.

 
C'est le gilet jaune version HFR.

Mouais, il parle donc bien de dégagisme électoral, toujours...
 
Il parle des gouvernements successifs qui ont, de son point de vue, tous fait de la merde, et il dit que si c'était lui ce serait mieux. Et il est colère, éructe et postillonne beaucoup, mais ça c'est normal, c'est son état par défaut.    
 
Le seul moment où il emploie un vocabulaire violent ("frapper" ), c'est pour dénoncer la soi-disant violence des dirigeants actuels et de leur politique. Par contre, ce qu'il demande aux gens de faire, c'est de voter contre ces dirigeants. Non que je cautionne l'utilisation de ce genre de vocabulaire (que je trouve outrancier) mais ce n'est pas pour autant un appel à la violence. Au contraire, c'est tout à fait républicain.  
Le vote n'est pas un acte de violence.
 
On a le droit de dire aux gens pour qui voter / ne pas voter, même en dehors des périodes électorales.  

 
 
Mhh attends je consulte twitter...
 
mhh..
 
 
nope !  
 
Tu delires tous les 2j sur ce que Melenchon devrait Tweeter, RT et surtout comment !  
 
Et partant de la, tu nous attribues un de tes celebres pavés pour justifier pourquoi il ne le fait pas ou pourquoi il devrait le faire et comment il le fait !
 
Donc oui, on relance pour clarifier le propos
 
mais le probleme de fond est le même, t'es autant obnubiler par l'envie de casser du Melenchon qu'OTH ne l'est a casser du Macron...
 
Deux salles, deux ambiances  
 
Comme au Macumba

 
Au mois de juin 2018? What is the point?
Ce n'est pas les élections qui suivent qui changeront quoi que soit à la situation de la SNCF et à la situation des cheminots.
 
 
 

 
Tu sais comment on désigne ce genre de discours et de rassemblement aux US? Torch and pitchfork crowd.
Ce n'est pas un discours politique dans le sens "essayons de réfléchir à un avenir meilleur".
Son truc, c'est désigner des responsables, en fait des bouc-émissaires, à une foule en colère, à des gens qui sont en situation de faiblesse.

Ou sinon, faire un compte Twitter @CeQueDevraitTwitterMélenchon, ça pourrait marcher aussi
 
Il faudra aussi appeler Twitter pour leur demander d'augmenter la longueur des messages parce que sinon, ils vont souvent être laconiques
 

Des boucs émissaires contre qui il appelle à voter !  
Oui c'est populiste.
Non ce n'est pas un appel à la violence.
 
Le vote c'est le principal moyen d'expression du peuple en démocratie. Je préfère dix millions de fois un Méluche qui appelle les cheminots à voter contre les pourris(selon lui) au pouvoir qu'un Méluche qui appelle les gilets jaunes à l'émeute et à l'insurrection.

 
C'est-à-dire que quand il n'y a pas de vote dans les prochains temps et encore moins des votes pour faire partir les gens qui viennent d'être élus, ça me semble particulièrement vain voire hors-sujet d'appeler à voter.
Bref, ce n'est pas un simple appel aux votes.
 
Après rétrospectivement, c'est quand même une sacrée ironie qu'il soit écouté par des vieux de la vieille comme les cheminots et qu'il se fasse dégager à coup de "Mélenchon on connait ta chanson tu commences à nous casser les..." par les novices que sont les GJ.

 
Intéressant. Et en All. ?

 
Jean-Michel je préfère mélanger des trucs qui n'ont rien à voir plutôt que de reconnaître que j'ai dit une bêtise
 
(oui, c'est long comme nom)

Mais internez-le

 
Au fait ça en est où la réponse à mon post sur le topic eco il y a deux mois?

Ibo rejoint le FN, Marine n'a pas de discours violent comme le méchant Mélenchon.