[UE/Europe] Hiver non-nucléaire

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Auteur	Sujet : [UE/Europe] Hiver non-nucléaire

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Reprise du message précédent :

standalone a écrit :

l'eolien (et solaire) en ce moment en Allemagne ne génère même pas 1% (4% pour le solaire) de la puissance installée.

https://app.electricitymap.org/zone/DE

Moins de 3 GW pour elec solaire+ éolienne pour une production totale > 40GW

Sans gaz ou charbon ils sont très très mal.

:jap:

le potentiel solaire allemand semble colossal. Pour servir à 0 en ce moment. Leur éolien produit moins que le notre. Super le pays "vert". Full gaz et charbon. Vl'a la tronche de l'écologie.

L'Australie ce massacre :ouch:

et vu que notre éolien est à 7% de sa capacité (manque de vent surement) va en falloir des éoliennes pour faire autant que du nucléaire.

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

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_OttO_

Rital contrarié

Foulques a écrit :

Il n'y pas une histoire de compression, avec un facteur de quelques centaines, dans le bouzin entre GNL et gaz naturel classique? [:sombrero67]

Si:

Citation :

Après traitement, la liquéfaction permet de condenser le gaz naturel en GNL en réduisant son volume d’un facteur de près de 600 pour un même pouvoir calorifique, ce qui facilite son transport par voie maritime.

https://www.connaissancedesenergies [...] quefie-gnl

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Simoom -

Gimme_Shelter

It's just a shot away

Ok si je ne me suis pas trompé, ça fait encore un peu + de 600 bateaux pour répondre à la demande annuelle de l'Allemagne.

Ça reste beaucoup

Message cité 1 fois

mantel

Foulques a écrit :

Il n'y pas une histoire de compression, avec un facteur de quelques centaines, dans le bouzin entre GNL et gaz naturel classique? [:sombrero67]

_OttO_ a écrit :

Si:

Citation :

https://www.connaissancedesenergies [...] quefie-gnl

du coup ça fait 609 bateaux...

Anonymouse

mlon a écrit :

Ben si quand même... Depuis 100 ans on a des intérêts stratégiques communs.

Bon là en faisant la pute sur le contrat australien, c'est un coup de couteau dans le dos, mais ça ne remet pas (encore) tout en cause.

Faudra voir dans 10 ans comment ils ont divergé ou pas.

Par contre le traité de lancaster a du plomb dans l'aile : https://www.capital.fr/economie-pol [...] se-1416624

standalone

Gimme_Shelter a écrit :

Ok si je ne me suis pas trompé, ça fait encore un peu + de 600 bateaux pour répondre à la demande annuelle de l'Allemagne.

Ça reste beaucoup

Ben Tu t'es trompé. La valeur que je donne c'est le volume que transporte le bateau une fois décompressé à l'arrivé.
On parle en valeur à température et pression ambiante, c'est trop le merdier sinon.
Tu imagine bien qu'un bateau de 260 000m3 ça fait un peu gros pour les canaux etc...
Donc il faut plutôt 300 000 navettes.

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icumblood

Test your might

Esiuol a écrit :

Royaume-Uni : le "faux gras" vaincra-t-il le foie gras ?

Citation :

On s'achemine en Grande-Bretagne vers l'interdiction totale de notre foie gras national, au nom du bien être animal. Une nouvelle passe d'armes en vue avec Londres ! La guerre contre le foie gras est déclarée au Royaume-Uni. En tous cas, elle se prépare dans les cabinets ministériels de Sa Gracieuse Majesté. A en croire le quotidien britannique The Guardian, des chefs étoilés londoniens ont reçu la semaine dernière un curieux courriel officiel :

« Nous avons appris que votre restaurant servait une alternative au foie gras. Nous apprécierions que votre chef ou quelqu’un de votre équipe puisse répondre à quelques questions afin de sonder votre avis sur le foie gras et évaluer les alternatives éthiques ».

Le gouvernement britannique veut donc savoir si ce qu’on appelle le « faux gras » peut être produit en Grande-Bretagne et commercialisé rapidement. L’idée c’est donc de remplacer le foie gras par une recette entièrement végétale. Le « faux gras » est même le produit phare d’un chef français très connu à Londres, Alexis Gauthier, qui est passé de 20kg de foie gras servi dans ses restaurants par semaine à cette recette de « faux-gras » vegan.

Le foie gras a des opposants jusque au Parlement

Les Britanniques reprochent à peu près tout au foie gras ! D’abord, la production de foie-gras est interdite en Grande-Bretagne depuis 20 ans et pour des raisons qui tiennent à la protection du bien-être animal.

Ensuite, les partisans de son interdiction en Grande-Bretagne ont de puissants alliés, dont Lord Goldsmith, secrétaire d’État à l’environnement. Depuis 2013, c’est une croisade personnelle et Il y a quelques mois, il a réuni un groupe de députés de tous les bords. Mieux encore, en mai dernier, lors de son discours devant le parlement britannique, la reine a évoqué de nouvelles mesures pour consolider la législation sur le bien-être animal. Dans le viseur, il y a évidemment le foie gras.

Du côté de l’ambassade de France, on s’est rendu compte du danger fin septembre : l’ambassadeur a fait savoir qu’il se battrait aux côtés des principaux intéressés : le Comité interprofessionnel des palmipèdes à foie-gras, le Cifog. L’enjeu est largement symbolique : même si 98% du foie-gras importé en Grande-Bretagne est français, ça ne représente qu’une centaine de tonnes et à peine un million d’euros par an. Mais l’affaire est politique et surtout, très liée au Brexit.

Le Brexit, toujours le Brexit, encore le Brexit...

« C’est simple : si la Grande-Bretagne appartenait encore à l’Union européenne, elle ne pourrait pas interdire l’importation de foie-gras, au nom des règles du marché unique. Maintenant qu’elle en est sortie, elle peut désormais le faire ».

Or c’est une bataille où il y a tout à gagner pour Boris Johnson : les Britanniques le soutiendront – le bien-être animal est une passion nationale. De plus, attaquer les Français est une astuce politique qui est toujours payante là-bas : « always blame the French ». Enfin, il est certain que les médias tant français que britanniques en feront des tonnes au moment où la décision sera prise. Pour résumer : c’est un vrai coup tordu qui peut tomber à tout moment, et pourquoi pas en pleine campagne électorale française. Et si vous voulez la recette du "faux gras" du chef Gauthier : elle est déjà en ligne !

Take back control [:ericlamour:8]

OSEB ça nous en fera plus à manger [:boulax:1] bande de barbares Saxons.

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

Fnord

Gottorp a écrit :

et vu que notre éolien est à 7% de sa capacité (manque de vent surement) va en falloir des éoliennes pour faire autant que du nucléaire.

C'est le miracle du foisonnement : les 7 % en France compensent les 1% en Allemagne. [:somberlain111]

asmomo

Gimme_Shelter a écrit :

Je ne suis pas sur que l'Allemagne puisse importer assez de gaz des USA pour répondre à sa demande, si ?
C'est une vraie question, je vois mal des pétroliers traverser le pacifique pour acheminer autant de gaz qu'un gazoduc. Je me trompe ?

C'est pas des pétroliers c'est des méthaniers.

Et clairement il faudrait en construire beaucoup. Pour les ports on en a fait un nouveau gros en France à Loon-Plage, on en a 4 pour une capacité totale de 37 milliards de m3 par an. L'Allemagne importe 55 milliards de m3 de la Russie, plus de 100 milliards en tout, et n'a encore aucun port méthanier...

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

KALIFORNIA

Calais : Decathlon retire de la vente ses kayaks

https://www.lci.fr/societe/calais-d [...] 02077.html

Les britons sont pas sortis de l´auberge [:pinar78]

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helmuth

Les Britons n’ont pas fini de bouffer de la merde

https://www.reddit.com/r/brexit/com [...] ame=iossmf

Message cité 2 fois

KALIFORNIA

helmuth a écrit :

Les Britons n’ont pas fini de bouffer de la merde

https://www.reddit.com/r/brexit/com [...] ame=iossmf

Il n´auront qu´à prendre les kayaks abandonnés par les migrants sur le plages du Kent pour fuir leur île et rejoindre la France et sa gastronomie

Maouuu

Au moins ça fera moins de licence pour les Français qui déserteront les eaux britanniques

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Gimme_Shelter

It's just a shot away

asmomo a écrit :

C'est pas des pétroliers c'est des méthaniers.

:jap: Je me disais bien que ça devais avoir un autre nom mais j'ai pas pensé au plus simple

asmomo a écrit :

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] RIVERS.jpg

Et clairement il faudrait en construire beaucoup. Pour les ports on en a fait un nouveau gros en France à Loon-Plage, on en a 4 pour une capacité totale de 37 milliards de m3 par an. L'Allemagne importe 55 milliards de m3 de la Russie, plus de 100 milliards en tout, et n'a encore aucun port méthanier...

Merci pour ces précisions.
La Russie tiens vraiment l'Allemagne par les couilles... Le pire c'est que les allemands semblent leur tendre bien gentiment sans sentir le danger arriver...

Message cité 1 fois

helmuth

asmomo a écrit :

C'est pas des pétroliers c'est des méthaniers.

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] RIVERS.jpg

Et clairement il faudrait en construire beaucoup. Pour les ports on en a fait un nouveau gros en France à Loon-Plage, on en a 4 pour une capacité totale de 37 milliards de m3 par an. L'Allemagne importe 55 milliards de m3 de la Russie, plus de 100 milliards en tout, et n'a encore aucun port méthanier...

Et puis c’est comme les chameaux et les dromadaires, faut apprendre à les différencier: méthanier une boule, propanier 3 boules, butanier 4 boules, là c’est un butanier [:capatin:3]

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

Maouuu a écrit :

Au moins ça fera moins de licence pour les Français qui déserteront les eaux britanniques

C'est vrais que ca aura au moins l'avantage de régler le problème [:cosmoschtroumpf]

thurfin

la clarté dans la confusion

Gottorp a écrit :

C'est ce que point le fameux rapport de RTE, pour un 1 GW disponible il faut prévoire 3GW de production renouvelable

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scOulOu

Born Under Saturn

Gimme_Shelter a écrit :

Merci pour ces précisions.
La Russie tiens vraiment l'Allemagne par les couilles... Le pire c'est que les allemands semblent leur tendre bien gentiment sans sentir le danger arriver...

D'ailleurs je me demande : si les Allemands n'achètent pas (ou pas autant) aux Russes ni aux Ricains, est-ce qu'ils peuvent se tourner vers d'autres fournisseurs de gaz ? En gros, est-ce qu'ils ont le choix ? (à partir du moment où ces cons ont arrêté le nucléaire, je veux dire)

Message cité 3 fois

_OttO_

Rital contrarié

scOulOu a écrit :

Disons que dès lors qu'on parle en dizaines de milliards de m³ c'est mal barré pour se fournir en GNL: en 2020, les 5 Etats hors Russie représentant ~69% des exportations de GNL ont totalisé 244,1... millions m³ vendus.
https://www.connaissancedesenergies [...] gnl-211001
Autant dire qu'il faudrait d'abord réalisé d'énauuuuuuuuuuuuuurmes investissements chez les producteurs.

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Simoom -

Mineur68

standalone a écrit :

Euh, non. Tu as jamais vu un gros cargo toi.
Evidemment ça se promène pas sur les petits canaux.

Exemple pour un des plus gros :

Citation :

The deadweight of Mozah vessel is 128,900 DWT and the gross tonnage is 163,922 GT. Such tonnage and size allow the cargo ship to carry 266,000 cubic metres (9,400,000 cu ft) of liquefied natural gas with a temperature of −163 °C (−261 °F). The total cargo capacity of the vessel equals to 161,994,000 cubic metres (5.7208×109 cu ft) of natural gas.

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Message édité par Mineur68 le 17-11-2021 à 10:21:28

thurfin

la clarté dans la confusion

scOulOu a écrit :

Nous on a la filière algérienne, mais comme souligné plus haut c'est du transport par la mer, donc ca nécessite des ports méthaniers (et des bateaux).
Après il y'a bien un réseau européen de gaz ? Il doit théoriquement être possible de débarquer du gaz en France pour l'envoyer en Allemagne ? (sous réserve de créneaux dans les ports et de navires dispos)

Message cité 1 fois

lokilefourbe

helmuth a écrit :

Les Britons n’ont pas fini de bouffer de la merde

https://www.reddit.com/r/brexit/com [...] ame=iossmf

Who needs fish when you have sovereignty?

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

thurfin a écrit :

Nous on a la filière algérienne, mais comme souligné plus haut c'est du transport par la mer, donc ca nécessite des ports méthaniers (et des bateaux).
Après il y'a bien un réseau européen de gaz ? Il doit théoriquement être possible de débarquer du gaz en France pour l'envoyer en Allemagne ? (sous réserve de créneaux dans les ports et de navires dispos)

oui

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Mineur68

thurfin a écrit :

C'est ce que point le fameux rapport de RTE, pour un 1 GW ~~disponible~~ de production moyenne il faut prévoire 3GW de production renouvelable

Pour 1 GW disponible, il fait non seulement 3 GW (ou plus selon le rendement du stockage) de puissance installée mais aussi 1 GW de puissance de déstockage (et une capacité qui dépend du régime de production de ton renouvelable).

mantel

scOulOu a écrit :

compliqué

car même s'il y a d'autre pays producteur, faut que les infrastructures suivent derrière.
Que ce soit des tuyaux ou des terminaux GNL.

C'est le problème que rencontre l’Espagne avec l’Algérie, les tuyau installé arrive au max de leur capacité et faut en poser de nouveau pour sécuriser l'appro...

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

_OttO_ a écrit :

Merci ; ah oui la vache [:skylvind:8]
Leurs écolos ont vraiment bien joué le coup ; y'a pas à dire

lokilefourbe

helmuth a écrit :

Et puis c’est comme les chameaux et les dromadaires, faut apprendre à les différencier: méthanier une boule, propanier 3 boules, butanier 4 boules, là c’est un butanier [:capatin:3]

et 5 boules ?

Message cité 3 fois

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nounounounou

mantel a écrit :

compliqué

car même s'il y a d'autre pays producteur, faut que les infrastructures suivent derrière.
Que ce soit des tuyaux ou des terminaux GNL.

C'est le problème que rencontre l’Espagne avec l’Algérie, les tuyau installé arrive au max de leur capacité et faut en poser de nouveau pour sécuriser l'appro...

bah la en ce moment le probleme de l’Espagne c'est surtout que celui qui passe par le maroc est stoppé pour cause de conflit algerie /maroc donc tout passe par l'autre pipe (qui est plus direct en terme de pays traversés je crois) et des met/prop/but anier enfin des trucs a boules quoi

Message édité par nounounounou le 17-11-2021 à 10:59:13

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

thurfin

la clarté dans la confusion

lokilefourbe a écrit :

et 5 boules ?
https://www.connaissancedesenergies [...] k=m3vI9bYP

un putanier

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
popopopopop [:villes gerdez:2] [:zyx]

Yog Sothoth

Conchie les religions

lokilefourbe a écrit :

et 5 boules ?
https://www.connaissancedesenergies [...] k=m3vI9bYP

Un pentanier. Et deux boules un éthanier.

Message cité 1 fois

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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

ce qui est "marrant" dans ce merdier c'est que le NordStream2 ne passera plus par Minsk et que l'allié de Poutine va perdre de l'argent dans l'affaire. Tout en ayant menacé (pour l'instant) de +/- couper l'appro.

Vivement que l'on passe a du décarboné (plein d'hydrogène avec plein de nucléaire pour le produire)

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

standalone

Mineur68 a écrit :

Euh, non. Tu as jamais vu un gros cargo toi.
Evidemment ça se promène pas sur les petits canaux.

Exemple pour un des plus gros :

Citation :

en effet, merci pour la correction.
l'article que j'avais lu m'a induit en erreur.

nounounounou

thurfin a écrit :

un putanier

:love:

Yog Sothoth a écrit :

Un pentanier. Et deux boules un éthanier.

je prefere le putanier [:julm3]

chinois02

Gottorp a écrit :

L'hydrogène c'est pas gagné.
Il faut 20% de son énergie potentielle pour le liquéfier.
Si tu as besoin de 2 cycles, c'est plus
Quant à le transporter dans les gazoducs prévus pour le méthane, c'est une chouette idée pétatoire (l'H2 nécéssite d'autres types de compresseurs que le CH4 et l'acier est fragilisé au contact de l'H2 qui est bien plus fuyard que le méthane, histoire de taille de molécule...)

Message cité 2 fois

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu est. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

chinois02 a écrit :

ça fait plus de 20 ans que je vois des BMW "hydrogène" qui se testent par chez moi. Dois bien y avoir un interet

On va relancer des aciers spéciaux, pouvoir justifier a fond du nuke (et pas attendre 30mn pour faire 300 km), garder nos pompistes et d'autres avantages

Tous en Hyperion ou Hopium ! (break si possible pour moi )

Message édité par Gottorp le 17-11-2021 à 16:32:50

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Yog Sothoth

Conchie les religions

Amazon fait savoir qu'ils ne prendront plus les paiements par carte de crédit visa délivré au Royaume-Uni. À cause de coûts de transaction trop élevés. Une loi UE empêchait visa de relever ses tarifs.

Comme mon lien est casse-pieds avec les cookies publicitaires, je ne le poste pas ici.

Message cité 4 fois

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L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)

lokilefourbe

chinois02 a écrit :

S'il y avait que ça

Citation :

C'est le nouveau Graal de l'énergie : l'hydrogène fait l'objet de tous les grands plans d'investissements pour alimenter les transports, l'industrie ou même stocker l'électricité. Sauf que ce gaz, censé être écolo quand il est produit avec des énergies renouvelables, ne l'est pas tant que ça. , selon certains scientifiques.

Citation :

Comment l’hydrogène aggrave l’effet de serre
L'hydrogène interagit avec les autres gaz de l'atmosphère de plusieurs façons, détaille le scientifique. D'une part, il prolonge la durée de vie du méthane en retardant son élimination. En effet, la réaction du méthane avec le radical OH de l'air est le principal mécanisme de décomposition du méthane (CH4 + OH → CH3 + H2O). Or, l'hydrogène réagit également avec ce radical OH (H2 + OH → H2O + H). « Du coup, plus d'hydrogène dans l'air cela signifie moins de OH pour réagir avec le méthane », poursuit le scientifique. De plus, cette réaction dégage aussi de la vapeur d'eau, qui contribue à l’augmentation de l’effet de serre. Enfin, l'hydrogène aboutit aussi à la formation d’ozone troposphérique, un autre gaz à effet de serre très puissant. « Aujourd'hui, on avance que le passage à l'hydrogène éliminerait l'impact climatique des énergies fossiles, mais quand on prend en compte ces fuites potentielles, ce n'est pas le cas », met-il en garde.

https://www.futura-sciences.com/pla [...] ion-94724/

A suivre donc. Mais la production massive d'H2 engendrera inéluctable d'importantes fuites vu les propriété de la molécule. Si l'impact négatif au niveau atmosphérique se confirme, ça va mettre une claque à pas mal de rêves hydrogénés

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lokilefourbe

Yog Sothoth a écrit :

Les pestiférés [:roxelay]

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Esiuol

Loukachenko et Merkel d'accord pour des pourparlers Belarus-UE sur les migrants (agence d'Etat)

Citation :

Minsk a affirmé mercredi qu'Alexandre Loukachenko et Angela Merkel avaient convenu d'entamer des négociations au niveau européen pour résoudre la crise des migrants en cours aux frontières de l'UE et du Bélarus.

Les dirigeants allemand et bélarusse se sont entendus pour "que le problème dans son ensemble remonte au niveau (des relations) Bélarus-UE, et que des responsables désignés par chacune des parties entreprennent immédiatement des négociations", a indiqué le service de presse de M. Loukachenko, cité par l'agence de presse publique Belta.

En espérant trouver une solution rapidement :jap:

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Yog Sothoth a écrit :

méchante Europe [:siddhartha:6]

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