Reprise du message précédent :
la suisse libre et indépendante de l'UE???
vraiment?

Ça n'est pas la conception d'un pays « libre » et « indépendant » comme tu l'entends.
D'autant plus que l'entrée de la Suisse dans Schengen s'est faite avec moult concessions (au hasard, la coopération avec l'UE contre la fraude fiscale).

encore une fois, tu te permets de me preter des idées qui ne sont pas les miennes. je t'assure que le modèle Suisse, sans être transposable exactement, est tout à fait substantiellement ce à quoi je pense avec le Frexit. Il n'y a que nos opposants les plus farouches qui estiment qu'un Frexit signifierait la fin de toute coopération avec l'UE (ou ce qu'il en resterait).. ce n'est pas du tout notre projet.

 
C'est quoi exactement l'intérêt de sortir de l'UE pour aller vers un modèle suisse ?

Justement, s'il y a de nouveau des frontières, c'est le traité des Pyrénées qui va faire la gueule

Du coup, on en revient aux questions de transports en commun que j'ai posées plus tôt.
Par ailleurs, quel est l'intérêt de sortir de l'UE si c'est pour juste coopérer sans avoir son mot à dire sur la votation des directives ?
Comment un marché de 60 millions de personnes peut-il avoir autant de poids qu'un marché de 250 millions alors qu'un Frexit nous mettra automatiquement en position de faiblesse lorsqu'il s'agira de renégocier les précédents accords commerciaux qui seront devenus légalement caduques ? Si c'est pour brandir le fait qu'on est une puissance nucléaire, paye ta coopération pacifique.

 
Oui oui on est d'accord.
 
Go topic UPR.
 
Vas-y, va jouer avec tes petits camarades.
 
Et tu restes là-bas, hein.  
 

 
Seulement géographique ?
 
Rhoooo.    

Les questions de transport, justement, les suisses ont très bien su les résoudre avec leurs voisins de l'UE, qui ont notamment 3 (bientôt 4) lignes de tram transfrontalières.

Ah, il a disparu.
Vous noterez à quels posts il répondra et comment, quand il reviendra.

le fait que la suisse ne soit pas membre c'est de la façade, dans les fait elle est plus intégrée que l'uk par exemple. Au non d'une présupposée indépendance, elle suit à la lettre toutes les directives européennes sans avoir droit au chapitre quant à l'élaboration de celle-ci tout en payant sa part ... et "utiliser son indépendance" en envoyant paitre l'ue à tellement d'implication économique négatives que c'est vraiment la bombe nucléaire qu'ils utiliseront jamais, il faudrait un désaccord tel qu'ils seraient près à sacrifier des pans entiers de leur économie, ce qui n'est pas encore arrivé jusqu'a présent et c'est pas prêt d'arriver...
 
au fait la suisse c'est comme le gars dans camping qui loue exactement le même emplacement depuis plus de 20 ans et quand on lui demande pourquoi il ne l'achète pas, "ha non on veut notre indépendance"  

 
T’as plus besoin de participer aux meetings de l’UE, ils decident pour toi gratuitement
Autant de temps gagne pour s’occuper des vraies priorites vraies.

Et tu peux plus envoyer de députés au P.E.  

La ligne 12 sera coupée en deux à la frontière, et la ligne 15 vers Saint-Julien-Genevois n'est pas prévue avant 2024, au mieux pour le tram de Genève.

Appliquer tous les règlements et normes de l'UE sans devoir se fatiguer à participer à leur élaboration.  

 
De toute façon, c'est une expérience de pensée. Le modele Suisse à base de traités bilatéraux à la carte avec l'UE à plus que du plomb dans l'aile.

 
En parlant de ca, c'est devenu quoi l'histoire des quotas pour les citoyens UE? Ca avait fait un beau bordel en 2014 si je me souviens bien mais depuis...  

 
La décision référendaire a été TREEEEEES édulcorée en pratique.
https://blogs.letemps.ch/etienne-pi [...] rier-2014/
https://www.swissinfo.ch/fre/democr [...] e/44433180

 
Le modèle suisse ferait cauchemarder la plupart des brexiters. On doit s'aligner sur une grande quantité de directives sans vraiment participer à leur élaboration. Régulièrement, on vote pour s'aligner, avec comme menace de faire tomber tous nos accords si on refuse. On est dans Schengen, ce que les brexiters ne veulent pas (ça veut dire que si des pays périphériques accordent des visa schengen à des pauvres malpropres, ces malpropres peuvent entrer chez nous!!!)  
 
Par ailleurs, malgré notre souveraineté et notre indépendance, on a dû faire une croix sur notre secret bancaire pour pouvoir continuer avec jouer avec les autres nations.
 
Je sais pas pourquoi tu sors l'exemple suisse après des centaines de pages sur le Brexit. C'est comique. Les brexiters ont listé tout un tas de redflags qui disqualifie ce modèle - donc oui en effet, ce serait une solution viable (y compris pour l'Irlande) si ce n'était les demandes des brexiters.
 
https://www.swissinfo.ch/eng/eu-neg [...] n/42128110
 
https://www.theguardian.com/politic [...] parliament
 
EL FAMOSO SLIDE
 
https://ec.europa.eu/commission/sit [...] 2-2017.pdf
 
 

 
Le génie helvétique (un peu). Comme dit précédemment, le texte a été suffisamment vidé de conséquence dans son application pour qu'il ne rentre pas en conflit avec les bilatérales.

Un rouleau de PQ à toujours plus de feuilles que le traité FR UE d'asselineau

 
En langage diplomatique on dit baisser son pantalon  

 
C'est assez désobligeant comme expression.  
Respecter les 4 piliers de l'UE me semble plus conforme à la réalité.

Ça dépend si les 4 piliers en question se trouvent dans ton dos ou pas, au moment où tu essayes de remonter ton pantalon  

C’est juste du pragmatisme.
 
Un pays européen de 9 millions de citoyens, au coeur du premier marché intégré économique mondial, ceinturé de 500 millions de citoyens membres de l’UE, a compris son intérêt de se développer au sein de cette union politico-économique.
 

 
Oui mais un baissage de pantalon souverain et indépendant, pas comme la France qui ne peut qu'influencer marginalement la marche de l'UE

Comment ça  

Après, rien que le réseau de Bâle a une ligne qui va en Allemagne et deux en France (dont une pour une seule station).  
Et leur aéroport est en France aussi, mais pour l'instant relié par une route sous douane helvétique. Il est prévu une desserte directe par train, qui les obligera à passer par la France et donc passer deux fois la douane   (tout ça pour prendre un vol pour Majorque et donc passer une troisième fois la frontière de l'UE en quelques kilomètres).

Son golf est incomparable ... Le mondialement connu 18 trous de Bâle  

Il y a une semaine environ, je suis tombé sur un article de blog (de libé ou le monde je sais plus) intéressant sur un état des lieux de l'écologie chez les différents partis populistes en Europe. Mais je parviens plus à retrouver en googlant. Qqn aurait lu cet article et pourrait y mettre un lien?
On y apprends que AFD est climatonégationniste par exemple, alors que le Fidesz hongrois soutient les mesures écolo au parlement européen.

 
Gnéé ? C'est quoi ce gag ?  

Bon, je me suis un poil avancé du coup, j'ai relu attentivement le projet de tram vers Annemasse  
En fait, une ligne va être rouverte (17) et c'est cette ligne qui pourra passer la frontière franco-suisse. Pour cela, ils ont dû péter le poste de douane pour le reconstruire spécifiquement pour le tram.

La ligne 12 n'est jamais allée plus loin que Moillesulaz
 
Il y a de nombreuses lignes qui vont en France voisine, mais pas de tram (à part peut-être les "nouvelles" lignes pour le CERN, et je ne suis pas sûr qu'elles passent la frontière): ligne F, ligne D, ligne E...
 
Par contre il y a le CEVA qui passe la frontière. Historiquement il y avait des trains entre Evian et la rive droite (Eaux-Vives) de Genève, prolongée jusqu'à Saint Gingolph (la ligne du Tonkin).
 
Mais de manière générale, la politique des transports dans la région est discutée et appliquée de manière bilatérale (le "Grand Genève" ), les accords avec l'UE facilitent clairement les choses.  
 

Golden look who's talking

le parlement européen qui poursuit sélectivement les fraudeurs, surprise surprise
 

 
 
https://www.francetvinfo.fr/politiq [...] 14317.html
 
edit : le parlement a demandé le fric au FN en 2016 alors qu'ici rien.

Donc le PE applique au Modem le même traitement qu'au FN mais c'est "sélectif". OK.

Soit plus explicite parce que je comprend pas non plus ça à l'air d'être la même sanction  

 
Je pense que ce qu'il a voulu dire (?) c'est que le modem aurait bénéficié d'un traitement différent du FN puisque le PE ne s'est vraiment intéressé au modem que tardivement alors qu'il l'a fait très tôt pour le FN.
 
Mais en fait c'est faux (comme d'habitude avec les upériens - comme d'habitude avec l'extrême droite en fait) car la réalité est que les deux affaires sont différentes. Il y a en effet deux catégories d'assistants pour les élus au PE.
 
Certes dans les deux cas les fonds alloués pour les assistants sont des fonds du PE.
 
Mais dans le cas du FN, les assistants sont des assistants européens. Ils ont un badge du PE par exemple qui les rend faciles à tracer... et on a pu voir qu'ils ne f...aient jamais les pieds à Strasbourg.
 
Pour le modem par contre ce sont des assistants locaux. La fraude si fraude il y a est donc bien plus difficile à caractériser, les preuves plus délicates à réunir et donc l'enquête plus longue.
 
Cela commence certes à sentir le roussi pour Bayrou et ses amis mais cela prend forcément plus de temps.
 
Notons que LFI par exemple est aussi visé mais là encore cela a pris plus de temps que pour le FN car comme pour le modem, ce sont des assistants locaux.

 
J'ai cru qu'il parlait de la ligne 12 du métro parisien.      
 
 
Du coup, je me demandais où se situait la frontière.
 
Sans doute à Marcadet-Poissonniers.  

 
/fisca

Ca montre bien que le FN (et l'ED en general) ce sont des incompétents même dans les choses les plus simples .  
A partir du moment où on a un badge , on sait tout sur vous . N'importe quel salarié le sait .

FAIL de BoJo (un de plus, quoi) !
https://www.independent.co.uk/news/ [...] 04566.html

Programme pour Last night zisse évenine gueu.    
 
La 1ère partie du concert... est sur BBC 2 et la 2de sur BBC 1.
 
Britannique logique dirions nous.    
 
On comprend mieux soudain leur gestion du brexit.    
 
La retransmission commence un peu après 19 h heure de Londres soit 20 h heure de Paris.
 
1ère partie sur BBC 2 à partir de 20 h 15 heure française.
 
Après l'entracte la 2de partie sera diffusée sur BBC 1.
 
Fin du concert vers 22 h 15 soit 23 h 15 heure française.
 
J'ai chopé des liens. Je suis raidi.  

Impression désagréable que Cameron tente par avance de se réhabiliter & sent le vent mauvais du jugement de ses concitoyens approcher    
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] r-20190914