Reprise du message précédent :
qu'est ce qui te gène dans l'utilisation de ces smileys en fait?

Je répondais au fatiguant argument "wééé t'es un mouton biberonné à tf1", souvent utilisé avec condescendance par quelqu'un qui se sent manifestement supérieur à la masse parce qu'il ne regarde pas la télé.

Si TF1 existait pas...
si ils avaient été un pays 100% socialiste...
t'en as encore beaucoup des suppositions comme ça...    
T'inquiètes pas. Si TF1 avait pas existé, d'autres canaux se seraient chargés de faire de la brève de comptoir une vérité économique....
Et laisse tomber pour la supériorité, je suis plutot pour l'égalité...  
mais par le haut....  
 

Il me semble pas que la crise actuelle soit celle du communisme ou de l'anarchisme...  

Autant je peux comprendre qu'on assimile le système capitaliste à une forme d'anarchie,  autant supposer qu'un pays livré à l'anarchie ce serait pas pire que ce qu'on a aujourd'hui, même TF1 aurait pas osé cette brève de comptoirs pour reprendre ton référentiel

 
"... un pays livré à l'anarchie", l'image n'est pas neuve mais est toujours aussi plaisante.  
Un pays ne peut qu'être "livré " à l'anarchie...  
Je suis pas un adepte de l'anarchisme mais celui-ci mérite mieux que l'image d'Epinal que tu en donnes. Lis Elisée Reclus et tu verras....

 
Oui, et pas qu'un, la Suisse, le Luxembourg, l'Australie, la Nouvelle Zélande et Singapour entre autres eux vont très bien, et il y en a beaucoup d'autres.

Les paradis fiscaux, quoi.
 
Un modèle qui a la côte en ce moment.  

 
Quels "paradis fiscaux" ? Les paradis fiscaux ça n'existe pas, par contre les enfers fiscaux oui, voir : http://www.forbes.com/global/2009/ [...] index.html, dans le cas de la France c'est statistiquement plus d'un redevable de l'ISF qui quitte le pays chaque jour, sans rien pour compenser naturellement, c'est une perte fiscale sèche.
 
D'ailleurs ceux qui sont dénoncés comme "paradis fiscaux" surtout la Suisse et les USA ne sont en RIEN des paradis fiscaux, leur position intermédiaire dans le classement ci-dessus prouve qu'on y est très imposé aussi, par exemple la taxe sur les entreprises aux USA est de 40%, manifestement beaucoup trop élevée pour que les USA puissent être qualifiés de "paradis fiscal", et l'IRS ricain est un des plus pointilleux au monde avec le FISC Français, mais au moins on peut raisonnablement négocier avec l'IRS.
 
Par dessus le marché comme le classement ci-dessus le prouve les pires "paradis fiscaux" sont... les Arabes, Qatar et Émirats Arabes Unis, que PERSONNE n'attaque jamais comme tels.

Euh la Chine avec sa réserve de 1600 milliards de dollars ?

Les USA dénoncés comme paradis fiscal ? Y en a qui aiment les hommes de paille ici.  

 
Par rapport à la possibilité de créer une boîte offshore pour presque rien au Delaware entre autres (environ 500€ pour la créer, 600$ par an pour la maintenir, aucun impôt sur les activités hors USA), les USA sont bel et bien vus comme un paradis fiscal y compris par des acteurs politiques majeurs : http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] _usa_.html.

 
 
Et parce que certains Etats se prostituent, on devrait faire pareil ?

J'adore comme on passe subrepticement des USA tout entiers au Delaware, au cours d'une conversation.  

Avec un dollar qui va valoir autant que du papier cul dans pas longtemps    
 
En france ça va mieux
 

C'est peut-être grâce à la dépréciation de l'euro, non ?

Mouais, ils partent pour éviter la faillite personnelle, c'est bien connu, et absolument pas à cause de la concurrence fiscale à la con qui sévit depuis 2 décennies.
 
Les expat' pour raisons fiscales, c'est à ranger dans la même catégorie que les émigrés à partir de 1789.

 
La comparaison avec les émigrés de la révolution me semble pertinente.
Il me semblerait donc judicieux de leur appliquer le même traitement ; saisie des biens...  

ET GUILLOTINE §§§§

 
Bien sûr... : "Et si les Etats-Unis sont aujourd’hui EN APPARENCE ET VOLONTAIREMENT AFFAIBLI , la zone dollar est quant à elle toujours prospère. Il ne faut donc pas redouter un effondrement du billet vert", http://lupus1.wordpress.com/2009/1 [...] du-dollar/.
 

 
Ah ouais, au lieu de perdre gigantesquement (un peu plus de 4 milliards) on perd seulement énormément (un peu moins de 4 milliards), et toujours sans perspective de redevenir positif un jour avec le système actuel. Alors je ne dirais pas que ça va mieux pour le déficit commercial en France, je dirais que ça va un tout petit peu moins mal.  
 
* Balance des paiements Française du mois de mai 2008 : exécrable ! (http://www.jpchevallier.com/article-21255312.html).
 
* Le déficit commercial français s’aggrave encore en mai 2009 : http://www.jpchevallier.com/article-31207623.html.
 
* La chute du commerce extérieur Français atteindra bientôt les limites du possible comme le montrent les chiffres des réserves publiés très éphémèrement hier après midi : il n’y avait plus que 44 milliards d’euros fin mars en regard de 60 milliards d’importations mensuelles  (tombées à 56 milliards en janvier) en tenant compte des services (alors que les réserves doivent représenter normalement au moins 3 mois d’importations). Le plus grave est que le gouvernement refuse de publier les chiffres des réserves, pire encore : je suis à ma connaissance le seul à m’en apercevoir et à l’écrire ! C’est vraiment très inquiétant : http://www.jpchevallier.com/article-30009898.html.
 
* "Y’a plus d’sous !" (http://www.jpchevallier.com/article-29993656.html), "Y’a vraiment plus d’sous !" (http://www.jpchevallier.com/article-30870546.html), "Y’a toujours pas d’sous !" (http://www.jpchevallier.com/article-33799806.html).
 
Alors vu la situation réelle et les perspectives du déficit commercial Français ton pseudo ne serait pas celui d'une certaine Christine Lagarde par hasard ?  

 
Pour ça il est fort probable que la soudaine amélioration du déficit commercial provienne uniquement de la dépréciation de l'euro et RIEN d'autre, voir les liens que j'ai posté ci-dessus, puisque le déficit commercial Français est structurel avec le système actuel (-4 milliards en France contre +8 milliards pour l'Allemagne).

 
http://www.google.com/hostednews/a [...] eqHI88d6YA etc
 
ö grand sauveur qui nous illumine dans l'ombre de notre crasse ignorance médiocre

Et bizarrement, ils ont tous la même, d'opinion

 
La France a le droit de définir elle même son imposition en tant que pays souverain, les autres pays aussi. Notre imposition à la con fait fuir les riches, et ils faudrait que les autres pays soient eux aussi aussi cons que nous pour les faire fuir également alors qu'avec un système fiscal plus avantageux ils pourraient les accueillir, ce qu'ils ne se privent pas de faire ?
 

 
Absolument pas, par analogie avec la situation de 1789 où les ordres étaient la noblesse (pouvoir héréditaire), le clergé (maintenir le peuple soumis) et le tiers-état (le peuple), les ordres actuels strictement équivalents sont le pouvoir politique pour la noblesse, les fonctionnaires et les syndicalistes pour le clergé, et le peuple ordinaire pour tout le reste. Il est évident que les expatriés pour raison fiscale ne font PAS partie de la noblesse comme en 1789 mais du peuple donc ce ne sont PAS des privilégiés, c'est donc très différent.

Et maintenant, source : Jean-Pierre Chevallier  

 
Dis, j'espère que tu touche une comm' à chaque exhumation d'un de ces blogs hard-capitalistes....  

Semblerait que Fitch menace de faire tomber le triple A, la notation de l'Etat français.

 
Titch ne feraient pas partie de ces agences de notation, formidables extralucides, qui notaient « A » la banque Lehman Brothers quelques jours avant sa faillite ?    
Et ça continue à donner des leçons....

l'article  
 

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] france.php

Le problème étant qu'une mauvaise notation accentuera la charge de la dette dans le pays.
Même si c'est injustifié et que Fitch fait du mauvais boulot. Enfin, les autres agences continueront de noter AAA.

Et oui, moins tu peux payer et plus tu payes, la logique capitaliste  

Non : moins tu peux payer plus, et plus tu paieras moins.
 
A moins que ça ne soit l'inverse

 
A lire pour mieux comprendre le rôle de pompier pyromane de ces agences...
"Les agences de notation n'ont jamais été capables d'anticiper les crises, que ce soit la crise asiatique de 1997-1998, ou celle des subprimes. Moodys, S&P et Fitch ont toutes trois flanqué des triple A, la note maximale, aussi bien à AIG qu'à ses dérivés sur les produits hypothécaires subprime. De même, lorsqu'en 2001, Goldman Sachs a fourni à la Grèce, déjà fortement endettée, un produit dérivé camouflant un prêt d'un milliard de dollars, Moody's a scellé le montage financier de la note maximale"
http://trends.rnews.be/fr/economie [...] 713858.htm

En fait elles ont un certain pouvoir et surestiment peut-être les notes, c'est pour ça que je ne suis pas tranquille si elles dégradent la note, ça peut signifier qu'elles ont surnoté pendant un petit moment...krach obligataire ?

 
Mais bien sur, les USA c'est les meilleurs du monde, les plus forts !!
 

 
La question n'est pas tant qu'un pays comme la Suisse (principal lieu d'exil fiscal pour les européens, français en tête) puisse déterminer en toute indépendance sa politique -encore que l'on pourrait critiquer à raison leur système de profiteur de l'Europe qui les entoure et les protège-, mais que ces escrocs font carrément du dupping fiscal en offrant aux expat' des conditions fiscales auxquels leurs propres ressortissants n'ont même pas droit.
 
Cela fait bien trop longtemps que l'on tolère ces pratiques. D'ailleurs, en étudiant un peu l'histoire, on se rend compte que la principale raison pour laquelle l'Europe et les USA se sont tenu tranquille à l'égard de la Suisse, c'est qu'une partie de la classe politique profitait de cet éden de l'évasion fiscale. Car oui, le dumping fiscal cynique qu'ils proposent n'étant pas suffisant, les banquiers favorisent en plus l'évasion pour ne pas dire il y a encore quelques temps le blanchiment.
 
Bref, la Suisse et ses banquiers me font gerber et j'espère que Sarko / Merkel / Obama vont leur mettre bien profond.

 
Oui, clair, comme si les ricains étaient des modéles    
 
D'aujourd'hui :
 

 
221 Milliards en 1 mois    
 
Rapporté à 300 Millions de Ricains, ca fait qu'env. 750$ / Américain (en 1 mois   ) mais bon, je suis rassuré on va s'attaquer au problème dés l'année prochaine  

 
https://www.cia.gov/library/publica [...] 6rank.html
 
Singapour est tout de même à un ratio dette/pib de 117% ...  
Bon après est ce que c'est le même genre de situation que le Japon ou est ce que la source que je donne ce trompe, je ne sais pas ... Mais cité singapour comme exemple sur un topic dette de Etats n'est AMHA pas une bonne idée  

 
Oui, fort possible, pas garanti mais il faut faire gaffe :
* Le triple A de la France est sous pression : http://www.lexpansion.com/economie [...] OR=EPR-175.
* L’Euro est condamné : http://www.droite-conservatrice.co [...] verte.html.
* Trappe à Dettes /AAA : Fitch met en garde le Royaume-Uni mais aussi la France et l’Espagne : http://lupus1.wordpress.com/2010/0 [...] -lespagne/.

 
Même si les Suisses sont actuellement pacifiques ils ont une longue tradition militaire, sont toujours de redoutables combattants et n'ont besoin de personne pour se protéger, surtout pas de l'Europe militaire dont on a pu voir pendant le conflit des Balkans qu'elle n'avait absolument aucun courage politique et aucune efficacité militaire.
Beaucoup de groupes Suisses sont très puissants à l'international, certains sont mêmes leaders mondiaux comme Nestlé ou Logitech, ils n'ont pas et n'ont jamais eu besoin de l'Europe pour se développer non plus, la finance n'est qu'un des aspects de la puissance économique Suisse, pas le principal.
 

 
?????????????????
Tout le monde cherche à attirer les riches expatriés sur son territoire quitte à malmener ses propres règles pour l'immigration, y compris... la France avec son "immigration à la carte gold" : http://diversite.20minutes-blogs.f [...] -gold.html.
 
Tu ferais comment sinon pour attirer les riches expatriés étrangers chez toi, tu leur ferais payer plus d'impôts que les autres ?
 

 
Même en France le secret bancaire est protégé par la loi, au même titre que le secret médical, la confession, ou celui de son avocat.
Le secret bancaire joue aussi un rôle éthique : http://lupus1.wordpress.com/2009/0 [...] e-ethique/.
 

 
Lorsqu'une banque accepte de l'argent manifestement frauduleux elle est FERMÉE D'OFFICE, et c'est déjà arrivé.
Une banque n'est pas tenue de vérifier si si un particulier étranger fait de l'évasion fiscale, ce qui est absolument LÉGAL, ou de la fraude fiscale, ce qui ne l'est pas, et elle n'a pas les moyens de le faire de toute façons surtout pour un étranger qui est censé payer ses impôts à son pays comme tout le monde, un banquier n'est pas un flic, et quand les Suisses reçoivent une demande d'investigation motivée d'un FISC étranger pour délit fiscal ils y répondent.
 
A la suite de Fillon qui avait déclaré que la France était en situation de faillite, il y a une autre petite phrase complémentaire de Talonnette 1er, sur laquelle on n'a curieusement pas trop insisté, qui stipulait qu'un pays dont l'épargne des particuliers équivalait au montant de la dette du pays n'était pas en faillite. Je te traduis ça en clair : un jour ou l'autre lorsque la faillite de la France deviendra patente le gouvernement s'emparera de l'épargne des particuliers, exactement comme l'Argentine l'a fait après sa banqueroute. Si j'étais encore en France je ferais tout ce que je pourrais pour mettre mon épargne à l'abri du gouvernement Français en le plaçant en Suisse sans aucune hésitation.
 

 
Si les Suisses font des entorses à leur secret bancaire ils perdent un peu, s'ils l'abandonnent ils perdent énormément, et de toutes façons le fric perdu ira dans d'autres paradis fiscaux beaucoup plus accommodants, donc les Suisses ne renonceront jamais au secret bancaire (principe légal et pas seulement chez eux, il l'est aussi dans les pays des chefs d'état que tu cites), ils y perdraient trop.

Vers où ? la planète Mars ?    
 
 

C'est vrai que les grandes fortunes françaises (bettancourt, Arnault, lagardère, Bouygues, Dassault...) sont partis de rien, tout au bas de l'échelle...          
Quant à ton assimilation des fonctionnaires et des syndicalistes au clergé, elle révèle plus sur tes peurs que sur la réalité...
T'en a pas marre de troller tes phantasmes ?    

Je suis assez d'accord avec toi spartak sur ce coup la.
En meme temps, traiter les Suisses d'escrocs, c'est aller un peu loin (surtout que tous les Suisses ne sont pas banquiers, hein...).
Et pour travailler sur la frontiere Franco-Suisse, ils demandent un paquet de trucs avant des poser quelques sous chez eux.
Ce qui n'est pas le cas aux iles Caiman ou ailleurs.
En plus seuls 2 cantons offrent des conditions particulieres, regarder ou habitent nos sportifs, ils sont tous dans le canton de Vaud, et pas a Geneve ou a Martigny (dans ce cas la cela ne vaut vraiment pas le coup, c'est plus cher qu'en France).
J'ai plus envie de dire qu'ils sont pragmatiques, il y a d'un cote des pays dont le poids des impots est lourd, et d'un autre cote des gouvernements qui ne font rien contre les paradis fiscaux, peut etre parce que leur membres (de tous bords) profitent du systeme.
Ils ont raison, pourquoi ne pas en profiter, on est pas chez les bisounours.
C'est degueulasse, certes.
Mais tant qu'il n'y aura pas un organisme international qui prendra des mesures serieuses (je ne parle pas des annonces post crise balancees par les politiques) contre TOUS les paradis fiscaux, les expatriations fiscales continueront.

 
Vers n'importe lequel pays du monde sauf la France qui est le PIRE enfer fiscal au monde (http://www.claudereichman.com/arti [...] fiscal.htm).
 

 
Absolument TOUTES les grandes fortunes ont commencé avec un patriarche parti de rien qui a démarré une minuscule société familiale qui est devenue très longtemps après à force de succès un leader mondial dans son domaine, il n'y a pas d'exception.
 

 
C'est une image, mais moi je mets mes actes au service de mes opinions, je me suis barré à l'étranger. La France tu l'aimes ou tu la quitte est un excellent précepte que je me suis appliqué à moi même, même si un de mes ancêtres a navigué sous Surcouf (http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Surcouf). La France est devenue beaucoup trop socialiste pour moi, je n'y ais plus ma place.
 

 
Quels phantasmes ? Quand il faut des chiffres pour étayer mes opinions je fournis des références, comme le Tax Misery Index (http://www.forbes.com/global/2009/ [...] index.html) qui prouve que la France est le pays LE PLUS IMPOSÉ DU MONDE. Et tes références à toi, elles sont où ?