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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] Hiver non-nucléaire

n°63264962
asmomo
Posté le 21-06-2021 à 01:10:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le pire c'est qu'on a déjà l'exemple avec les mines et la métallurgie dans les années 80 (et en France aussi). Non pas qu'il fallait sauver ces industries coûte que coûte, mais il aurait probablement été possible de les soutenir pour qu'elles ne s'effondrent pas mais diminuent à un rythme régulier, avec le temps gagné mis à profit pour requalifier les gens. Et en gardant quand même un minimum car ça reste stratégique.
 
L'agriculture c'est encore autre chose, un pays qui n'a pas de pb d'eau et n'est pas polaire, et accessoirement a plein de poisson, c'est inconcevable qu'il ne soit pas capable de produire 100% de sa bouffe.
 
D'après certains youtubeurs que je suis l'idée c'est que les "disaster capitalists" vont venir et racheter les industries en perdition une bouchée de pain pour revendre des choses à la découpe, mais j'avoue que je ne suis pas convaincu, car faut-il encore qu'il y ait de la valeur à revendre.

Message cité 2 fois
Message édité par asmomo le 21-06-2021 à 01:14:54

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 21-06-2021 à 01:10:14  profilanswer
 

n°63265226
morb
Posté le 21-06-2021 à 08:09:21  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Je n'ai jamais compris cet argument.
 
En quoi planter l'agriculture et l'industrie va aider les services ?
 
En quoi se retrouver avec des millions d'agriculteurs, d'employés, d'ouvriers etc.. brutalement virés ou en faillite va aider le global britain ?
 
Je les vois mal constituer une main d'oeuvre utile pour le tertiaire, l'éleveur d'agneaux devenir banquier, le métallo assureur.
 
Par contre, cela va représenter de nouveaux coûts pour aider les régions déshéritées, les gens sur le carreau, donc moins de ressources pour global britain. Et il va falloir bien emberlificoter les victimes pour qu'elles croient que célafautaleurope.
 
A l'échelle de la nation britannique, en quoi détruire une partie de ton patrimoine, de tes capacités, va enrichir une autre partie et te donner de nouvelles compétences ?  
 
Il y a une translation magique des pertes d'un secteur économique vers un gain pour un autre ? L'entreprise de production d'acier se vaporise et se transforme en mana aspirée par global britain, comme dans un improbable jeu vidéo où ton personnage regagne des points de vie en en tuant un autre ?


 
comme en CHine
 
tu demenages ces nouveaux pauvres, vers les villes
 
magic  [:bibliophage:1]

n°63265419
mantel
Posté le 21-06-2021 à 08:49:04  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Je n'ai jamais compris cet argument.
 
En quoi planter l'agriculture et l'industrie va aider les services ?
 
En quoi se retrouver avec des millions d'agriculteurs, d'employés, d'ouvriers etc.. brutalement virés ou en faillite va aider le global britain ?
 
Je les vois mal constituer une main d'oeuvre utile pour le tertiaire, l'éleveur d'agneaux devenir banquier, le métallo assureur.
 
Par contre, cela va représenter de nouveaux coûts pour aider les régions déshéritées, les gens sur le carreau, donc moins de ressources pour global britain. Et il va falloir bien emberlificoter les victimes pour qu'elles croient que célafautaleurope.
 
A l'échelle de la nation britannique, en quoi détruire une partie de ton patrimoine, de tes capacités, va enrichir une autre partie et te donner de nouvelles compétences ?  
 
Il y a une translation magique des pertes d'un secteur économique vers un gain pour un autre ? L'entreprise de production d'acier se vaporise et se transforme en mana aspirée par global britain, comme dans un improbable jeu vidéo où ton personnage regagne des points de vie en en tuant un autre ?


 
Je pense que dans ton questionnement tu oublies de te poser une question :  
 
ces régions ont voté pour qui/quoi?
Les régions qui ont profité de l'accord ont voté pour qui/quoi?  

n°63266088
Esiuol
Posté le 21-06-2021 à 10:18:18  profilanswer
 

Direction à présent le Royaume-Uni où une voix politique bien connue des Britanniques a de nouveau tonné ce week-end.
 

Citation :

Et cette voix c’est celle de John Bercow, inoubliable speaker de la Chambre des Communes jusqu’à l’année dernière, il avait présidé avec sa voix de stentor et ses cravates bariolées aux séances les plus houleuses sur le Brexit à Westminster.
 
John Bercow et son franc-parler ravageur sont restés très populaires en Grande-Bretagne, et les voici donc de retour dans l’arène politique post-Brexit, annonçait The Independent, avec cette nouvelle fracassante : le vieil homme politique dont toute la carrière d’élu s’est faite sous les couleurs du parti conservateur britannique passe à l’ennemi, il rejoint le Labour, le parti travailliste… et il s’offre au passage une sortie particulièrement acerbe contre Boris Johnson qualifié de "Premier ministre calamiteux" pour son pays.  
 
Fort de sa liberté de ton, Bercow accuse les Tories d’être devenus un parti "réactionnaire, nationaliste et même parfois xénophobe», déconnecté des attentes réelles de ses électeurs. Voilà donc une défection qui fait du bruit, à l’image de son auteur ; les conservateurs ont répliqué dimanche dans la presse britannique en faisant courir le bruit que John Bercow est passé dans les camp travailliste contre l’engagement du Labour de lui obtenir un anoblissement par la Reine. Le genre de rumeur perfide qui prouve que cette défection ne plaît pas du tout au camp de Boris Johnson qui se sent obligé de contre-attaquer.


 
 [:hugeq:1]


Message édité par Esiuol le 21-06-2021 à 10:20:44
n°63266202
orvalon
Posté le 21-06-2021 à 10:30:00  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Le pire c'est qu'on a déjà l'exemple avec les mines et la métallurgie dans les années 80 (et en France aussi). Non pas qu'il fallait sauver ces industries coûte que coûte, mais il aurait probablement été possible de les soutenir pour qu'elles ne s'effondrent pas mais diminuent à un rythme régulier, avec le temps gagné mis à profit pour requalifier les gens. Et en gardant quand même un minimum car ça reste stratégique.

 

Ça a été la technique de la Wallonie et ça a été un échec retentissant, qui en fait une région région PIB par habitant d'un pays de l'est au milieu de la régional plus riche d'Europe.

 

Ça coûte une fortune de prolonger la vie des vieilles industries, les charbonages étaient voué à la fermeture depuis 1945, pais on eu 40 ans de perfusion, des gens on commence à y travailler dans les années 60 et y ont perdu la santé pour rien.

 

Le plus tôt les gens comprennent que un secteur est mort, le plus tôt ils peuvent prendre des décisions pour leur avenir.

 

Mais après comparer l'agriculture et l'industrie et la métallurgie n'a pas vraiment de sens. L'un est un secteur limité, tandis que les autres sont toujours des piliers de la richesse des nations, même aux États Unis.

Message cité 1 fois
Message édité par orvalon le 21-06-2021 à 10:32:51
n°63266465
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-06-2021 à 10:59:19  profilanswer
 

La métallurgie reste un secteur stratégique. Il est très dangereux de dépendre entièrement de l'étranger dans ce domaine.

n°63266771
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 21-06-2021 à 11:23:58  profilanswer
 


Citation :

John Bercow, the former Tory MP and Speaker of the House of Commons, today delivers an extraordinary broadside against Boris Johnson and the Conservative party as he announces he has switched his political allegiance to Labour. [:bahamut49:8]  [:dileste4:6]


 
:D


---------------
Simoom -
n°63266845
standalone
Posté le 21-06-2021 à 11:30:44  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


Citation :

John Bercow, the former Tory MP and Speaker of the House of Commons, today delivers an extraordinary broadside against Boris Johnson and the Conservative party as he announces he has switched his political allegiance to Labour. [:bahamut49:8]  [:dileste4:6]


 
:D


 
Mouai, le labour ne s'est pas vraiment distingué ces dernières années, ils avaient un boulevard pour influencer le brexit, et en ont absolument rien fait.

n°63266914
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 21-06-2021 à 11:37:14  profilanswer
 

standalone a écrit :

 


Mouai, le labour ne s'est pas vraiment distingué ces dernières années, ils avaient un boulevard pour influencer le brexit, et en ont absolument rien fait.

 

Euh, ce n'est pas le sujet.


Message édité par _OttO_ le 21-06-2021 à 11:37:29

---------------
Simoom -
n°63269103
xanthe4975
Posté le 21-06-2021 à 15:27:44  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Le pire c'est qu'on a déjà l'exemple avec les mines et la métallurgie dans les années 80 (et en France aussi). Non pas qu'il fallait sauver ces industries coûte que coûte, mais il aurait probablement été possible de les soutenir pour qu'elles ne s'effondrent pas mais diminuent à un rythme régulier, avec le temps gagné mis à profit pour requalifier les gens. Et en gardant quand même un minimum car ça reste stratégique.
 
L'agriculture c'est encore autre chose, un pays qui n'a pas de pb d'eau et n'est pas polaire, et accessoirement a plein de poisson, c'est inconcevable qu'il ne soit pas capable de produire 100% de sa bouffe.
 
D'après certains youtubeurs que je suis l'idée c'est que les "disaster capitalists" vont venir et racheter les industries en perdition une bouchée de pain pour revendre des choses à la découpe, mais j'avoue que je ne suis pas convaincu, car faut-il encore qu'il y ait de la valeur à revendre.


 

orvalon a écrit :


 
Ça a été la technique de la Wallonie et ça a été un échec retentissant, qui en fait une région région PIB par habitant d'un pays de l'est au milieu de la régional plus riche d'Europe.
 
Ça coûte une fortune de prolonger la vie des vieilles industries, les charbonages étaient voué à la fermeture depuis 1945, pais on eu 40 ans de perfusion, des gens on commence à y travailler dans les années 60 et y ont perdu la santé pour rien.  
 
Le plus tôt les gens comprennent que un secteur est mort, le plus tôt ils peuvent prendre des décisions pour leur avenir.
 
Mais après comparer l'agriculture et l'industrie et la métallurgie n'a pas vraiment de sens. L'un est un secteur limité, tandis que les autres sont toujours des piliers de la richesse des nations, même aux États Unis.


Non mais d'accord.  
 
Mais ici on ne parle pas de porter des secteurs structurellement déficitaires à grands renforts de dépenses mal employées dans un tonneau des danaïdes.  
 
On parle d'actions du gouvernement qui plantent des secteurs entiers qui se portaient à peu près bien jusque là.  
 
La pêche en refusant un accord avec l'UE et en sabotant des pratiques millénaires de voisinage.
L'élevage en donnant un avantage indu à de la viande étrangère non soumise aux mêmes normes et donc plus compétitive.
Etc.. Toute l'industrie et l'agriculture sont susceptibles d'y passer.
 
Pour la métallurgie, ça se discute, mais du coup je suis d'accord qu'il y a des secteurs stratégiques qui doivent être soutenus.
Comment veux-tu fabriquer des blindés, des missiles et des sous-marins nucléaires sans métal ?
 

scOulOu a écrit :

La métallurgie reste un secteur stratégique. Il est très dangereux de dépendre entièrement de l'étranger dans ce domaine.


Tout à fait d'accord. Par exemple en France, la métallurgie est un secteur d'excellence depuis au moins les celtes. Le contrôle de la gaule et de ses nombreuses mines d'or a permis à César de conquérir l'empire romain. Les légions ont largement adopté les équipements gaulois, de bien meilleure qualité que les leurs.  
 
Idem, la supériorité des Francs pendant tout le moyen-âge repose en partie sur leur "blindage", très supérieur par exemple à l'époque de Charlemagne aux saxons en guenille ou à ces clodos voleurs de vikings qui décampaient en panique quand déboulait une armée franque. Si les Francs ont les meilleures armées d'Europe, c'est notamment qu'ils sont très bien équipés.
 
Et point n'est besoin d'insister sur les canons de Louis XIV, ultima ratio regum ; sur l'artillerie de campagne standardisée de Napoléon ; ou sur l'apport essentiel de la sidérurgie française à la révolution industrielle et à nos équipements de pointe aujourd'hui.

mood
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Posté le 21-06-2021 à 15:27:44  profilanswer
 

n°63270223
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 21-06-2021 à 17:14:15  profilanswer
 

Je peux je tromper mais il me semble que ce qui a été porté à bout de bras avant de se casser la figure en Wallonie c'est la sidérurgie, pas la métallurgie en général. Je me suis laissé dire qu'il y avait des entreprises de métallurgie wallonnes qui se débrouillaient très bien en vendant des métaux spécialisés à hautes performances.
 
Et le soutien à la sidérurgie wallonne s'est fait sans aucun plan de reclassement. Il n'a pas été question de former les métallos à d'autres métiers. Perfusion jusqu'au jour où ça n'a plus été possible.


Message édité par Yog Sothoth le 21-06-2021 à 17:14:32

---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°63271899
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 21-06-2021 à 20:31:56  profilanswer
 

A l'instant sur F2, les monténégrins qui expérimentent l'escroquerie chinoise au financement d'infra construite par ces-derniers, et des retards qui font opportunément exploser la facture pour... faire jouer des dispositions contractuelles A-HU-RIS-SAN-TES qui, en contrepartie d'un défaut de paiement, obligerait l'Etat monténégrin à céder des infras et des terres à la Chine.
 
Même topo que pour le fameux port au Sri-Lanka...


---------------
Simoom -
n°63272792
Esiuol
Posté le 21-06-2021 à 22:02:30  profilanswer
 

Hongrie, Serbie, Grèce peuvent être les prochains :/

n°63272875
morb
Posté le 21-06-2021 à 22:12:07  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

A l'instant sur F2, les monténégrins qui expérimentent l'escroquerie chinoise au financement d'infra construite par ces-derniers, et des retards qui font opportunément exploser la facture pour... faire jouer des dispositions contractuelles A-HU-RIS-SAN-TES qui, en contrepartie d'un défaut de paiement, obligerait l'Etat monténégrin à céder des infras et des terres à la Chine.

 

Même topo que pour le fameux port au Sri-Lanka...

 

Exactement ce que je disais

 

Bien évidemment qu'ils vont se retrouver en défaut de paiement à un moment et hop

n°63273033
Esiuol
Posté le 21-06-2021 à 22:23:40  profilanswer
 

La tournée européenne de Von der Leyen, plus qu'un plan comm'
 

Citation :

La présidente de la commission fait la tournée des pays de l’Union (après demain à Paris), pour donner le go à l’utilisation par chaque pays de l’énorme plan de relance européen.Opération de comm’ ou vrai symbole d’action ? C’est le monde d’après.
 
Elle est passée par ici, elle repassera par là. Ursula von der Leyen la joue rock star en tournée, ou bien candidat enchainant les meetings dans une dernière ligne droite électorale.
 
En fin de semaine dernière, elle a enchainé le Portugal, l’Espagne, la Grèce, le Danemark, le Luxembourg. Aujourd’hui, c’est l’Autriche et la Slovaquie. Demain ce sera l’Allemagne, l’Italie et la Lettonie. Et après-demain, la France. N’en jetez plus.
 
Et à chaque fois, photo rituelle aux côtés du chef d’Etat ou de gouvernement en exercice. Pour la signature formelle du plan baptisé « Next generation ». C’est désormais le nom du plan de relance post Covid mis en place par l’Union Européenne : 750 milliards d’euros.
 
Ces dernières semaines, les membres de l’Union ont soumis leurs propositions respectives sur leur utilisation concrète de ces fonds européens. 23 des 27 pays de l’Union ont transmis leur copie. Et à chacun de ces déplacements, la présidente de la commission vient dire : C’est ok pour nous. Votre plan nous convient. Vous allez donc recevoir l’argent qui vous est alloué.
 
A Bruxelles, la tournée a été surnommée « Von der Tour ». La commission fait sa pub et plus individuellement la présidente de la commission fait sa pub. On sait Ursula von der Leyen en rivalité bien mal dissimulée avec l’autre autorité européenne, le président du Conseil Charles Michel. Souvenez-vous de l’épisode du « sofagate » à Istanbul. Donc oui, ça sent la comm’.
 
Un premier emprunt massif à taux quasi nul
 
Mais ce n’est pas seulement de la comm’ ! Comme on est régulièrement critique vis-à-vis de l’Europe ici même, on peut s’autoriser à dire que ce plan de relance européen est impressionnant. Parce que oui il se met en action. Cette tournée d’Ursula von der Leyen, c’est le starter qui donne le top départ.
 
Rappelons le principe : un plan extra-ordinaire et massif pour redresser l’économie post Covid, 750 milliards souscrits solidairement par les 27. C’est sans précédent. Et si on y ajoute les plans nationaux de chaque pays et les aides habituelles de l’Europe, les volumes sont comparables à ceux débloqués aux États-Unis. Avec un programme ambitieux, parce que l’Europe ne financera pas n’importe quoi :  au moins 37% des sommes doivent contribuer à la lutte contre le réchauffement, au moins 20% à la conversion numérique.
 
Et depuis la semaine dernière, c’est donc parti : l’Union Européenne a lancé son premier emprunt, 20 milliards. Et ces premières obligations se sont arrachées comme des petits pains sur les marchés financiers : 7 fois plus de demande que d’offre, et un taux d’emprunt de 0,08%, autrement dit quasi nul. Ça veut dire que les investisseurs ont confiance dans l’Europe et que Bruxelles va pouvoir emprunter les sommes envisagées. Ça marche !
 
L’argent va donc commencer à arriver dans les capitales qui ont fait valider leur plan par Bruxelles : une première tranche de plusieurs milliards d’aide pour l’Espagne, le Portugal, sans doute la France, etc. Donc l’Union Européenne a raison de faire sa comm’.

 
L'Europe bouc-émissaire trop facile
 
Alors d’où vient cette impression persistante d’un mastodonte européen toujours lourdingue ? Le fait est que l’Europe reste lente et lourde à manœuvrer. Elle a manqué d’agilité sur les vaccins, elle n’est pas harmonisée fiscalement, elle a plein de défauts. Mais lorsqu’elle parvient à un accord collectif, elle est puissante. On le voit de la même manière avec le pass sanitaire qui s’apprête à démarrer le 1er juillet.
 
Cette impression de lourdeur, elle est due aussi au fait que les gouvernements nationaux instrumentalisent le sujet. Quand ça va mal, c’est la faute à l’Europe. Quand ça va bien, chaque gouvernement a tendance à tirer la couverture à lui. Pour ne pas dire plus : par exemple, l’utilisation des fonds de ce plan européen fait débat en Pologne, où le gouvernement nationaliste du PIS est soupçonné de vouloir les utiliser à des fins électoralistes auprès de sa clientèle électorale.  
 
Ce n’est d’ailleurs pas un phénomène nouveau : rares sont les pays, comme l’Irlande, qui font vraiment la publicité des aides européennes en affichant des grands panneaux publics du style « cette route a été construite grâce à Bruxelles ».
 
En se déplaçant pour signifier le feu vert de la commission au déblocage des fonds, Ursula von der Leyen pose un acte politique. Si l’argent ne redescend pas rapidement aux particuliers ou aux entreprises (par exemple en France aux 70 projets identifiés, de l’isolation des bâtiments à l’aide sur l’intelligence artificielle), ce ne sera pas de notre faute à nous l’Europe, mais celle de votre gouvernement national.
 
Nous, on a fait le boulot !  


 
Ursula, quelle femme [:somberlain24:1]


Message édité par Esiuol le 21-06-2021 à 22:24:33
n°63273432
liveandpla​y
Posté le 21-06-2021 à 22:46:13  profilanswer
 

Le brexit a sûrement un peu fait comprendre à l’UE qu’il fallait faire les choses autrement, comme la communication..


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63273480
morb
Posté le 21-06-2021 à 22:50:13  profilanswer
 

Pourtant si on s'intéresse un peu à l'Europe, toutes les infos sont disponibles dans toutes les langues officielles

n°63273562
Esiuol
Posté le 21-06-2021 à 22:57:25  profilanswer
 

Sauf que la plupart des européens ne font pas cet effort malheureusement :/
 
Euronews est une très bonne source d’infos sur le sujet au passage, je trouve ce média totalement sous-côté pour ma part.

n°63273835
liveandpla​y
Posté le 21-06-2021 à 23:43:17  profilanswer
 

morb a écrit :

Pourtant si on s'intéresse un peu à l'Europe, toutes les infos sont disponibles dans toutes les langues officielles


Infos ≠ Com  
 
Il ne suffit pas d'avoir les infos, il faut savoir les diffuser !


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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63273882
morb
Posté le 21-06-2021 à 23:54:35  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Infos ≠ Com

 

Il ne suffit pas d'avoir les infos, il faut savoir les diffuser !

 

Bah.. Dans n'importe quel journal spécialisé dans la branche pour laquelle tu bosses, tu auras toujours des infos sur les règlements européens qui bougent, les paquets à venir pour les votes, etc etc

 

Après c'est sûr, le paquet ferroviaire au 20h ,ca fait bander personne

 

Sauf si tu interroges la CGT et qui va te dire que les trains polonais vont traverser la France
Ensuite ça va se répéter au bistrot du coin etc etc...

 


Message édité par morb le 21-06-2021 à 23:56:39
n°63274298
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 07:47:21  profilanswer
 

L’UE impose des sanctions économiques inédites contre le régime de Loukachenko
 

Citation :

Les Européens ont décidé lundi 21 juin de couper d’importantes sources de revenus du régime biélorusse pour sanctionner le déroutement d’un vol de la compagnie Ryanair afin d’arrêter le journaliste biélorusse Roman Protassevitch. Une mesure rare, note la presse internationale.
 
Ce n’est pas tous les jours que les pays membres de l’Union européenne votent à l’unisson. Lundi, à Luxembourg, les ministres des Affaires étrangères des Vingt-Sept ont décidé à l’unanimité de frapper au portefeuille le régime biélorusse d’Alexandre Loukachenko, après le déroutement d’un vol de la compagnie Ryanair par Minsk dans le but d’arrêter le journaliste et opposant Roman Protassevitch.
 
C’est une véritable “pluie de sanctions” qui s’est abattue “sur le dictateur Loukachenko”, titre le quotidien belge Le Soir. Les Européens ont notamment gelé les avoirs de sept sociétés dirigées par des proches d’Alexandre Loukachenko et placé sur la liste noire de l’UE un fils du président, Dmitri, et l’épouse de son aîné Viktor, Lilia Loukachenko.
 
Un accord nécessaire pour convaincre l’Autriche
 
Les ministres ont ensuite confirmé à l’unanimité la décision de mesures affectant sept secteurs de l’économie de la Biélorussie. Ces sanctions incluent “des services financiers et des assurances, un embargo sur des produits pétrochimiques, la potasse et les livraisons de tabac”, selon L’Écho. Tout nouveau prêt bancaire à l’État, à la banque centrale et aux banques et entités détenues en majorité par l’État sera également interdit.
 
“Les exportations de potasse, un engrais important pour fertiliser les sols agricoles, sont une source majeure de devises étrangères pour la Biélorussie”, explique le New York Times. “La société d’État Belaruskali affirme qu’elle produit 20 % de l’approvisionnement mondial”, rapporte le quotidien américain.
 
D’après L’Écho, les sanctions financières ont nécessité un accord avec l’Autriche, “des avoirs se trouvant dans des banques autrichiennes étant visés”.

 
Le détournement de Ryanair a “changé la donne”
 
“L’adoption de sanctions économiques, une mesure rarement prise par les Européens, a longtemps été repoussée par les Vingt-Sept, qui préféraient tabler sur des ‘mesures restrictives’ individuelles”, note Le Soir. “Les sanctions économiques étaient jusqu’ici écartées au motif qu’elles risquaient d’avoir ‘un impact négatif sur la situation de la population’. Autre argument : mettre l’économie biélorusse à genoux ne ferait que ‘pousser davantage Loukachenko dans les bras de Poutine’. Et puis, sinon surtout, chacun des Vingt-Sept faisait ses comptes et évaluait ce qu’il avait à perdre en attaquant certains pans du business avec Minsk”, analyse le quotidien belge. Mais selon un diplomate européen qui s’est entretenu avec Le Soir, le détournement du Ryanair a changé la donne. “Il faut désormais toucher le régime, les oligopoles d’État liés à Loukachenko, et le moins possible les intérêts européens et la population biélorusse”, a-t-il expliqué.

Ces sanctions économiques prévues par l’UE “marquent un pas en avant dans le ciblage du régime autoritaire de Loukachenko”, remarque le Financial Times. L’UE avait déjà sanctionné 88 membres du régime dont le président Alexandre Loukachenko et son fils. Mais ces sanctions individuelles ont surtout eu pour conséquences d’accentuer la répression. Avec les sanctions économiques, les dirigeants de l’UE espèrent maintenant faire plier le régime.
 
Lundi, afin de donner encore davantage de poids à ces mesures punitives, les 27 se sont coordonnés avec les États-Unis, le Royaume-Uni et le Canada pour sanctionner des dizaines de personnalités et des entreprises liées au pouvoir en place à Minsk.


 
Bonne nouvelle, enfin des vrais sanctions qui mettra la pression sur le régime.

n°63274417
markesz
Destination danger
Posté le 22-06-2021 à 08:23:55  profilanswer
 

C'est pousser ce pays vers une totale dépendance envers la Russie. [:killterion]


---------------
Il y aura de la casse partout.
n°63274465
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 08:31:50  profilanswer
 

markesz a écrit :

C'est pousser ce pays vers une totale dépendance envers la Russie. [:killterion]


 
C’est vrai mais c’est pas sûr qu’ils puissent compenser les pertes économiques causées par les sanctions.

n°63274477
morb
Posté le 22-06-2021 à 08:33:56  profilanswer
 

au pire, Poutine prete un peu de thune et si pas de remboursement, hop, distribution de passports russe pour tout le monde  [:casediscute]  
 
c'est devenu tellement previsible et simple la geopolitique avec la Russie [:somberlain24:1]

n°63275081
giorkal
Posté le 22-06-2021 à 09:50:14  profilanswer
 

Loukachenko , comme tous les dictateurs, ne tient en place que parce qu'il garantit la richesse et la securité des oligarques du coin. Si l’Europe les tape au portefeuille , ils peuvent se dire qu'il est devenu un probleme et qu'il serait temps de "tout changer pour que rien ne change"

n°63278442
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-06-2021 à 15:26:19  profilanswer
 

et encore et toujours le pénible. Les gens élus au suffrage universel, la démocratie toussa toussa c'est pas sa tasse de thé
 
Le Premier ministre hongrois de droite, Viktor Orban, a demandé samedi que le pouvoir du Parlement européen soit limité.
 

Citation :

A ses yeux, les parlements nationaux des 27 États membres de l'UE devraient avoir le droit d'arrêter les processus législatifs au sein du Parlement européen si, à leur avis, des domaines de compétence nationale sont violés.


 

Citation :

"Le Parlement européen s'est révélé être une impasse pour ce qui est de répondre aux critères de la démocratie européenne", a fustigé M. Orban


 
 [:le troll hebus]  
 
il veut le fric et rien d'autre. Va falloir que le PE se "saisisse" de son cas un de ces jours.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63278574
Yeagermach​42
Posté le 22-06-2021 à 15:38:14  profilanswer
 

markesz a écrit :

C'est pousser ce pays vers une totale dépendance envers la Russie. [:killterion]


et ? Rien faire, c'est pas mieux. C'est même pire en fait parce que cela pourrait l'inciter a recommencer voir a faire pire.

n°63278623
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 15:43:34  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

et encore et toujours le pénible. Les gens élus au suffrage universel, la démocratie toussa toussa c'est pas sa tasse de thé
 
Le Premier ministre hongrois de droite, Viktor Orban, a demandé samedi que le pouvoir du Parlement européen soit limité.
 

Citation :

A ses yeux, les parlements nationaux des 27 États membres de l'UE devraient avoir le droit d'arrêter les processus législatifs au sein du Parlement européen si, à leur avis, des domaines de compétence nationale sont violés.


 

Citation :

"Le Parlement européen s'est révélé être une impasse pour ce qui est de répondre aux critères de la démocratie européenne", a fustigé M. Orban


 
 [:le troll hebus]  
 
il veut le fric et rien d'autre. Va falloir que le PE se "saisisse" de son cas un de ces jours.


 
Dans le domaine des vermines, on peut pas mieux faire  [:zedlefou:1]

n°63279702
silkr
Posté le 22-06-2021 à 17:49:56  profilanswer
 

Tu pretes, et tu fais faire le boulot par tes sociétes, et zou tu recuperes des terres pour 1M d'euros. Fascinant.

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/c [...] 73263.html

 

L'interet c'est pas de faire bosser des sociétés patriotes ?

 

Apres ils ont qu'a faire des appels d'offre  et fournir des penalités en cas de retard.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 22-06-2021 à 17:52:11
n°63280049
Dubeton95
Citoyen européen
Posté le 22-06-2021 à 18:45:12  profilanswer
 

silkr a écrit :

Tu pretes, et tu fais faire le boulot par tes sociétes, et zou tu recuperes des terres pour 1M d'euros. Fascinant.  
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/c [...] 73263.html
 
L'interet c'est pas de faire bosser des sociétés patriotes ?
 
Apres ils ont qu'a faire des appels d'offre  et fournir des penalités en cas de retard.


 
C'est un PPP international !  Partenariat Pourri Pourri ....


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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°63280221
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 19:13:39  profilanswer
 

Orban's challengers pledge to halt Chinese university, railway project
 
 

Citation :

BUDAPEST, June 22 (Reuters) - Six leading candidates vying to stand against Hungarian Prime Minister Viktor Orban jointly announced on Tuesday that if elected they would repudiate two giant Chinese projects - a university campus in the capital and a railway to Belgrade.
 
Hungary's long divided opposition is planning to field a single candidate for prime minister to run against nationalist Orban in an election due by next year, expected to be the toughest challenge of his 11 years in power.
 
Orban, a self-described "illiberal", has angered Western allies by steering his country towards closer ties with Russia and China.
 
In two of his highest profile projects with Beijing, Orban aims to open a campus of Shanghai's Fudan University in Budapest, and have Chinese companies build a new railway link between the Hungarian and Serbian capitals.
 
In a letter addressed to Chinese president Xi Jinping, the six candidates said they had agreed that whichever of them becomes prime minister would "honour the clear intent of the majority of voters and immediately halt" both projects.
 
The letter was quoted on the Facebook pages of Budapest Mayor Gergely Karacsony, leftist-liberal Democratic Coalition candidate Klara Dobrev and liberal Momentum Movement leader Andras Fekete-Gyor. They said it was also signed by far right Jobbik leader Peter Jakab and two independent candidates.
 
A Hungarian government spokesman did not immediately reply to a Reuters request for comment. Orban's government has said in the past that the railway would secure the flow of investments to Hungary, while the university would bring cutting-edge technology and know-how.
 
Orban's opponents have long objected to both Chinese projects, which would be financed with billion-euro loans from Beijing. read more
 
The new Chinese university campus offering graduate degrees in technical subjects would be opened just a few years after Hungary's biggest private higher education institution, Central European University, decamped to Austria because of legal changes enacted by Orban. read more
 
Commercial terms of the railway project have not been fully disclosed. Subcontractors include allies of Orban.
 
Budapest Mayor Karacsony argued that for all Orban's talk of sovereignty, his business deals had weakened the independence Hungary won by throwing off Communist rule in 1989.
 
"Liberal Hungary was created precisely to negate such exposure. The stakes are the same now."


 
Ca va être tous contre Orban aux prochaines élections en Hongrie. En espérant qu’ils gagnent, j’en peux plus de cet affreux pov’ type  :mad:

n°63280241
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-06-2021 à 19:16:55  profilanswer
 

alors que que le Hongrexit, il pourrait le faire tellement l'Europe c'est mal :o
 
ha non, des frontières c'est nul pour le business. Et j'avais vu que des hongrois ralaient parce que des allemands venaient s'installer dans les maison à la frontière et que merde quoi ils prennent nos maisons :o


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63280336
hisvin
Posté le 22-06-2021 à 19:35:09  profilanswer
 

En parlant de sortie,
https://www.youtube.com/watch?v=hYeS0xtCB1c
Une vidéo "cocasse" sur le Brexit.

n°63280909
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 20:55:43  profilanswer
 

Merci super vidéo :jap:
 
Si les hongrois pouvaient voir cette vidéo pour les faire réflechir un peu sur les conséquences :o
 
Edit : d’ailleurs, la dame qui trade ses poissons dans la vidéo, je comprends même pas qu’avec ce que son activité a subit elle puisse penser qu’à long terme le Brexit sera une bonne chose :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Esiuol le 22-06-2021 à 20:58:40
n°63280958
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 22-06-2021 à 20:59:44  profilanswer
 

les hongrois veulent pas quitter l'UE. Ils veulent juste avoir les aides, les libres frontières (pour les biens, pas les personnes hein) et ne pas suivre les valeurs du "club". Et que si l'UE et les députés élus de 450 millions de personnes trouvent que eux, avec moins de 10 millions, ils font de la merde et bien ils peuvent dire merde et continuer a avoir le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière, le sourire, merci le plein et un coup sur le pare-brise. Ils sont encore pire que les anglais.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63281727
Esiuol
Posté le 22-06-2021 à 22:11:35  profilanswer
 

Il a jamais brandi la menace Totor cet Orban pendant un moment? Genre il y a quelques années?

n°63281821
ogaby
Posté le 22-06-2021 à 22:21:07  profilanswer
 

Treize pays de l’UE appellent Bruxelles à agir pour défendre les droits des personnes LGBT en Hongrie

Citation :

Ces pays, parmi lesquels la France, l’Allemagne ou encore l’Irlande, sont inquiets d’une loi interdisant la « promotion » de l’homosexualité auprès des mineurs en Hongrie, et dénoncent des dispositions « discriminatoires à l’égard des personnes LGBTQI et violant le droit à la liberté d’expression sous prétexte de protéger les enfants ».


 
Mais laissez Orban tranquille ! Il veut, comme Vladimir, protéger les enfants ! Les protéger des paydays !  :fou:  

n°63282959
morb
Posté le 23-06-2021 à 08:05:47  profilanswer
 

Orban qui va devoir se farcir le match avec les drapeaux arc en ciel dans le stade  [:zirk]  
 
10 000 drapeaux seront distribués aujourd'hui :love:  
 
l'UEFA qui, au passage, se tire un coup de fusil à pompe dans le pied car ils ont un programme d'inclusion  [:afrojojo]  
 
 

Citation :

The #EqualGame campaign has brought a fresh and invigorating flavour to UEFA’s drive for diversity, inclusion and accessibility in football.
 
The campaign is uniting football’s stellar names and grassroots players as it strives to put across the clear message that the game is open to all – irrespective of, for example, ethnicity, age, gender, sexual orientation and religious beliefs.


 
https://www.uefa.com/insideuefa/soc [...] %3D2587064


Message édité par morb le 23-06-2021 à 08:07:08
n°63283594
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-06-2021 à 09:32:56  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

Merci super vidéo :jap:

 

Si les hongrois pouvaient voir cette vidéo pour les faire réflechir un peu sur les conséquences :o

 

Edit : d’ailleurs, la dame qui trade ses poissons dans la vidéo, je comprends même pas qu’avec ce que son activité a subit elle puisse penser qu’à long terme le Brexit sera une bonne chose :lol:

 

C'est magique car à aucun moment elle ne cite un point positif du brexit.
A la fin elle dit juste que même hors de l'UE ils feront du business avec les européens, vu que ça a toujours été comme ça.  [:castormalin:5]
Faudra lui expliquer que la différence c'est que maintenant elle est en concurrence avec un pêcheur danois qui lui est à l'intérieur,  et oui on est pas revenu en 1950, le monde a changé...  :sarcastic:


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°63283635
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 23-06-2021 à 09:35:44  profilanswer
 

ogaby a écrit :

Treize pays de l’UE appellent Bruxelles à agir pour défendre les droits des personnes LGBT en Hongrie

Citation :

Ces pays, parmi lesquels la France, l’Allemagne ou encore l’Irlande, sont inquiets d’une loi interdisant la « promotion » de l’homosexualité auprès des mineurs en Hongrie, et dénoncent des dispositions « discriminatoires à l’égard des personnes LGBTQI et violant le droit à la liberté d’expression sous prétexte de protéger les enfants ».


 
Mais laissez Orban tranquille ! Il veut, comme Vladimir, protéger les enfants ! Les protéger des paydays !  :fou:  


 
avec  
 
https://www.leparisien.fr/resizer/eQt-i4gMPDOs3FrejskpFCcudRQ=/932x582/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/leparisien/ETMOYK26UOENIZGCYTAY63M7J4.jpg
choppé dans une partouze gay :D


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63283660
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 23-06-2021 à 09:37:24  profilanswer
 

Mais peut être que le point positif ne pouvait pas se dire devant une caméra : les polaks sont partis.  [:dovakor_]

 

Les remplaçants indiens vont arriver sous peu, ça va bien se passer.  [:gerard_sur_aix:4]


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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
mood
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