Reprise du message précédent :

 
non, et je ne pense pas que ce genre de difficulté rende les 27 plus sensibles aux demandes britaniques, au contraire ....

 
Ok merci pour cette expression idiomatique    

https://twitter.com/BBCPolitics/sta [...] 6585108481
 
Brexit: Emmanuel Macron 'not sure' of UK-EU trade deal by end of year

Boris Johnson’s Brexit team has been ordered to draw up plans to “get around” the Northern Ireland protocol in the Brexit withdrawal agreement so the prime minister can play hardball with Brussels over trade.
 
Ces négociations sereines et en confiance dans la parole de l'autre qui s'annoncent...

ils cherchent tous les moyens pour avoir un nodil
ils vont finir par l'avoir

 
mais ils sont vraiment très très cons ou quoi (dans le sens stupides et amateurs)?

t'as  suivi le brexit ces 3 dernieres années? si oui,alors  je comprend pas que ça te surprenne

 
j'ai suivi, et ils on souvent fait des choix à la con. C'est une sorte de constante de ce brexit surréaliste.
Mais la, a part si c'est dans l'objectif d'augmenter les chances d'un no deal, je vois pas. Qu'il fasse/prépare ca ne m'étonne pas vraiment, mais que ça fuite au début des négociations...(et je suppose que la fuite est volontaire).
 

 
 
plusieurs possibilités :
 
-ils savent parfaitement qu'avoir un deal en 8 mois est impossible et donc il prépare le "temporaire"
-ils cherchent le no deal, car les contres parties indispensable (red line européenne - comprendre les garantis qu'ils ne feront pas de concurrence déloyale a nos frontières) sont pas acceptable
-ils cherchent a avoir un position maximaliste et pour ça faut avoir des arguments contre le : "vous courrez droit au suicide"

 
D'un point de vue politique, c'est la seule solution pour Bojo pour ne pas passer pour un traitre au brexit et à la nation.  
 
Et même s'il veut un deal, le meilleur moyen de le faire passer est que les anglais expérimentent le no deal.  
 
De toute manière, quelque soit l'issue au 31 décembre, la porte des négociations de l'UE restera ouverte. Cependant, je pense qu'il faudra 2 ou 3 ans de no deal minimum avant que les brexiters se résolvent à faire un deal avec l'UE.  

Même en étant sorti de l'ue, ils trouvent le moyen de l'accuser de tous les maux.    
 
https://www.zonebourse.com/EURO-BRI [...] t=20200223

ou encore :  
- ils sont simplement des cons ou des escrocs populistes et la bureaucratie s'est emballée

 
Donc le calendrier c'est début le 1er mars mais en février ils sont pas content que l'on ait pas commencé. Pas mal
 
Les anglais pro brexit rêvent encore aux licornes ?  
 
L'atout "pêche" contre passeport financier je suis pas sur que cela soit assez rentable pour BoJo comme moyen de pression. Pêcher plus et vendre moins, c'est top pour ses pêcheurs à lui.

 
Surtout s'il veut que les poissons péchés au Royaume Unis puisse être vendu sur le continent. Il est déjà acquis que ce sera la position française. Les zones de pêche, nous sommes les plus impactés et sans doute les plus prompts à y renoncer. sachant que même sans deal, il ne faudra pas 2 mois (probablement moins) pour que le RU accorde l'accès à ses zones en échange à un accès du poisson sur le continent.  

 
   
 
Article entier version papier:
 

BoJo n'a pas compris que le "bring back our border" ce n'est pas à sens unique...

Avec le Brexit, on voit bien que le turbo libéralisme n'est pas compatible avec une frontière

ha mais ils veulent aussi ne pas respecter le divorce bill... magnifique. non seulement ils vont avoir le nodeal qui economiquement vas les secouer  mais en plus penalités    et j'espere bien les taux d'usure pour chaque seconde de retard au paiment

putain c'te bande de clampins chaque fois que tu pense avoir touché le fond y'en a encore... c'est comme trump!

Tu as vu la polémique sur la tenancière du Home Office, Priti Patel ?
 
Elle est semble-t-il honnie par son administration, parce qu'elle pourrit certains fonctionnaires, vu qu'elle ne supporte absolument aucune contradiction.
 
Le MI5 aurait des problèmes pour lui transmettre des rapports pour deux raisons :
 
1- Elle a des problèmes de compréhension. Elle ne comprend pas les nuances et les subtilités.  
2- Ils n'ont pas confiance dans sa capacité de confidentialité (Elle a été virée de son précédent ministère pour avoir négocié en direct sans mandat avec des ministres israéliens).  
 

On dirait notre chere Rachida  

 
Le pire c'est que je parie qu'ils ont organiser exprès la fuite (comme la rumeur sur les fermetures de Nissan sur le continent pour tout rapatrier au Royaume Unis )
 
Je pense que Bojo fait tout pour avoir un no deal. Il est clair que les européens, à la première occasion vont envoyer des inspecteurs en mer d'irelande. Probable que Bojo fasse en sorte de les bloquer, ce qui entrainera une fermeture de la frontière irlandaise.  
 
Lui, il cherche le no deal, celà me semble clair.  

Un article que j'ai trouvé très intéressant du père North sur la dimension identitaire de l'UE dans ses "trade deals".
 
http://eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=87508
 
Il commence par dire que pour le RU façon BoJo, partir comme il le fait bille en tête contre l'UE, c'est comme aller emmerder un Grizzly dans la forêt sur son territoire, et qu'il n'y aura pas grand monde pour l'aider.    
 
Plus sérieusement, après avoir une fois de plus démontré la différence de sérieux et de force des deux parties, il pense que l'UE ne lachera pas sur les clauses de défense de l'environnement, des droits des travailleurs, de justice sociale et des droits de l'homme.
 
Parce que, sous couvert d'égalité des conditions de production, de politique anti dumping etc., l'UE fait aussi avancer son propre programme idéologique, crucial pour elle et au centre de son système de valeurs.  
Pour le multilatéralisme, la défense de l'environnement et des droits de l'homme.
 
Il dit que l'UE avant 2006 n'était pas plus motivée que ça pour faire des FTA, mais qu'elle les voit désormais comme un moyen de développer son soft power normatif et faire avancer son agenda en termes d'environnement et de droits de l'homme. Tous les FTA depuis 2014 sont axés sur ces éléments.
 
En conséquence, North pense que l'UE ne cèdera pas sur ses normes et leur respect par le RU.
 
Je trouve l'argument plutôt convaincant.  
L'idée que l'UE défendra son idéologie et son identité jusqu'au bout dans et via cet accord me parait en effet à prendre en considération.
 
 
 
 
 
Extraits :
"
...the EU is prolific in broadcasting, in advance, its intentions and in recording its actions... since 2014, it has published 6,000 of its trade documents online, and shared 1,200 working documents every year under access to document requirements.
...
Thus, anticipating generally what the EU's demands might be when dealing with the UK's trade negotiations is not exactly rocket science: it has broadcast its intentions long and often enough. The only real problem might arise from having to wade through the sheer volume of policy documents – a difficulty, one might say, that will never arise with HMG's output.    
...
The big mistake that the UK might make is in believing that it is unique and that it will be dealt with separately, with the EU willing to prepare an instrument which addresses its precise needs, wishes and requirements. For the Union, policy is something of a continuum.
...
divorced from the pressures of democracy and the electoral cycle, it is one of the very few trade blocs of substance that is able to think (and act) strategically. It can then plan over a period of decades rather than the few years allowed to elected politicians who must constantly refresh their mandates – such that they are.
...
In its 2019 16-page pamphlet on "EU Trade Policy at Work", it talks of having "placed sustainable development at the centre of its trade policy".
...
This means, it says, "ensuring that trade policy also promotes social justice, respect for human rights, workers' rights and high environmental standards". It goes on to say that: "All comprehensive EU trade agreements since 2014 include a trade and sustainable development chapter, with means to enforce it and a commitment to public scrutiny".
...
One can understand how any sensible sociopath such as Johnson - who most certainly seems to lack anything that could be taken as core values – might find this extremely difficult to understand  
...
it is easy to appreciate how the EU might recoil in horror at the prospect of a free-booting "Singapore-on-Thames" on its doorstep. But, more so, for the EU to endorse or in any way facilitate such a development could easily be seen as it breaching its core values
...
Too weak a stance with the UK could not only weaken its global standing, therefore, it could have a significant impact on its internal cohesion and what is, in reality, a rather fragile unity.  
...
Ironically, Brexit so far has been instrumental in reinforcing Member State solidarity and the EU is unlikely to sacrifice this
 
 
 

Related sur la chasse à l'ours (bleu)

https://youtu.be/ccLii4dBDM8

Rachida a plutôt donné l'image d'une fumiste superficielle que d'une idiote psychorigide.

Ca serait quoi pour lui l'avantage d'un no deal ?

  bravo

elle me semble tout a fait avoir sa place aux cotés de bojo cette petite
 
et finalement l'idee du nodeal et d'une negociation de trade deal par la suite durant quelques années me plait assez... y'aura moyen de glisser encore plus de trucs qui vont pas leur plaire dedans      et tous les pays en position de force (de plus en plus nombreux au fil du temps) feront de meme avec eux

Il pourra dire qu'il a pas trahi son peuple
 
de toute façon il a le totem d'immunité, tout ce qui foire sera de la faute de la méchante UE, donc autant garder son électorat en faisant ce qu'il a dit qu'il allait faire  

https://www.theguardian.com/politic [...] u-tells-uk
 

 
putain ca serait con qu'ils acceptent et se prive du miraculeux trump deal
 
 

et la ils ont interret a betonner le truc parce que vu la propension de bojo a tenir ses promesses tout se jouera là si y'a deal
 
edit:

 
Tout deal avec l'UE implique de renoncer à des promesses symboliques fortes faites durant la campagne du Brexit.  
 
Et cette tenue des promesse est tout le problème depuis le vote "Leave" du référendum. D'ailleurs, Bojo et tous les brexiters tête d'affiche de l'époque chez les conservateurs avaient refusé le poste de premier ministre pour le laisser à May.  
 
parmi les promesses (il y en a d'autres) :  
- l’interdiction pour les chalutiers du continent de pécher dans les eaux britanniques
- le strict contrôle des entrée de personnes sur le sol britannique
- la fin de l'application des directives et normes UE
- pouvoir négocier des deals en direct avec les grandes puissances de la planète comme l'Inde, la Chine et les USA
 
Le problème du no deal, c'est qu'il infirmerait l'affirmation comme quoi c'était le britanniques qui aurait les carte en mains pour forcer l'UE à négocier un deal avantageux pour le RU. Mais en face, il y a trop de promesses qui seraient trahies surtotu que le Brexit s'est faite sur fond d'une idéologie comem quoi le RU pourrait refaire l'empire britanique vie des deals avec le commonwealth.
 

 

En gros, avec un no deal, les mensonges contres vérités électoralistes de la campagne du brexit vont se voir.... et le retour de bâton pourrait être violent de la part des électeurs...

heu pas exactement ...
ce sera la faute a l'UE dans tous les cas  

J'espère qu'il y aura aussi une clause sur le saumon canadien  

 
du moins, avec un deal, Bojo serait forcer de faire lui même des concessions sur les promesses les plus fortes de la campagne du no deal.  
 
Avec un no deal, il peut espérer repousser la faute sur l'UE même si en soit, c'est contraire aux promesse de cette même campagne. Cependant, ce ne sera pas du même niveau.  
 
Ou pour résumer autrement,  
- avec un deal, Bojo est obligé de trahir lui même les promesses de la campagne du brexit  
- avec un no deal, il peut espérer faire porter le chapeau à d'autres (l'UE qui est méchante, les entreprises qui ne jouent pas le jeu ...)

Naturellement  

La musique ne change pas avec le temps

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe
 

 
 
 le RU vas devenir tout rouge de colere et sorti en nodil

Autre nouvelle qui tombe mal pour le RU
 

 
En clair, en cas de no deal, l'usine de Sunderland ne pourrait pas être rentable. Il serait aussi trop cher pour Nissan de déménager la chaîne de production. Du coup, Nissan pourrait quitter l'UE ou se restreindre à une gamme très très réduite.

http://www.the-buyer.net/opinion/b [...] nightmare/
 

 
En gros, il y a une industrie de trading du vingt au Royaume Unis et ils vont se retrouver avec des taxes de 10% à chaque import / export ?  

"Pourtant, rien n’obligeait Londres à changer la couleur de ses passeports, des Etats membres de l’UE telle la Croatie ayant des passeports bleus. La première ministre écossaise, Nicola Sturgeon, avait moqué l’« obsession rétrograde et étriquée en faveur d’un passeport bleu ».

Le compte humoristique intitulé Parody Boris Johnson s’est fendu d’un Tweet assassin : « Tous ceux qui ont voté pour Brexit savaient exactement pour quoi ils votaient. Attendre trois fois plus longtemps au contrôle des passeports, avec un passeport qui a créé des emplois en Pologne et des licenciements en Grande-Bretagne. »

https://www.lemonde.fr/big-browser/ [...] 32693.html

Très intéressant, merci.    
 
C'est le genre de témoignage et de données utiles, sans idéologie, qui permet de comprendre sérieusement le brexit.
Pour avoir essayé de comprendre le cas de l'export/import de viande de boeuf, ce sont les mêmes problèmes qui se posent...
 
La procédure de prise d'échantillon envoyé pour analyse à un labo homologué, sous contrôle d'une autorité agréée par l'UE, et d'attente des résultats deux semaines, etc.. me fait penser trait pour trait à la procédure pour le boeuf qui lui requiert une vingtaine d'analyses, dont salmonelle et maladie de la vache folle.
 
 
 
L'auteur de l'article explique qu'il a anticipé la cata du brexit en ciblant d'autres marchés et en laissant stagner le commerce avec le RU en attendant le résultat des négociations :
 
https://twitter.com/GavinQuinney/st [...] 0153795584
 
Philip Cox@cox_home  
It (UK) was 70% of our exports in 2016, but after the referendum I made a decision to  focus on other markets, so now its only about 25 % of exports- although the quantity has not dropped in absolute terms- just sell more in other countries. Doesn't mean I want to give up on uk!
 
Je pense que beaucoup d'entreprises vont faire comme lui et chercher ailleurs pour faire du business.
 
Autre passage intéressant, il explique que les formalités vont devenir telles qu'elles ne seront plus gérables pour les petits envois diversifiés et les petites sociétés.  
Je pense par exemple que tous les petits vendeurs sur ebay vont se trouver en grande difficulté...
 

Plutôt 32% si j'interprète bien la base de données de l'OMC.
 
http://tariffdata.wto.org/default.aspx?culture=fr-FR
 
Et la taxe n'est peut-être même pas le plus gênant.